Десятина

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ninutra
    10 ноя 15
    "....которые каждый месяц приносят в конвертике сумму (2-2,5 тысячи – вся их десятина) на храм. Мы, священники собора, принципиально для этих людей все совершаем бесплатно....."

    2,5тыс в месяц.. это типа бесплатно...

    убило нах..
    Ответить
    • M
      Ты-то не платишь, чего визжишь как потерпевший?
      Ответить
      • L
        тебя то в лицемерии не обвиняли , ты то чего визжишь как обвиненный ?
        Ответить
      • ninutra
        не поверишь! не визжу!
        Ответить
  • veloroom
    10 ноя 15
    "Я – за."

    Если этот налог (или как его там назовут) будет браться исключительно с тех, кто называет себя "верующими" (как предлагается в статье) — то и я "за": хоть будем точно знать сколько в стране настоящих "верующих".

    Но ведь практически с абсолютной уверенностью (посади свинью за стол — она и ноги на стол) можно сказать что рано или поздно РПЦ этого будет мало и она потребует брать его со всех.
    Ответить
    • bytyn
      veloroom 10 ноя 15
      Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; Но тот Иудей, кто внутренне таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (Рим. 2, 28-29)
      Ответить
  • fuernnmru
    10 ноя 15
    А в цивилизованной Германии этим государство ведает:

    ru.wikipedia.org

    Церковный налог в Германии

    Материал из Википедии — свободной энциклопедии

    Церковный налог (нем. Kirchensteuer) — это налог, взимаемый религиозными общинами со своих членов и используемый для финансирования расходов общины. В Германии церковный налог взимается финансовым управлением (нем. Finanzamt) федеральной земли, которой за это возмещают представительские расходы. Принадлежность (или отсутствие таковой) к той или иной религиозной общине регистрируется в паспортном столе по месту прописки.

    Согласно 140 статье конституции ФРГ, правом обложения налогом обладают религиозные общины, являющиеся публично-правовой корпорацией. Атеисты и верующие других религиозных общин церковным налогом не облагаются.

    Церковный налог является основной частью (около 70 %) дохода религиозной общины. Его размер напрямую зависит от начисляемого подоходного налога. Так как в Германии подоходный налог является прогрессивным и начисляется только на доход, превышающий определенный уровень, то такая привязка церковного налога к подоходному автоматически учитывает платежеспособность верующего. В связи с этим только 35 % верующих обязаны платить церковный налог, в число остальных входят дети, взрослые с низким доходом и пенсионеры.

    Размер церковного налога устанавливается церковным руководством и законодательно закрепляется парламентом федеральной земли. В настоящий момент он составляет 8 % от подоходного налога в Баварии и Баден-Вюртемберге, в остальных землях — 9 %. При высоких доходах размер церковного налога ограничивается сверху и не превышает 2,75 — 3,5 % от налогооблагаемого дохода.

    Сбор церковного налога посредством государства

    Только часть религиозных общин, обладающих правом взимания церковного налога, пользуются этим правом. К ним относятся:

    Евангельские земельные церкви и их общины в Евангелической Церкви Германии

    Епископства Римско-Католической Церкви

    Старокатолическая Церковь

    Союз религиозных общин, не принадлежащих ни к одной официальной конфессии

    Унитарное религиозное общество свободных протестантов

    Еврейские общины

    Остальные религиозные общины данным правом не пользуются. К ним относятся, например:

    Евангелические свободные церкви (считают церковный налог несовместимым с принципом «отделения Церкви от государства» и финансируют свою работу посредством добровольных членских взносов).

    Свидетели Иеговы

    Церковь Иисуса Христа Святых последних дней (мормоны)

    Федеральные земли оставляют себе в качестве возмещения за сбор церковного налога, в зависимости от земли, от 2 % до 4,5 % поступлений, в среднем 3 %.
    Ответить
    • darwetra
      Там это сделано исключительно в целях учета денежных потоков и учета реальных доходов жителей.
      Ответить
      • wipwiper
        Церковный сбор — исключительно в целях учета денежных потоков и учета реальных доходов жителей?????

        Т.е. налоговая (нем. Finanzamt) сама по себе не справляется, а вот если ещё и церковную десятину исчислят и сразу всё становится кристально прозрачно и ясно???
        Ответить
        • darwetra
          Я имею в виду то, что доход церкви там прозрачный и проходит через отслеживаемые банковские счета. Государство знает, какой доход имеют религиозные организации. И знает, сколько реально остается денег у граждан, и сколько можно у них изъять в виде иных налогов или наоборот, какие льготы необходимы. Только и всего.
          Ответить
          • wipwiper
            Насчёт прозрачности дохода церкви — согласен, за ними необходим глаз да глаз, и за частными нерегулярными пожертвованиями в том числе.

