Не скажите. Государством управляют люди. Соответственно, государство такое, каким его делаем мы. Или те, кого мы назначили управлять государством. И никак не наоборот. И если нам что-то не нравится, мы это и должны менять. Пусть даже и как в 1917-м.
Да у Вас мания величия! Почему Вы думаете, что вы можете кого-то назначить или не назначить управлять гос-вом??? Вы так еще до богомерзкой дерьмократии договоритесь, как в какой-нибудь гейропе или пиндостане! Их за это Господь карает геями, мигрантами и природными катаклизмами. Но великая Россия избавлена от этих мерзостей!
Слава Единой России! Путин — наш рулевой!
Да ладно! На выборы ходим? Ходим! Волю изъявляем — изъявляем. Значит — сами назначаем тех, кто государством управляет. При чем тут демократия? Не нравится власть — сопротивляйтесь, так как выбранные вами потом примут свои правила игры, с вами не советуясь. Как-то так.
в 35 недели надо было поставить укол имуноглобулина
8800 руб.
а денег просто в обрез. хорошо карта ВТБ24 была 50 дней.
и спрашивается почему такое отношение и имуноглобулин не бесплатен для беременных....
хотите ставьте, хотите нет... вот и отношение, хотя и мед. страховка есть.
Нихрена не будет в 2017...
Разучились за сто лет.
Если лягушку кинуть в кипящую воду, она выпрыгнет, если поставить на медленный огонь, сварится.
Если б все, произошедшее с нами за время Путина уложилось в два года, то в 2017 было бы то, о чем все мечтают. Но, к сожалению, реальность такова, что в 2017г. будет лягушачье рагу.
Представьте что Вы работаете в автосервисе, но в автосервисе чинят только ходовую, кузов и красят, а моторы не чинят. Вы умеете менять масло и свечи... И Вам нужно застраховать свою машину от поломок, как Вы это сделаете???
Или от чего конкретно Вы будете страховаться???
Мы слишком много платим за бесплатную медицину, по этому должны платить ещё больше. Опять же отказ от госпитализации, может быть не просто отказом, а отказом от определённой больницы, где ничего нормально сделать не могут.
самолечение это когда вы какашки обезъяны смешиваете с толченым чесноком и полученной смесью натираете больное место... А когда вы идете в церковь, то вы обращаетесь в специализированное учреждение, которое оказывает вам квалифицированную медицинскую помощь
Лично у меня обычный накопительный счёт с которого могут снимать только специалисты медицинского профиля и фармацевты, это просто оговорено в договоре с банком. У меня карточка, которой я могу расплатиться только с врачом, я не могу ей расплатиться в магазине, за исключением аренды оборудования или покупки мед. расходников.
Например, кардиолог "выписывает" кардиомонитор или экг на 2 месяца, банк не будет оплачивать покупку, но аренду на 2 месяца оплатит, или после операции нужен кислородный баллон с редуктором..., коляска...
В ЕС тоже омс, обычный счёт в банке не считается страховкой, достаточно специального счёта и Вы застрахованы.
>>В ЕС тоже омс, обычный счёт в банке не считается страховкой, достаточно специального счёта и Вы застрахованы.
Впервые слышу... про какой-то особый (специальный) банковский счет... По крайней мере в Великобритании, Ирландии, Нидерландах, Швеции. Финляндии ничего подобного не наблюдается (это те страны, в которых мне доводилось жить более одного года)
Там обязаловка(Омс), но страховую компанию ты можешь выбрать сам, обязан выбрать :-)
Мед. страхование это расходы на медицинские услуги, банк именно эти расходы и покрывает.
1) ТАМ это где конкретно?
2) Далеко не во всех странах жители ОБЯЗАНЫ выбирать страховую компанию для покрытия медицинских расходов (вот скажем для автострахования обязаны во всех странах, а для медстрахования далеко не во всех... Скажем в Финляндии и Швеции ничего такого нет в принципе)
3) БАНК никогда и не при каких условиях не будет покрывать медицинские расходы своих клиентов — это вас кто-то обманул. В странах со страховой медициной (там где жители ОБЯЗАНЫ покупать страховку), медицинские расходы покрываются частично самим пациентом (не важно платит он наличными, доставаемыми из тумбочки или использует ту или иную форму перечислений со своего банковского счета), частично страховой компанией. В странах с общегосударственной системой медицинского страхования (примерно как в РФ, но проще и логичнее), медицинские расходы оплачиваются опять-же самим гражданином (и опять-же вне зависимости от способа платежа), частично "государством" (в кавычках, потому, что оплата идет из специальных фондов для этого предназначенных. фонды эти не обязательно управляются напрямую государством, хотя финансируются всегда им).
