Отечественные проекты танковых пушек калибра 152 мм

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pablik
    14 окт 15
    новое слово в физике!

    давление в километрах на кв.см ))

    >>>удалось креперное давление довести до уровня 7000 км/кв. см и выше
    Ответить
  • kaban3
    13 окт 15
    Мне кажется, нет никакого смысла, вообще, увеличивать калибр орудия на танках. Чем меньше калибр, тем больше снарядов в боекомплекте. Ведь по любому танк, каким бы крутым он ни был, он никогда не сравнится по дальности огня с мобильной и стационарной артиллерией. Каждый должен выполнять свои задачи. Артиллерия бьет на 20-40 км. Реактивные системы залпового огня (Ураганы, Смерчи) бьют на на 50 км и больше. В этом смысле повышение дальности действия танковых пушек бОльшего калибра на пару-тройку километров и повышение мощности боезаряда особой роли не сыграют. Артиллерия должна взломать оборону противника. Взломать передний рубеж обороны, вместе со штурмовиками Су-25, а дальнобойная артиллерия и тактические бомберы типа Су-24 и Су-34 — изолировать театр боевых действий, отрезав противнику возможность маневрировать и подбрасывать подкрепления. Танки пойдут на зачистку тех, кто уцелел. В этом смысле главная ценность танка заключается совсем не в огневой мощи (артиллерия по любому эффективнее) и не в маневренности (тут ВДВ рулит), а в бронезащите. Усиленное бронирование, особенно с системами активной защиты, позволяет танкам доделать то, что не доделали артиллерия и авиация.

    В этом смысле Арматы — это самое оно.

    И тяжелые БМП, с усиленной защитой, сделанные на той же платформе. Ведь по любому, финишную точку на поле боя ставит пехота.
    Ответить
    • kaban3
      kaban3 13 окт 15
      Иначе говоря, в выборе о том, поставить ли на Армату более мощную и тяжелую пушку, с сокращением боекомплекта, или усилить защиту танка, я выбрал бы второе.

      Тут возможны возражения в том плане, что в нашем климате тяжелые танки будут увязать на бездорожье, подобно тому как тяжелые немецкие Тигры увязали в наших полях и лесах в годы Великой Отечественной. Но, во-первых, качество дорог в наше время выросло на порядок, так что есть где развернуться. А во-вторых, БМП и БМД нового поколения созрели до до того, что по огневой мощи они уже доросли до категории легких танков, которые пройдут по любому болоту, плюс несколько мотострелков на борту. А где пойдет БМП, там и БТР пройдет.
      Ответить
  • D
    13 окт 15
    Цитирую полностью фрагмент про 152мм,о котором я упоминал — нашел! —

    Вот тут один бой мне запомнился. Три танка головного дозора, который вышел из леса на поляну и поднялся на пригорок, были уничтожены «Тигром», открыто стоявшим на другой стороне поляны. Обойти эту поляну было невозможно, и командир бригады приказал: «Ты — «зверобой»? Вот и уничтожь этот танк». Моя самоходка выдвинулась вперед, подошла к подножью холма и стала медленно на него взбираться. Я сам по пояс высунулся из люка. В какой-то момент я увидел немецкий танк, стоявший упершись кормой в ствол огромного дерева. «Тигр» выстрелил. Завихрением воздуха просвистевшей над моей головой болванки меня едва не вырвало из люка. Пока я думал, что же мне делать, он еще выпустил одну или две болванки, но поскольку над холмом торчал лишь фрагмент рубки, а траектория пушечного снаряда настильная, — он не попал. Что делать? Выползешь — погибнешь впустую. И тут я решил воспользоваться возможностями своей 152-мм гаубицы-пушки, имевшей навесную траекторию полета снаряда. Я заметил на этом холме кустик. Смотря через канал ствола, я добился от механика-водителя такой позиции самоходки, чтобы кустик был совмещен с кроной дерева, под которым стоял немецкий танк. Сел за наводчика, в прицел вижу кустик, опускаю ствол орудия до точки, в которой должен был быть танк противника. Расчетов — миллион, но рассказываю я дольше, чем все это проделал. Выстрел! Высовываюсь из люка — башня «Тигра» лежит рядом с ним — точно под обрез попал! Потом в бригадной [241] газете написали: «Шишкин стреляет как Швейк из-за угла».
    Ответить
  • danielp
    13 окт 15
    Господа, просветите пожалуйста, что за креперное давление такое?