            А вот насчёт "сколько реально остается денег у граждан, и сколько можно у них изъять в виде иных налогов или наоборот, какие льготы необходимы" так и не понял, как именно это связано с ЦЕРКОВНЫМ налогом? Разве при его отсутствии это никоим образом реализовать нельзя?
            Ответить
            • darwetra
              Церковный налог не всеобщий. Например, атеисты не платят его.

              А при отсутствии налога деньги будут уходить церкви как у нас, полностью черным налом, никак не контролируемым. А нужно понимать, что много не контролируемых денег в одном месте есть опасность для государства.
              Ответить
              • wipwiper
                Первая часть марлезонского балета уже была понятна, объясните, пожалуйста, вторую — насчёт "сколько реально остается денег у граждан, и сколько можно у них изъять в виде иных налогов или наоборот, какие льготы необходимы"?

                Или, из за ошибки в тексте, я неправильно понял и это не о гражданах а о церковных приходах?
                Ответить
  • TbINZ
    TbINZ АВТОР
    10 ноя 15
    Я принимал участие в делегации, которая в апреле открывала полярную станцию «2015». Епископ Нарьян-Марский и Мезенский Иаков и настоятель храма Преображения Господня Патриаршего подворья в Переделкине архимандрит Владимир (Зорин) освятили дрейфующую станцию и подарили полярникам икону Божией Матери Владимирской. Вице-премьер Дмитрий Рогозин, в свою очередь, подарил икону Александра Невского в память о годовщине Ледового побоища, которое отмечалось как раз в апреле. После официальных мероприятий делегация отправилась в точку Северного полюса, а оттуда — уже домой. Архимандрита Владимира мы называем нашим полярным батюшкой, он является духовником многих полярников, без его благословления они не начинают ни одно дело, в том числе и возрождение станции. Когда мы были в 2002 году на открытии дрейфующей станции с архимандритом Владимиром, несколько полярников были некрещенными, потом они поняли, что без этого нельзя браться за благое дело.

    Эрнест Макаренко, известный блогер, полярник, глава столичного муниципального округа «Ново-Переделкино» (ЗАО)

    svpressa.ru
    Ответить
    • S
      TbINZ 10 ноя 15
      Интересно, а как раньше станции СП дрейфовали? И удачно дрейфовали.
      Ответить
      • darwetra
        slavno 11 ноя 15
        Из-за шарообразной формы планеты полярные зоны взглядам богов недоступны. Поэтому деньги за освящение полярных станций следовало бы вернуть.
        Ответить
        • wipwiper
          Зато попы туда наведываются и подсвечивают ситуацию на месте кадилом и третьим глазом...
          Ответить
  • TbINZ
    TbINZ АВТОР
    10 ноя 15
    продолжение темы

    nnm.me

    благотворительность олигархов
    Ответить
    • TbINZ
      TbINZ АВТОР
      TbINZ 10 ноя 15
      почему-то никто не задался таким вопросом: а не является ли дружный накат на РПЦ (при всей ея спорности в плане поведения отдельных представителей) еще одной точкой претворения известного плана "разделяй и властвуй"?

      не секрет, что православие — давно как шило в жопе у представителей западного христианства

      даже в советские времена такого дружного охаивания не припоминаю, все ограничивалось картинками в крокодиле
      Ответить
      • S
        TbINZ 10 ноя 15
        А может все оттого, что РПЦ не лезла в государственные дела?
        Ответить
      • darwetra
        TbINZ 11 ноя 15
        РПЦ своей неуемной жадностью становится шилом в жопе у всех, кто не в РПЦ.
        Ответить
  • R
    10 ноя 15
    Многие разглагольствуют о любви к ближним, но забывают простую истину — можно что-то отдавать не любя, но невозможно любить не отдавая.

    Как, каким образом проявляется любовь диванных стратегов и властителей дум?

    Кто заставляет их?

    Свободу совести никто не отменял — поэтому пусть продолжают брызгать слюной.

    Мне лично жертвовать на дело Божие никто запретить не может, также как и я никого не собираюсь к этому принуждать.