Для примера — в Финляндии, если вы идете в поликлинику (к примеру), то через некоторое время вам домой приходит счет за оказанные вам медицинские услуги (административные расходы оплачиваются отдельно и только самим пациентом — обычно однократно в за нескольких лет). Считается, что сумма этого счета составляет менее 10% от фактической стоимости оказанной услуги.
Пациент обязан оплатить этот счет к указанной в нем дате. Если у пациента нет денег, то никакой банк ему эти расходы не покроет (но он может обратиться в соответствующие социальные службы, и если они там решат, что вы достаточно бедны, то они и оплатят этот счет)
Остальные 90% фактической стоимости услуги оплачивает "государство". Если-же общая сумма медицинских расходов пациента за календарный год превысит 679 евро, то государство оплачивает 100% фактической стоимости оказанных медицинских услуг до конца календарного года
Вышеописанный пример применим для работоспособных совершеннолетних жителей Финляндии (для детей, инвалидов и пенсионеров система немного другая)
Нидерланды, банк не покрывает расходы, а снимает с моего депозитного срахового счёта, но только на мед. услуги. С каких пор деньги перестали быть гарантом?
Возможно такая система создана специально для вас. Для всех остальных жителей нидерландов существуют медицинские страховки. Конкретно в нидерландах медицинские страховки имеют франшизу (по крайней мере так оно было, когда я там жил), что означает, что пациент несет свою долю ответственности по медицинским расходам в размере суммы этой франшизы — это та сумма которую пациент оплачивает сам — НИКАКОЙ БАНК ЭТИ РАСХОДЫ КОМПЕНСИРОВАТЬ НЕ БУДЕТ. Расходы превышающие сумму франшизы оплачивает страховая компания.
Никаких СПЕЦИАЛЬНЫХ банковских счетов для этого не нужно (вы можете конечно сами открыть себе такой счет, но условия распоряжения этим счетом определяются не банком а лично вами) — собственную долю медицинских расходов оплачивает не банк а пациент лично — и не важно каким именно способом он это сделает:
1) он может оплатить эту долю наличными,
2) может воспользоваться интернет-банкингом и перевести требуемую сумму банковским переводом (С ЛЮБОГО ИЗ СВОИХ СЧЕТОВ),
3) может отправить счет своему банку с поручением оплатить его использовав для этого один из его счетов в этом банке,
4) может выписать чек и отправить его по почте в медучреждение (это просто вариант предыдущего пункта)
5) Может оплатить счет банковской картой (дебетовой или кредитной)
...
Но если у пациента тупо нет денег, он просто не сможет оплатить этот счет — никакой банк не станет компенсировать медицинские расходы своих клиентов
Банк не занимается компенсацией как и страховая компания, иначе они разорятся. Но существуют признанные государством способы страхования, мне понравился страховой депозит и я его выбрал, мог бы выбрать страховую программу, но мне не нравится платить за то, что могу сделать сам, например я могу сам отнести кровь в лаб и не хочу платить медсестре за взятие крови... Я обслуживаю крупное мед. учреждение, имею доступ к оборудованию, умею с ним обращаться и плачу за процедуры выборочно, мне так выгодно.
>>Банк не занимается компенсацией
Это не вы часом писали?
Мед. страхование это расходы на медицинские услуги, банк именно эти расходы и покрывает
>>как и страховая компания
ГЛАВНАЯ функция страховой компании это покрытие расходов клиента при наступлении страхового случая. В случае с медицинской страховкой, страховая компания возмещает медицинские расходы клиента, если эти расходы вызваны наступлением страхового случая (проблемами со здоровьем, которые покрывает данный вид страховки, при надлежащем использовании медицинских услуг)
>>мне понравился страховой депозит
В Нидердандах не существует страховок в том виде в каком вы ее описали. Однако я догадываюсь, что это всего лишь ваша манера излагать свои мысли (или ваш способ восприятия реальности, что в общем одно и тоже). Само понятие "страховой депозит" представляет собой зарезервированные на банковском счету денежные средства, которые выступают в качестве гарантии исполнения неких обязательств лицом, которому этот страховой депозит принадлежит. Можно представить себе такой тип медицинской (или любой другой) страховки, при котором страхователь берет на себя оплату тех медицинских услуг, которые по закону обязаны оплачиваться страховой компанией. Выгода застрахованного лица заключается в том, что если потребности в оплате этих услуг не возникло, то по окончании периода страхования остаток средств на страховом депозите ему возвращается. При этом снижается стоимость страховой премии (т.е. тех сумм, которые клиент страховой компании теряет безвозвратно, вне зависимости от наступления страхового случая)
Иными словами:
1) в нидердандах НЕ ДОСТАТОЧНО "специального счёта", чтобы быть застрахованным
2) Медицинские расходы превышающие сумму франшизы оплачиваются страховой компанией (а не банком).
