Из чего могло бы состоять пространство-время?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • zva
    17 ноя 15
    Все равно не понятно. Как ответить на вопрос жены: "Где ты был всю ночь?"?

    "Если физики преуспеют в объяснении возникающего пространства, им придется разработать и собственную концепцию отсутствия пространства."

    Это-то понятно, сейчас-то что жене сказать?
    Ответить
    • V
      zva 17 ноя 15
      Скажи, что проводил научный эксперимент, а результат ещё не осмыслил. А после сковородки или скалки м.б. уже и не осмыслишь.
      Ответить
    • K
      zva 17 ноя 15
      Если не можешь молчать, старик, ну вот совсем приперло — говори правду.
      Ответить
    • moiomo
      zva 17 ноя 15
      Жена, помня, что у мужа сегодня "корпоративная" вечеринка, не особенно забеспокоилась, когда муж не пришел в 9 вечера. И в 10. Но в 11 начала ему названивать, а он "трубку не берет". И вот, в 2 ночи, он сам звонит домой!

      Жена — "Ты там совсем спятил что ли! Я тут волнуюсь! Время два ночи! Ты где"?!

      Муж (пьяным голосом) — "Маша, все в порядке, я на кладбище".

      Жена — "Как на кладбище? Что, кто-то умер"?

      Муж — "Маша, ты не поверишь, но тут все умерли"!
      Ответить
      • zva
        moiomo 17 ноя 15
        А что, это хорошая идея. Особенно, если мобильник вдруг разрядился. Можно придти в морг и попросить разрешения там подождать. Так и объяснить, — время позднее, мобильник разрядился, так что моя жена скоро начнет вас обзванивать. Позвонит вам — вы ей так и скажите, — все в порядке, он у нас. Где-то я это даже слышал, или читал.
        Ответить
        • moiomo
          zva 17 ноя 15
          Ну зачем так шутить над бедной женщиной.
          Ответить
    • serg_io
      zva 17 ноя 15
      расскажи ей про запУтанность!

      или про запутАнность ))
      Ответить
  • A
    17 ноя 15
    Очень интересно!!!
    Ответить
  • 7klo
    17 ноя 15
    ..Истина не познается изнутри, для того чтобы её увидеть нужно отдалиться от неё, — то есть стать на позицию лжи (Кафка вроде).. или Тютчев — ..Мысль изреченная есть ложь (но ведь сама эта фраза также является изреченной мыслью — то есть лжива по определению?).. короче у человека (познающему мир в ощущениях) нет шансов вырваться из замкнутого круга.. можно только модельками играть
    Ответить
    • S
      7klo 17 ноя 15
      Истина — это то, что может быть использовано.
      Ответить
    • serg_io
      7klo 17 ноя 15
      дык, принцип неопределённости.

      система — непознаваема изнутря.
      Ответить
  • vmv41
    16 ноя 15
    Шуньята ! Нети, нети... Какое, к чертям, время-пространство ? Первый квантовый физик Гаутама всё разложил по полкам: иллюзия всё это, голограмма))
    Ответить
    • tishar
      vmv41 17 ноя 15
      интересно ты мыслишь для слесаря)) врешь, наверное))) никакого дипломчика где-нить не припрятано?))

      но вот, например, несколько вопросов)) как высоко ты можешь переместиться вверх?)) без разных приспособ)) или если ты стоишь около стены — ты можешь двинуться сквозь ее?)) значит ли это, что в тех направлениях нет измерений?))
      Ответить
      • 7klo
        tishar 17 ноя 15
        для слепого нет света, для глухого нет звука и т.д.. для слесарей нет четвертых измерений (нет инструментов для восприятия).. как в старой индийской притче про слона и слепцов — тот кто пощупал бок утверждал то слон похож на стену, кто потрогал хобот говорил что слон — это змея и т.д.
        Ответить
        • S
          7klo 17 ноя 15
          Я не знаю, существуют ли на самом деле все эти электроны с протонами. Но я знаю, что существует модель, предполагающая как их существование, так и определённые качественные и количественные характеристики. И эта модель работает.
          Ответить
      • Mudisatwa_Ye
        а верх относительно чего вы будете отсчитывать? что собственно является этим самым верхом?
        Ответить
      • nickvg
        tishar 17 ноя 15
        Это не физика тяготеет к психиатрии. Картина мира, представляемая Вами, вошла в противоречие с понятиями, которыми оперирует современная наука. И Вы убеждены, что Ваше понимание правильное, а научное понимание нет. При этом Вас не смущает тот факт, что Вы опираетесь на свои ощущения и на так называемый жизненный опыт. А все остальные, ученые на вычисления и измерения. Ученый в этом процессе видит объективную реальность и не спит ночами, если что то не совпадает. Вы же видите в этом "жонглирование циферками, символами и формулами". Может, если Вы интересуетесь данными вопросами, что очень хорошо, стоит присмотреться к этим "циферкам, символам и формулам". Вот тогда у Вас и появится возможность поставить всех этих ловкачей и жонглеров на место.
        Ответить
        • nickvg
          nickvg 18 ноя 15
          для прояснения того что вы здесь утверждаете, не могли бы Вы привести пример какого-нибудь физического постулата, который противоречит реалии окружающего мира?
          Ответить
    • nickvg
      vmv41 17 ноя 15
      Измерение, это то, что можно измерить, а не переместится. По этому так и называется. Иначе бы называлось "перемещение".

      Для примера: четырехмерное пространство-время. Временная координата вводится формально в той математической модели, в которой ее собираются использовать. Ее можно измерить.