    Гугль тоже озадачен.
    Ответить
    • V
      danielp 13 окт 15
      вообче-то оно называется крешерное ;)

      заодно загугли че за нафик: 7000 км/кв. см
      Ответить
  • lombrozo2604
    13 окт 15
    Там еще одна проблема, про которую вроде как не упомянули — износ ствола. У наших 125 мм танковых пушек и так не айс с этим делом. Мне в каком-то учебнике по баллистике попадалась цифра 170 выстрелов подкалиберным. а в 152 мм. пушке все условия внутренней баллистики будут на порядок суровей. Я конечно не великий специалист, но 125 мм. это по ходу предел соотношения габаритов-веса-баллистических качеств и эффективности для танковой пушки, согласно ее задачам и самим условиям применения танка. Остальные задачи нужно перекладывать на комплексы ПТУР, гаубичную артиллерию и т.п.

    Сейчас уже и задачи защиты танка решают не путем увеличения брони и задачи усиления огневой мощи нужно решать не просто экстенсивным увеличением калибра.
    Ответить
    • zlojevrej
      Есть еще одна "мелочь": больший калибр занимает больше места и при том же обьеме означает уменьшение возимого боекомплекта.

      А вообще на гауссовки надо переходить :)
      Ответить
      • pzrk02
        zlojevrej (Знатный олдиплюй) Будет ещё меньше места из за батарей и кондёров :)
        Ответить
        • zlojevrej
          Вот в направлении энергетики и нужно действовать. Зато "боекомплект" — просто болванки, которые не взрываются при попадании в них. И в отличии от "рельсы" морского базирования, не нужно стрелять на 200 км.
          Ответить
          • zlojevrej
            Интересно что за дебил молча минусует?
            Ответить
  • _buk
    13 окт 15
    "..снаряды повышенного могущества.."

    Класс)) Не, правда — крутая формулировка!

    снаряды повышенного могущества

    ракеты повышенного величества

    оптика повышенной светлости ))
    Ответить
    • Yurasiq
      _buk 13 окт 15
      Это одно из стандартных и технически верных определений некоторых видов боеприпасов. Наберите хотя бы в википедии "снаряды повышенного могущества".
      Ответить
      • _buk
        Yurasiq 13 окт 15
        Я ж не спорю, и в курсе немного больше чем есть на вики)

        Мне просто нравиться формулировка, где не встречаю — везде нравится)
        Ответить
        • baton
          _buk 15 окт 15
          ну а как тогда сказать, чтоб было правильно?
          Ответить
  • freedim1
    13 окт 15
    Тайный смысл наличия возможности выпуска данного действующего орудия — бесполезность разработки потенциальным противником бронетехники с повышенным бронированием. А это позволяет повсеместно, и в полной мере использовать огромный парк техники с насущным калибром и не тратиться на затарку перспективными боеприпасами с избыточным могуществом.
    Ответить
  • K
    13 окт 15
    Интересно а с кем россия собиратется воевать танками с пушкой 152 мм?

    С ИГИЛ что ли?
    Ответить
    • V
      с теми же с кем и с помощью 125 мм стволов.
      Ответить
    • akella80
      Опасаешься?
      Ответить
  • DMaster
    13 окт 15
    а как же правило "танки не воюют с танками" ?
    Ответить
    • kovin_79
      С какого. Как раз наоборот. Танки работают против танков.
      Ответить
      • retex
        retex АВТОР
        kovin_79 13 окт 15
        Был такой запрет от Сталина во время войны,но он же сам его потом и нарушил отдав команду на контратаку на Курской дуге.
        Ответить
        • DMaster
          retex 13 окт 15
          там небыло выбора — кроме контрудара
          Ответить
      • DMaster
        танки предназначены для прорыва обороны — удар по сходящимся направлениям, стремительное развитие в глубину, замыкание котла — обходить ДОТы, давить батареи, прокладывать дорогу пехоте

        если на пути встретилось значительное количество танков противника — значит разведка недоработала, операция под угрозой

        а с самими танками борется противотанковая артиллерия да Корнеты с Джавелинами
        Ответить
        • dromer
          DMaster 13 окт 15
          Нет. С танками борется АВИАЦИЯ. Беспилотная в том числе
          Ответить
          • retex
            retex АВТОР
            dromer 13 окт 15
            Перед тем как минусовать ознокомтесь с "Приказ НКО СССР № 325 от 16 октября 1942 г.

            «О боевом применении танковых и механизированных частей и соединений»" ,что я указывал выше...
            Ответить
  • Dotcon
    13 окт 15
    Что не наигрались в детстве в солдатики ?
    Ответить
    • hamon-parmezan
      ты от онанизма никак не отвыкнешь.

      лучше в солдатики.
      Ответить
full image