3) В случае если условием страхования является открытие страхового депозита с фиксированной суммой, НЕКОТОРЫЕ медицинские расходы могут быть оплачены списанием средств с этого страхового депозита, которое выполняется ПО ПОРУЧЕНИЮ клиента страховой компании. Все прочие расходы превышающие сумму годовой франшизы оплачиваются страховой компанией
4) Система с обязательным страхованием в коммерческих страховых компаниях существует не во всех государствах ЕС
5) Система страхования с обязательным страховым депозитом на фиксированную сумму является частным случаем медицинского страхования, которая принципиально ничем не отличается от любых других видов страхования (и не является особо распространенной кстати)
6) Сам по себе страховой депозит не является необходимым и достаточным условием медицинского страхования — первичным здесь является договор страхования, а депозит может быть (или НЕ быть) условием заключения этого договора
ГЛАВНАЯ функция страховой компании это покрытие расходов клиента при наступлении страхового случая.
ГЛАВНАЯ функция клиента это покрытие расходов страховой компании.
Although solidarity ought to be strengthened with these regulations there is something like an exit option which thwarts solidarity: Insurants who are in terms of their religion or philosophy of life unable or unwilling to integrate themselves in this system can pay, similar to the employers contribution, a general income tax. The sum is deposited on a separate, personal account and if the person consumes benefits costs are covered from this account. If the treatment expenses exceed the deposit the person has to pay the difference by his or her own. (Schäfer et al. 2010: 64, 67)
1) в нидердандах НЕ ДОСТАТОЧНО "специального счёта", чтобы быть застрахованным
The sum is deposited on a separate, personal account and if the person consumes benefits costs are covered from this account.
Не надо вводить людей в заблуждение, такое страхование существует.
Впервые слышу... :-)
Чем это плохо, почему бабки на счету перестали быть гарантом оказания мед. помощи, если со счёта могут снимать только за мед. помощь?
1) в нидердандах НЕ ДОСТАТОЧНО "специального счёта", чтобы быть застрахованным
Почему этого не достаточно, почему именно в этой стране, ответьте мне как менеджер банка или как клиент банка... кто разориться от этого договора, клиент или банк?
Понятно... Теперь я объясню вам что написано в том тексте, который вы процитировали...
Те лица, которые по каким-то причине НЕ МОГУТ ИЛИ ХОТЯТ УЧАСТВОВАТЬ В СИСТЕМЕ МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ, могут от нее отказаться, выплачивая часть своего заработка в виде налогоподобных отчислений на специальный счет, с которого будут оплачиваться все медицинские расходы этого лица. Если средств на этом счету окажется недостаточно для покрытия возникших медицинских расходов, разницу выплачивает само это лицо из собственных средств...
Из этого текста сразу понятно, что такое лицо НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ЗАСТРАХОВАННЫМ... Вообще! Это специальная опция (о которой я действительно не знал), которая предназначена для тех людей, которые считают, что они в принципе САМИ СПОСОБНЫ ОПЛАТИТЬ ЛЮБЫЕ МЕДИЦИНСКИЕ РАСХОДЫ, которые у них могут возникнуть. Государство лишь заставляет их оплачивать часть этих расходов вперед (и в этом есть смысл!) — весь смысл этой опции состоит в том, что ЧЕЛОВЕК НЕ ХОЧЕТ БЫТЬ ЗАСТРАХОВАННЫМ
Думается, что данной опцией пользуется очень небольшой процент населения Голландии... И этих людей можно разбить на две категории:
1) Очень богатые люди (которым действительно все эти страховки нафиг не нужны)
2) Малолетние идиоты, которые искренне считают, что они ничем серьезнее насморка не заболеют — сахарный диабет там или рак это все не для них...