    Написано: "Доброхотно дающего любит Бог" / 2-е Коринфянам 9:7/
    Ответить
    • bytyn
      ryzhij 10 ноя 15
      Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение. (1 Тим. 6, 1)
      Ответить
    • wipwiper
      ryzhij 11 ноя 15
      А выделение земли городских парков и дотации из налогов — дело принудительное, оно то и возмущает.
      Ответить
    • darwetra
      ryzhij 11 ноя 15
      РПЦ помогает обездоленным настолько скромно и тайно, что про это никто ничего не знает.
      Ответить
      • wipwiper
        Ага, даже само рпц...
        Ответить
      • wipwiper
        Перевод стрелок??? Стрелочники всегда виноватыми остаются...
        Ответить
  • vladimir1692
    10 ноя 15
    Паситесь, мирные народы!

    Вас не разбудит чести клич.

    К чему стадам дары свободы?

    Их должно резать или стричь.

    Наследство их из рода в роды

    Ярмо с гремушками да бич.

    А. С. Пушкин. Ноябрь, 1823
    Ответить
  • ekg
    10 ноя 15
    1. десятина этот кагал

    2. если:

    — прародитель еврей,

    — бог его и ему же распятый сын — еврей

    — пастухи — евреи

    — законописцы — евреи

    — президент — еврей

    — писатели и пр. шоумены — евреи

    — владельцы всего и вся — евреи

    — создатели руцкого языка еврей и хазарин

    а народ руцкий, как это возможно?
    Ответить
    • vikas1111
      ekg 10 ноя 15
      "а народ руцкий, как это возможно?"

      "а народу руцкому каталашку подкатили"
      Ответить
  • mihail_doc
    10 ноя 15
    Главное, чтоб товарищ со странной фамилией Десятина не напал ненароком на атеистов.
    Ответить
    • rybusha
      А атеизм существует у многих религий- даосизм, стержневой буддизм, не мало шаманистских течений, конфуцианство и др. и они не требуют десятины. Довольно много миллионов людей — религиозных атеистов
      Ответить
      • rybusha
        rybusha 10 ноя 15
        Шаманов кормят его соплеменники за оказанные услуги, даосы и буддисты- просто работают(я о стержневых, а не о ламаистах), а конфуцианцы- так вообще млеют от собственной значимости- им материального не надо. Так что Вы что-то заврались
        Ответить
        • rybusha
          rybusha 10 ноя 15
          sirmon Смысл в моем высказывании вовсе другой:

          VOVANSKRK ( РИОН 555) «» сегодня, 16:19 #

          Это если атеизм станет религией.

          ответ

          А атеизм существует у многих религий... Довольно много миллионов людей — религиозных атеистов

          и все
          Ответить
          • pollux1974
            ты чё такой дикий? дичь
            Ответить
            • vikas1111
              Послуш., явите истинное благообразие и любовь, десятину себе — остальное батюшкам. )
              Ответить
              • rybusha
                Шаман вообще-то охотится с племенем- дилетант раз.

                Миска- это у ламаистов- дилетант в квадрате.

                У конфуцианцев нет священников- дилетант с уклоном в дебилизм.

                и в четвертых- рассуждение вики-дебила. Вы пытаетесь логикой объявить полное вранье.

                Но убеждать не буду Вас- Ваши заблуждения- Ваши проблемы. Есть атеистические религии, которые имеют и свою паразитирующую на этой религии администрацию и они имеют всякие денежные отчисления. Не ВСЕ шаманисты- безбожные, как не все буддистские конфессии безбожны.

                Религия коммунизма, построенная Сталиным вовсе не бесплатная и брала с адептов строго десятину.

                Продолжать спор бессмысленно, т.к. он не по теме, да и не интересен.

                Я не собираюсь разрушать Вашу модель в Вашей голове, если она Вам так необходима для существования
                Ответить
                • rybusha
                  rybusha 10 ноя 15
                  rybusha (Alex) «» сегодня, 17:26 #

                  В общественно-философской дсциплине- религиоведении есть 4 стадии образования духовного объединения- религия:

                  1. Традиция (Авраимическая для иудаизма, христианства и ислама, Сансаритская для буддизма и индуизма и т.д.)

                  2. Вера- прописана космогоническая модель, божества, пророки, мораль-(христианство, ислам, буддизм...)

                  3. Религия- прописаны догматы, обряды, правила поконения (православие, католицизм, шиитизм и т.д.)