      Какое отношение это имеет к нашей действительности, это разговор особый. Заявление типа "мы живем в четырехмерном пространстве" в таком простом виде, без разъяснений, это просто красивые и загадочные словеса.
      Ответить
      • Mudisatwa_Ye
        Для любого измерения требуется точка отсчета, а относительно точки можно и перемещаться.
        Ответить
        • nickvg
          а передвигаться относительно другой точки, не от точки отчета, нельзя?
          Ответить
        • nickvg
          а вот объясните: Если ввести (дополнить) 4 координату (время), то как Вы будете перемещаться по этому измерению в прошлое? Или хотя бы оставаться на месте?
          Ответить
          • Mudisatwa_Ye
            стало быть наличествуют измерения относительно которых нет возможности оставаться неподвижным, и смена направлений на данном этапе развития науки так же невозможна.
            Ответить
            • Mudisatwa_Ye
              Кстати в измерении времени с Архимедовых времен не произошло ни каких революций, просто тогда отмеряли по скорости вращения земли вокруг Солнца и делили этот промежуток на составляющие — сначала было две — до полудня — после полудня. Теперь точно так же считают обороты, только несколько более мелкого предмета — сегодняшний эталон это атом Цезия. И в обоих случаях времени как такового мы не измеряем, мы считаем сколько оборотов (Земли или цезия) происходит между событиями. Так что времени мы измерить как не могли так и не можем. И вполне можем ориентироваться по собакам. Иван Иванович вышел из дома, когда мимо подъезда пробежало 4 собаки и 2 кота, а вернулся когда пробежало 14 собак и 35 котов.
              Ответить
              • nickvg
                это не так. Принцип измерения изменился принципиально. Земля сейчас тормозиться и не может быть эталоном времени. Скорость ее вращения не основывается на каком либо фундаментальном принципе.

                Атомные же часы основываются на резонансе сверхтонкого перехода (энергетического уровня) электрона в атоме, ну например, цезия. А измеряют конечно не обороты атома (их там нет), а частоту генератора, который находится в параметрическом резонансе, где в качестве осциллятора используется какой либо атом.
                Ответить
                • Mudisatwa_Ye
                  ну и с изменением параметров внешней среды, все параметры вашего ядра цезия прекрасно поплывут в любую сторону — другое дело, что параметры этой внешней среды изменятся для всего нашего мира, и мы находясь внутри просто этого не заметим. Выходит ваш фундаментальный принцип так же очень относителен и очень зависим от точки наблюдения — при взгляде изнутри оно круглое и слегка квадратное, а при внешнем осмотре оно зеленое и тяжелое.
                  Ответить
                  • nickvg
                    Ну это не совсем так. Конечно нет абсолюта, но количество дестабилизирующих факторов здесь совсем мало. Собственно, только 2 фактора могут влиять, гравитационное и электромагнитное поле. То и другое достаточно хорошо стабилизируются.
                    Ответить
            • nickvg
              да это так.
              Ответить
              • Mudisatwa_Ye
                мне очень нравится ваш подход

                12:26 # да это так.

                12:43 # это не так.

                А у кого бы расспросить поподробнее, как оно на самом деле? Где кнопка и рычаг, с помощью которых оно всё управляется. Дайте порулить Миром хоть денек!
                Ответить
                • nickvg
                  Вы иронизируете? Я всего лишь пытаюсь, без особого напора, уточнить некоторые моменты, и тем самым развить Вашу, а не свою, мысль
                  Ответить
                • nickvg
                  а стиль мой такой, потому что я все у всех проверяю.

                  хотите пример?
                  Ответить
                  • Mudisatwa_Ye
                    я иронизирую не опровергая ваших сентенций, я вообще всегда и везде иронизирую. Я клоун и дурак по жизни — стесняюсь этого и умею этим пользоваться.
                    Ответить
                    • nickvg
                      я понял
                      Ответить
                    • Mudisatwa_Ye
                      вот чиортова клавиатура... я НЕ стесняюсь этого... и так далее.

                      Глотает буквы падлюка, иногда полностью меняется смысл.
                      Ответить
                      • nickvg
                        а я то думаю что это он такой стеснительный! )))
                        Ответить
      • nickvg
        nickvg 18 ноя 15
        Еще одно тяжелое наследие школьного курса физики это второй закон Ньютона.

        F=ma. Я думаю. сам Ньютон стал бы возражать, если был бы жив.

        Он утверждал, что сила есть мера изменения количества движения.
        Ответить
        • nickvg
          nickvg 18 ноя 15
          "ну тогда давайте уж в измерения нашего мира запишем температуру, электропроводность, вязкость, давление" — именно так и делают.

          через час напишу, сейчас занят
          Ответить
        • nickvg
          nickvg 18 ноя 15
          К сожалению, жесткая привязка понятия "измерение" к понятию "пространственная координата" есть тяжелое наследие школьного курса физики.

          Для начала вдумайтесь в фразу "трехМЕРНОЕ пространство". Чисто из лингвистического толкования это означает, что там можно провести измерение 3 раза.

          Я думаю, что это для Вас не довод. Поэтому продолжу чуть позже.
          Ответить
          • nickvg
            nickvg 19 ноя 15
            полностью с Вами согласен. В трехмерном пространстве 3 измерения.

            А Вы что, меня приписали к тем, кто утверждает что в нашей реальности измерений больше 3?

            Либо Вы меня плохо читали, либо я плохо писал. Ну никогда я этого не утверждал.
            Ответить
  • tishar
    16 ноя 15
    мда, ребяты — здесь самое место для подобных статей)))
    Ответить
    • G
      tishar 17 ноя 15
      Правильно!

      Здесь же одни долбаны собираются.

      А умные телевизор смотрят.
      Ответить
full image