Из этого текста сразу понятно, что такое лицо НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ЗАСТРАХОВАННЫМ... Вообще!
Они ЗАСТРАХОВАНЫ по другой системе, читайте текст внимательно.
3. Некоторые, вроде меня, не любят программы, а любят выбирать.
От чего Вы застрахованы лучше меня?
Полный текст того что вы процитировали: healthsystemwiki.com
В этом тексте нет упоминаний того, что лицо которое выбрало ту опцию, которую вы рекламируете является ЗАСТРАХОВАННЫМ лицом. Также там эта система не именуется системой страхования.
Это ВООБЩЕ НЕ СТРАХОВАНИЕ:
Экономическая сущность страхования состоит в создании страховых фондов за счёт взносов заинтересованных в страховании сторон и предназначенных для возмещения ущерба (чаще всего — у лиц, участвующих в формировании этих фондов). Поскольку возможный ущерб носит вероятностный характер (страховой риск), то происходит перераспределение страхового фонда как в пространстве так и во времени. Можно сказать, что возмещение ущерба у пострадавших лиц происходит за счёт взносов всех, кто участвовал в формировании этих страховых фондов.
т.е. любая система страхования предполагает солидарную финансовую ответственность застрахованных лиц в случае возникновения у некоторых из них страхового случая. Скажем если вы страхуете свою автогражданскую ответственность, вы платите ежегодно некоторую сумму... скажем порядка 400 евро в моем случае... Если я, управляя своим автомобилем нанесу какой либо финансовый ущерб... ну скажем на 400 тыс. евро (сумма моих страховых взносов за сто лет), то этот ущерб покроет выплаты из страхового фонда... А если вы допустим открыли специальный депозитный счет для покрытия возможного ущерба, и перечисляли туда 400 евро ежегодно, а через 10 лет попали в аналогичную ситуацию, то вам придется выплатить 396 тыс евро для компенсации этого ущерба
Также и с медициной — у вас диагностируют рак, и вы будете оплачивать десятки тысяч евро за ежегодное лечение ибо те суммы которые аккумулированы на вашем счету испарятся в течение первых двух-четырех месяцев
Так что бессмысленно сравнивать мою страховку, которая у меня есть (а помимо нее у меня еще гарантирован базовый набор медицинских услуг от государства), с медицинской страховкой которой у вас нет...
Характерные признаки самострахования:
Единоличное владение страхователем страховым фондом на правах собственности и полное распоряжение им по собственному усмотрению(страхователь сам определяет порядок использования страхового фонда и фиксирует наступление страхового случая);
Неиспользование привлечённых (внешних) страховых фондов — отсутствие страховщика;
Страховой фонд создается самим страхователем;
Ответственность страхователя в части создания страховых фондов и страховых программ только перед самим собой;
Нетоварный характер страхования.
Вики:страхование
Отношения между страховщиком и страхователем, определяющие, каким именно образом будет формироваться страховой фонд и каким образом он будет расходоваться, представляют собой метод создания страховых продуктов. В процессе исторического развития было выработано три метода создания страховых продуктов — самострахование, взаимное страхование, коммерческое страхование.
Вот... вам точно нужен врач...
В описанном мною примере с автомобилями, если вы не застрахуете свой автомобиль в страховой компании,, то ВЫ ЕДИНОЛИЧНО ВСЕ СУММУ УЩЕРБА — из правого кармана, из левого из под подушки или из специально предназначенного для таких случаев банковского счета — главное, что вы полностью ответственны за все расходы — вы вольны называть это самострахованием, а по мне это проявление дебилизма
Если вы были застрахованы, то бОльшую часть расходов покрывает страховая компания. Источником средств для такого покрытия служат страховые взонсы всех участников системы страхования — солидарная ответственность есть то на чем основана идея страхования как таковая.