                  4. Церковь(не для всех религий)- администрация религии, жрецы — исполняющие обряды и ведущие поклонения. Как правило- освобожденные от работы и паразитирующие на религии ( за некоторыми исключениями, где администрация не освобожденная от зарабатывания на жизнь не религией)
                  Ответить
                  • rybusha
                    rybusha 10 ноя 15
                    1. роль охотника, как и у остальных охотников

                    2. Кроме ламаистов Вы не знаете больше буддистов? А как миска сочетается, например, с Дзен-буддизмом?

                    3. У конфуцианцев нет священников- дилетант с уклоном в дебилизм. я нигде не писал о священниках-конфуцианцах и Ваше дилетантство в том, что Вы их нашли, поэтому и уклон в дебилизм.

                    4. Рассуждения не мои- учебник религиоведения МГУ философского факультета
                    Ответить
                    • rybusha
                      rybusha 10 ноя 15
                      1. Демагогия и довольно подлая переходящая в признание Вашей глупости.

                      2.Ваше признание в глупости и непонимании предмета

                      3. Откровенное признание в Вашей глупости.

                      4. Каждый ест то, что хочет
                      Ответить
                      • rybusha
                        rybusha 10 ноя 15
                        Да, по поводу даосов- у них не монастыри, а школы жизни и поиски своего пути, где они учатся и работают, зарабатывая на жизнь. И не редко зарабатывание на жизнь тяжелым физическим трудом является частью поиска пути.
                        Ответить
                        • rybusha
                          rybusha 10 ноя 15
                          У даоситов буквально школы, со своими программами и выпуском по окончании. Были времена, когда они и грамоте учили. В современных даосских школах срок обучения от полугода до 3-5 лет, в зависимости от подготовки абитуриента. Как видите- это скорее воскресная школа христианства, а с остальным, перечисленным Вами просто ни как не коррелируется. Семинария и вроде медресе готовят священников, а даоситы просто адептов
                          Ответить
                          • rybusha
                            rybusha 10 ноя 15
                            1. Шаман, как и все добывает жратву, а когда его напрягают по шаманским обязанностям, то компенсируют отрыв от производства. Есть племена, где шаман и вождь- захребетники, но это далеко не везде, особенно в современном шаманизме.

                            2. В стержневом буддизме и в дзен буддизме, о которых я писал просто не существует жречества и храмов, как и у конфуцианцев- это учения одного, философского плана.

                            4. А почему я должен как-то изгаляться, если в учебнике написано, систематезировано и расширено то, что я узнал из других книг, зарубежных экскурсиях и общения с носителями(далеко не всеми), или вы лично, будучи ламаистом с кружкой ходили? Ведь так же это все прочитали
                            Ответить
                            • rybusha
                              rybusha 10 ноя 15
                              1.А вождь- специалист по управлению, а есть специалисты по по консервации, по изготовлению одежды, обуви и т.д. и все они содержатся за счет нуждающихся и шаман в этом плане не отличается в этих культурах от сапожника или коптильщика.

                              2. Стержневой буддизм это то же, католицизм в христианстве. ВСЕ варианты буддизма- это лигитимные практики.

                              4. Т.е. Вы лично в качестве ламоиста с кружкой ходили, а не прочитали в книжках?
                              Ответить
                  • rybusha
                    rybusha 10 ноя 15
                    Нет- это краткое переложение 4-х глав и введения на простой русский язык.
                    Ответить
                    • rybusha
                      rybusha 10 ноя 15
                      И без меня есть умельцы, которые перекладывают все тома в 25-40 страниц.
                      Ответить
  • L
    10 ноя 15
    Смешно. А что сама СУТЬ духовного объединения, занявшегося МАТЕРИАЛЬНЫМИ благами его членов противоречит такому занятию допереть никак ? :)
    Ответить
    • rybusha
      В общественно-философской дсциплине- религиоведении есть 4 стадии образования духовного объединения- религия:

      1. Традиция (Авраимическая для иудаизма, христианства и ислама, Сансаритская для буддизма и индуизма и т.д.)

      2. Вера- прописана космогоническая модель, божества, пророки, мораль-(христианство, ислам, буддизм...)

      3. Религия- прописаны догматы, обряды, правила поконения (православие, католицизм, шиитизм и т.д.)

      4. Церковь(не для всех религий)- администрация религии, жрецы — исполняющие обряды и ведущие поклонения. Как правило- освобожденные от работы и паразитирующие на религии ( за некоторыми исключениями, где администрация не освобожденная от зарабатывания на жизнь не религией)
      Ответить
      • L
        Права Материально ? да. Раз уж мы говорим о православии.