Возвращаясь к медицине, повторяю — вы не являетесь застрахованным лицом просто потому, что у вас фондов, которые бы покрыли все возможные варианты страховых случаев (это если вообще оставить в стороне идею солидарной отвественности как базовую, без которой страхования быть не может в принципе) — ваше отношение к данному вопросу описывается классическим русским "авось, небось и как нибудь"
Насчёт Финляндии вы конечно погорячились, я тут 4 года живу и самоё большое разочарование это как раз медицина, бесплатного тут нет ничего, за простой приём у врача 35 Еуро, и это не врач а попугай который скажет вам что всё у вас ничего, принимайте Бурана(у финов это чудо препарат от всего лечит, парацетамол у нас называется). Если вы лбом прошибёте эту первую линию обороны и попадёте к специалисту, там да, но опять же не бесплатно, процентов 20 — 30 платите сами(зависит от страховки вашего работодателя). Есть хороший вариант доп. мед. страховка примерно 400 — 500 Еуро в год зависит от возраста пациента и хрон. заболеваний, тогда можете ходить к частникам страховка покроет
Факт вашего разочарования никак не опровергает того, что я написал на основании своего шестилетнего проживания в Финляндии. Ваше эмоциональное восприятие медицинской системы страны в которой вы проживаете это ваше личное дело...
я кстати тоже не в восторге от системы оказания медицинских услуг Финляндии, но во первых я отдаю себе отчет, что эта система качественно лучше той, что есть в РФ, а во вторых — это мое личное ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ восприятие этой системы — никакой связи с теми фактами, что я изложил в своих комментариях оно не имеет
Для меня лично дополнительная мед. страховка стоит 260 евро в год (46 лет) и она реально окупается. Страховка ребенка стоит 120 евро, страховка жены — 215 евро
Возможно я сам лично пока что особенно не болел, с детьми побегал, об этом опыте и писал, с Российской не сравниваю, из Эстонии сам, от тамошней тоже не в восторге казалось что а Европе будет всё получше однако реальность несколькая иная
За детей с вас ничего не должны были брать, если вы обращались в государственные клиники (administration fee не в счет — это не медицинские расходы)
Про медицину в Эстонии увы не знаю ничего — возможно она качественно лучше финской... просто не знаю (то что стоматологи там дешевле это факт... но в беелорусии по любому дешевле)
И еще раз повторюсь — я описал саму систему предоставления медицинских услуг как таковую — ваше эмоциональное ее восприятие никак не опровергает то, что я описал
"В следующем году из каждых 100 руб. федеральная казна 19,2 руб. потратит на оборону, 12,7 – на правоохранителей, 3 руб. – на здравоохранение, 3,6 руб. – на образование."
>>НИФИ предлагает в том числе передать страховым компаниям (хотя бы частично) не только риски, но и права на определение индивидуальных условий страхования в ОМС — например, снижение тарифа или соплатежа при прохождении диспансеризации
Система всеобщей диспансеризации на мой взгляд ГЛАВНОЕ достижение советской системы здравоохранения, которое позволяет радикально снизить расходы на вся систему медицинского обслуживания в целом... Не понимаю, почему от нее отказались... В тех странах, где она таки есть (в Гвеции например имеется что-то очень похожее) на нее не нарадуются...
Комментарии
Слава Единой России! Путин — наш рулевой!
8800 руб.
а денег просто в обрез. хорошо карта ВТБ24 была 50 дней.
и спрашивается почему такое отношение и имуноглобулин не бесплатен для беременных....
хотите ставьте, хотите нет... вот и отношение, хотя и мед. страховка есть.
youtube.com
Разучились за сто лет.
Если лягушку кинуть в кипящую воду, она выпрыгнет, если поставить на медленный огонь, сварится.
Если б все, произошедшее с нами за время Путина уложилось в два года, то в 2017 было бы то, о чем все мечтают. Но, к сожалению, реальность такова, что в 2017г. будет лягушачье рагу.
Или от чего конкретно Вы будете страховаться???
Тут и свечи восковые освящённые могут пригодиться.. )))
;)
Второй вопрос это каким образом сунуть... Это ведь по разному можно сделать знаете-ли...
Например, кардиолог "выписывает" кардиомонитор или экг на 2 месяца, банк не будет оплачивать покупку, но аренду на 2 месяца оплатит, или после операции нужен кислородный баллон с редуктором..., коляска...
В ЕС тоже омс, обычный счёт в банке не считается страховкой, достаточно специального счёта и Вы застрахованы.
Впервые слышу... про какой-то особый (специальный) банковский счет... По крайней мере в Великобритании, Ирландии, Нидерландах, Швеции. Финляндии ничего подобного не наблюдается (это те страны, в которых мне доводилось жить более одного года)
Мед. страхование это расходы на медицинские услуги, банк именно эти расходы и покрывает.
2) Далеко не во всех странах жители ОБЯЗАНЫ выбирать страховую компанию для покрытия медицинских расходов (вот скажем для автострахования обязаны во всех странах, а для медстрахования далеко не во всех... Скажем в Финляндии и Швеции ничего такого нет в принципе)
3) БАНК никогда и не при каких условиях не будет покрывать медицинские расходы своих клиентов — это вас кто-то обманул. В странах со страховой медициной (там где жители ОБЯЗАНЫ покупать страховку), медицинские расходы покрываются частично самим пациентом (не важно платит он наличными, доставаемыми из тумбочки или использует ту или иную форму перечислений со своего банковского счета), частично страховой компанией. В странах с общегосударственной системой медицинского страхования (примерно как в РФ, но проще и логичнее), медицинские расходы оплачиваются опять-же самим гражданином (и опять-же вне зависимости от способа платежа), частично "государством" (в кавычках, потому, что оплата идет из специальных фондов для этого предназначенных. фонды эти не обязательно управляются напрямую государством, хотя финансируются всегда им).
Для примера — в Финляндии, если вы идете в поликлинику (к примеру), то через некоторое время вам домой приходит счет за оказанные вам медицинские услуги (административные расходы оплачиваются отдельно и только самим пациентом — обычно однократно в за нескольких лет). Считается, что сумма этого счета составляет менее 10% от фактической стоимости оказанной услуги.
Пациент обязан оплатить этот счет к указанной в нем дате. Если у пациента нет денег, то никакой банк ему эти расходы не покроет (но он может обратиться в соответствующие социальные службы, и если они там решат, что вы достаточно бедны, то они и оплатят этот счет)
Остальные 90% фактической стоимости услуги оплачивает "государство". Если-же общая сумма медицинских расходов пациента за календарный год превысит 679 евро, то государство оплачивает 100% фактической стоимости оказанных медицинских услуг до конца календарного года
Вышеописанный пример применим для работоспособных совершеннолетних жителей Финляндии (для детей, инвалидов и пенсионеров система немного другая)
Никаких СПЕЦИАЛЬНЫХ банковских счетов для этого не нужно (вы можете конечно сами открыть себе такой счет, но условия распоряжения этим счетом определяются не банком а лично вами) — собственную долю медицинских расходов оплачивает не банк а пациент лично — и не важно каким именно способом он это сделает:
1) он может оплатить эту долю наличными,
2) может воспользоваться интернет-банкингом и перевести требуемую сумму банковским переводом (С ЛЮБОГО ИЗ СВОИХ СЧЕТОВ),
3) может отправить счет своему банку с поручением оплатить его использовав для этого один из его счетов в этом банке,
4) может выписать чек и отправить его по почте в медучреждение (это просто вариант предыдущего пункта)
5) Может оплатить счет банковской картой (дебетовой или кредитной)
...
Но если у пациента тупо нет денег, он просто не сможет оплатить этот счет — никакой банк не станет компенсировать медицинские расходы своих клиентов
Это не вы часом писали?
Мед. страхование это расходы на медицинские услуги, банк именно эти расходы и покрывает
>>как и страховая компания
ГЛАВНАЯ функция страховой компании это покрытие расходов клиента при наступлении страхового случая. В случае с медицинской страховкой, страховая компания возмещает медицинские расходы клиента, если эти расходы вызваны наступлением страхового случая (проблемами со здоровьем, которые покрывает данный вид страховки, при надлежащем использовании медицинских услуг)
>>мне понравился страховой депозит
В Нидердандах не существует страховок в том виде в каком вы ее описали. Однако я догадываюсь, что это всего лишь ваша манера излагать свои мысли (или ваш способ восприятия реальности, что в общем одно и тоже). Само понятие "страховой депозит" представляет собой зарезервированные на банковском счету денежные средства, которые выступают в качестве гарантии исполнения неких обязательств лицом, которому этот страховой депозит принадлежит. Можно представить себе такой тип медицинской (или любой другой) страховки, при котором страхователь берет на себя оплату тех медицинских услуг, которые по закону обязаны оплачиваться страховой компанией. Выгода застрахованного лица заключается в том, что если потребности в оплате этих услуг не возникло, то по окончании периода страхования остаток средств на страховом депозите ему возвращается. При этом снижается стоимость страховой премии (т.е. тех сумм, которые клиент страховой компании теряет безвозвратно, вне зависимости от наступления страхового случая)
Иными словами:
1) в нидердандах НЕ ДОСТАТОЧНО "специального счёта", чтобы быть застрахованным
2) Медицинские расходы превышающие сумму франшизы оплачиваются страховой компанией (а не банком).