        Или "подвижничество" и "отречение от земных благ" перестало быть одной из особенностей этойрелигии ?
        Ответить
        • L
          А что, Иисус поил и кормил на деньги собранные с тех кого он поил и кормил ? Или все таки он сотворил это из СВОИХ СОБСТВЕННЫХ РЕСУРСОВ ? :)
          Ответить
          • L
            А вы ничего не путаете ? мы говорим о рядовых членах "семье малоимущих прихожан" или об "адептах"?

            Это как раз в современной модели "семья малоимущих прихожан" заботится об "Адептах", а не наоборот.

            Любая общественная организация должна работать в тех рамках, которые дают ей ее члены. Не хватает денег на содержание храмов ? а может быть НАДО БЫЛО СТРОИТЬ БОЛЕЕ ДЕШЕВЫЕ ? Не хватает денег на обеспечение работы ? А МОЖЕТ СОКРАТИТЬ ЧИСЛО СОТРУДНИКОВ ?

            Может это не "жадность" прихожан, а НЕ УМЕНИЕ РАБОТАТЬ — "лечить души" прихожан?
            Ответить
            • L
              1. А с чего кормится церковь ? :) неужели с рыб и хлебов данных Иисусом ? :)

              2. Это не моя можель, я не имею отношения к церкви. Так или иначе церковь финансируется с текущей деятельности.

              3. "участие" и "продажа свечек" разные понятия, как бы вы не использовали демагогические приемы. одно дело ДОБРОВОЛЬНОЕ, другое ПЛАТА за материальные вещи/ услуги.

              4. Задача веры ЛЕЧИТЬ ДУШИ, а не работать на материальные блага.
              Ответить
              • L
                Забавно что это делаете Вы, вводя в разговор эти термины, а потом приписываете это мне :)
                Ответить
                • L
                  видимо

                  "заботиться о собственных адептах!" и " Или вы предлагаете малоимущей многодетной семье из прихожан" это мои слова ? ;)
                  Ответить
                  • L
                    да ну!! малоимущая многодетная семья заботиться о своем благосостоянии, платя за свечки и церковную десятину ? :))) шармаааан :))
                    Ответить
                    • wipwiper
                      Очередная смена знака, у попов всегда так, без смены знака не выживут никак...
                      Ответить
              • L
                1. Мне глубоко посрать на католическую церковь

                2. Мне глубоко как делают это "все" делов том что сама церковь себя позиционирует как ОСОБЕННОЕ объединение, а не "как всех".

                3. Налоговая это допускает как ПРОДАЖУ. Церковь лицемерно прикрывает это "пожертвованием".

                4. ПОчему же не мне, у меня есть ум, его суть в суждении. Это мое НЕТЪЕМЛЕМОЕ право. и не вам его у меня отнимать :)
                Ответить
                • L
                  1. Это к сути спора отношения не имеет.

                  2. Вы действительно не видите разницы между церковью и "любой фирмой" ? :))))

                  3. Причем тут налоговая ? Суть в том что церковь ПРОДАЖУ лицемерно называет пожертвованием :) Все остальное, сказанное Вами суть — демагогия.

                  4. Мне глубоко монопенисуально что вы думаете обо мне и какие эпитеты употребляете по отношению ко мне. Суть того что мне ни вы ни церковь судить запретить не в состоянии остается неизменной, как искусно бы вы не применяли демагогию :)
                  Ответить
                  • L
                    1. чем это любопытно знать ? :)

                    2. Ну а раз церковь = любая фирма, то и ВСЕ ОТНОШЕНИЯ С НЕЙ должны быть как с "обычной фирмой. :)))))

                    3. Это не личное дело, это СУТЬ.

                    4. Хочу и ссу, законом разрешено. ОСОБЕННО когда этот забор поставили на моей территории СВЕТСКОГО государства :)
                    Ответить
                    • L
                      1. К чему очередная демагогия ? в чем СУТЬ нанесенного мною Вам оскорбления ?

                      2. Так вы же сами не надоходите разницы между церковью и фирмой — ваши слова. значит в глазаха государства они должны быть РАВНЫ. Очередная попытка замылить демагогией не пройдет :) ;)

                      3. Аргументы кончились ? ч. и т.д.