3) В случае если условием страхования является открытие страхового депозита с фиксированной суммой, НЕКОТОРЫЕ медицинские расходы могут быть оплачены списанием средств с этого страхового депозита, которое выполняется ПО ПОРУЧЕНИЮ клиента страховой компании. Все прочие расходы превышающие сумму годовой франшизы оплачиваются страховой компанией
4) Система с обязательным страхованием в коммерческих страховых компаниях существует не во всех государствах ЕС
5) Система страхования с обязательным страховым депозитом на фиксированную сумму является частным случаем медицинского страхования, которая принципиально ничем не отличается от любых других видов страхования (и не является особо распространенной кстати)
6) Сам по себе страховой депозит не является необходимым и достаточным условием медицинского страхования — первичным здесь является договор страхования, а депозит может быть (или НЕ быть) условием заключения этого договора
ГЛАВНАЯ функция клиента это покрытие расходов страховой компании.
Although solidarity ought to be strengthened with these regulations there is something like an exit option which thwarts solidarity: Insurants who are in terms of their religion or philosophy of life unable or unwilling to integrate themselves in this system can pay, similar to the employers contribution, a general income tax. The sum is deposited on a separate, personal account and if the person consumes benefits costs are covered from this account. If the treatment expenses exceed the deposit the person has to pay the difference by his or her own. (Schäfer et al. 2010: 64, 67)
The sum is deposited on a separate, personal account and if the person consumes benefits costs are covered from this account.
Не надо вводить людей в заблуждение, такое страхование существует.
Чем это плохо, почему бабки на счету перестали быть гарантом оказания мед. помощи, если со счёта могут снимать только за мед. помощь?
Почему этого не достаточно, почему именно в этой стране, ответьте мне как менеджер банка или как клиент банка... кто разориться от этого договора, клиент или банк?
Те лица, которые по каким-то причине НЕ МОГУТ ИЛИ ХОТЯТ УЧАСТВОВАТЬ В СИСТЕМЕ МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ, могут от нее отказаться, выплачивая часть своего заработка в виде налогоподобных отчислений на специальный счет, с которого будут оплачиваться все медицинские расходы этого лица. Если средств на этом счету окажется недостаточно для покрытия возникших медицинских расходов, разницу выплачивает само это лицо из собственных средств...
Из этого текста сразу понятно, что такое лицо НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ЗАСТРАХОВАННЫМ... Вообще! Это специальная опция (о которой я действительно не знал), которая предназначена для тех людей, которые считают, что они в принципе САМИ СПОСОБНЫ ОПЛАТИТЬ ЛЮБЫЕ МЕДИЦИНСКИЕ РАСХОДЫ, которые у них могут возникнуть. Государство лишь заставляет их оплачивать часть этих расходов вперед (и в этом есть смысл!) — весь смысл этой опции состоит в том, что ЧЕЛОВЕК НЕ ХОЧЕТ БЫТЬ ЗАСТРАХОВАННЫМ
Думается, что данной опцией пользуется очень небольшой процент населения Голландии... И этих людей можно разбить на две категории:
1) Очень богатые люди (которым действительно все эти страховки нафиг не нужны)
2) Малолетние идиоты, которые искренне считают, что они ничем серьезнее насморка не заболеют — сахарный диабет там или рак это все не для них...
Они ЗАСТРАХОВАНЫ по другой системе, читайте текст внимательно.
3. Некоторые, вроде меня, не любят программы, а любят выбирать.
От чего Вы застрахованы лучше меня?
healthsystemwiki.com
В этом тексте нет упоминаний того, что лицо которое выбрало ту опцию, которую вы рекламируете является ЗАСТРАХОВАННЫМ лицом. Также там эта система не именуется системой страхования.
Это ВООБЩЕ НЕ СТРАХОВАНИЕ:
Экономическая сущность страхования состоит в создании страховых фондов за счёт взносов заинтересованных в страховании сторон и предназначенных для возмещения ущерба (чаще всего — у лиц, участвующих в формировании этих фондов). Поскольку возможный ущерб носит вероятностный характер (страховой риск), то происходит перераспределение страхового фонда как в пространстве так и во времени. Можно сказать, что возмещение ущерба у пострадавших лиц происходит за счёт взносов всех, кто участвовал в формировании этих страховых фондов.