                      4. Не надо мне втирать про мою территорию в 10 соток — "Моя территория" — ВСЯ территория СВЕТСКОГО государства, необоснованно оказывающего помощь церкви.
                      Ответить
                      • L
                        а вы можете взять свечу и не пожертвовать ? :)))
                        Ответить
                      • L
                        1. Нельзя оскорбить озвучивая ФАКТЫ.

                        2. "БТО — тип советских буксиров-толкачей (буксир-толкач озёрный).

                        БТО — батальон территориальной обороны (Украина 2014г.)

                        БТО — боевая террористическая организация.

                        БТО — НС-группировка под руководством Боровикова и Воеводина" про что из этого вы говорите ?

                        4. Государство мою территорию не отняло, его отнимает ЦЕРКОВЬ.
                        Ответить
                        • L
                          1. Факты — осуществление деятельности приносящей доходы, под личиной "пожертвований".

                          4. Очередной демагогический прием вам не поможет "полимеры" вы по факту просрали :)
                          Ответить
                          • L
                            1. Это всего лишь очередная порция вашей демагогии, суть отношений товар-деньги это не изменит :)

                            4. Да пожалуйста. а то я боюсь вы не только не понимаете меня но то что вы несете :)
                            Ответить
          • L
            Базовые принципы заданные Иисусом — "богу богово, цезарю цезарево", а также БЕСКОРЫСТНОЕ служение богу , а не поиски материальных благ. Все остальное придумано конкретными людьми ЦЕРКВИ, заботящейся о СВОЕМ материальном благе. не более.
            Ответить
            • L
              Именно!! :) любви за деньги НЕ БЫВАЕТ :)
              Ответить
              • L
                Я прекрасно знаю что с точки зрения вора он совершает благородное дело :) Суть в том что догматируемые постулаты противоречат реальному положению дел.
                Ответить
                • L
                  1. Церковь по отношению к религии такое же заинтересованное лицо, как Вор к предмету кражи :)

                  2. Зачем мне называть символ веры ? вы сомневаетесь в моей способности гуглить ? :) Мне достаточно слушать что продвигают "Батюшки" и знать первоисточник в том виде что мне его продают те же лица :)

                  Суть как раз и заключается в том что часть ЛЮДЕЙ узурпировала веру ради своей корысти извращая ее смысл.

                  Тут я даже не заикаюсь о том что "уникальность" веры и ее "правильность" также эфемерна, это тема отдельного разговора.
                  Ответить
                  • L
                    1. я не знаю к чему вы тогда пишите в этой теме, если е способны понять смысл спора И моего недовольства в частности :)
                    Ответить
                    • L
                      ТО что вы не способны (или намеренно не желаете показать понимание) сказанное Не изменяет того что церковь в настоящее время , особенно католическая. Это извращенное КОНКРЕТНЫМИ ЛЮДЬМИ ЦЕРКВИ учение сильно отличающееся от исходно ИМЕНН Ов силу того что эти конкретные лица(группа лиц) позволили себе удобную для них интерепретацию этого учения :) Это и называется узурпация — присвоение права управления.
                      Ответить
              • L
                После 1го тезиса разговаривать с Вами смысла нет, ибо им вы ПОЛНОСТЬЮ извратили веру :)
                Ответить
                • L
                  Не мою, а именно ту которую вы тут так рьяно защищаете :) Можете сходит к любимому батюшке и порадовать его вашими тезисами, ответ можете озвучить здесь, если смелости хватит :) мне же достаточно тех "первоисточников" которые продвигает эта церковь о которой мы сейчас говорим :)
                  Ответить
                  • L
                    Хорошо вы свою веру извращаете, даже добавлять ничего не надо :)))
                    Ответить
                  • L
                    Очередная порция демагогического бреда ? :)

                    1. Это к чему ? :)

                    2. атеист не бывает "Православным по определению :)

                    3. Не сомневался в этом, сходите к ним в гости, я уже предложил :)

                    4. "Первоисточники" — это те книги на которые ссылаются служители культа. Они есть у ВСЕХ религий. Являются ли они "самыми первыми", "неправильно переведенными" или "новоделами" роли не играет. Повторю "первоисточники" — набор аксиматических текстов на которые отсылают служители культа при проповедях своих.
                    Ответить
                    • L
                      Это утверждает человек говорящий что "надо любить деньги" и "любовь за деньги существует", и что именно это проповедовал Иисус ? :)))

                      Спасибо, давно так не смеялся :)
                      Ответить
full image