т.е. любая система страхования предполагает солидарную финансовую ответственность застрахованных лиц в случае возникновения у некоторых из них страхового случая. Скажем если вы страхуете свою автогражданскую ответственность, вы платите ежегодно некоторую сумму... скажем порядка 400 евро в моем случае... Если я, управляя своим автомобилем нанесу какой либо финансовый ущерб... ну скажем на 400 тыс. евро (сумма моих страховых взносов за сто лет), то этот ущерб покроет выплаты из страхового фонда... А если вы допустим открыли специальный депозитный счет для покрытия возможного ущерба, и перечисляли туда 400 евро ежегодно, а через 10 лет попали в аналогичную ситуацию, то вам придется выплатить 396 тыс евро для компенсации этого ущерба
Также и с медициной — у вас диагностируют рак, и вы будете оплачивать десятки тысяч евро за ежегодное лечение ибо те суммы которые аккумулированы на вашем счету испарятся в течение первых двух-четырех месяцев
Так что бессмысленно сравнивать мою страховку, которая у меня есть (а помимо нее у меня еще гарантирован базовый набор медицинских услуг от государства), с медицинской страховкой которой у вас нет...
Единоличное владение страхователем страховым фондом на правах собственности и полное распоряжение им по собственному усмотрению(страхователь сам определяет порядок использования страхового фонда и фиксирует наступление страхового случая);
Неиспользование привлечённых (внешних) страховых фондов — отсутствие страховщика;
Страховой фонд создается самим страхователем;
Ответственность страхователя в части создания страховых фондов и страховых программ только перед самим собой;
Нетоварный характер страхования.
Как я понял у Вас проблемы со зрением, наверное Ваша страховка не покрыла лазерную коррекцию зрения.
:-)
Отношения между страховщиком и страхователем, определяющие, каким именно образом будет формироваться страховой фонд и каким образом он будет расходоваться, представляют собой метод создания страховых продуктов. В процессе исторического развития было выработано три метода создания страховых продуктов — самострахование, взаимное страхование, коммерческое страхование.
В описанном мною примере с автомобилями, если вы не застрахуете свой автомобиль в страховой компании,, то ВЫ ЕДИНОЛИЧНО ВСЕ СУММУ УЩЕРБА — из правого кармана, из левого из под подушки или из специально предназначенного для таких случаев банковского счета — главное, что вы полностью ответственны за все расходы — вы вольны называть это самострахованием, а по мне это проявление дебилизма
Если вы были застрахованы, то бОльшую часть расходов покрывает страховая компания. Источником средств для такого покрытия служат страховые взонсы всех участников системы страхования — солидарная ответственность есть то на чем основана идея страхования как таковая.
Возвращаясь к медицине, повторяю — вы не являетесь застрахованным лицом просто потому, что у вас фондов, которые бы покрыли все возможные варианты страховых случаев (это если вообще оставить в стороне идею солидарной отвественности как базовую, без которой страхования быть не может в принципе) — ваше отношение к данному вопросу описывается классическим русским "авось, небось и как нибудь"
У меня нет работодателя, поэтому я решаю 20 или 30.
я кстати тоже не в восторге от системы оказания медицинских услуг Финляндии, но во первых я отдаю себе отчет, что эта система качественно лучше той, что есть в РФ, а во вторых — это мое личное ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ восприятие этой системы — никакой связи с теми фактами, что я изложил в своих комментариях оно не имеет
Для меня лично дополнительная мед. страховка стоит 260 евро в год (46 лет) и она реально окупается. Страховка ребенка стоит 120 евро, страховка жены — 215 евро
Про медицину в Эстонии увы не знаю ничего — возможно она качественно лучше финской... просто не знаю (то что стоматологи там дешевле это факт... но в беелорусии по любому дешевле)
И еще раз повторюсь — я описал саму систему предоставления медицинских услуг как таковую — ваше эмоциональное ее восприятие никак не опровергает то, что я описал
Система всеобщей диспансеризации на мой взгляд ГЛАВНОЕ достижение советской системы здравоохранения, которое позволяет радикально снизить расходы на вся систему медицинского обслуживания в целом... Не понимаю, почему от нее отказались... В тех странах, где она таки есть (в Гвеции например имеется что-то очень похожее) на нее не нарадуются...