-
-
30 сен 15Как это нет отсутствующих ?
— Простите, а где Хуссейн, Каддафи, Милошевич и прочие "мировые лидеры" ?
Владимир Владимирович, вы пока тут постойте, но не долго, нам ещё с Асадом разбираться, а вы тут только время занимаете.
Видите за вами в очереди Ким Чен Ын топчеться, он тоже хочет высказаться, не задерживайте..-
30 сен 15После встречи Порошенко с Обамой- будет выделено Украине (аж!) $20 млн военной помощи (на 4 дня войны, по словам Порошенки)
После встречи Обамы с Путиным — Совет Федерации дал согласие президенту России на использование ВС РФ в Сирии.
...........
Зацените масштабы и прекратите истерику. Лучше дровами запасайтесь...-
30 сен 15Когда Питун вышел из зала, гордо подняв голову, и чуть не врезавшись в колонну, на сцену вышел английский лорд и провозгасил:
-Дамы и господа, развлекательная программа подошла к концу, продолжим наше заседание!
Результат выступления лучшего кремлёвского "стендап-комика" оказался провальным.. "недоговрились"...
Солдаты армии РФ будут дохнуть в Сирии, и это прекрасно я щетаю..
И насчёт дров ...
Газпром» отказался от правила «бери или плати» для Украины.
Кроме того, предоставлена скидка, и цена на газ составит 227,36 (кто там ещё недавно кукарекал про 450$ ? )
Скачите дальше...-
-
30 сен 15Солдаты армии РФ в Сирии покажут, что такое реальное присутствие в зоне конфликта, а не укробредни о "российской агрессии".
Кстати, на счет газа: предоплату (в силу менталитета потребителя) ни кто не отменял, хоть платить приходится Европе- но оно и к лучшему, что деньги будут поступать напрямую (а то, как обычно, потеряются по дороге) )))
Но дрова все-таки запасите. Может скоро Европе не до вас будет, да и "Северный поток-2" построят...-
30 сен 15Покажете, уже показали.. "До Киева за 2 недели", Грозный за 2 часа..
Каждое военное поражение России приводило к развалу страны или революции.
1905 год поражение от Японии, революция
1917 год первая мировая, революция, гражданская война
1988 поражение в Афганистане, начало развала Союза.
2014 Крым, Донбасс, Сириия...
Вы необучаемы.. а значит обречены проходить эти "уроки истории" снова и снова пока не останется никого кто их не усвоил..-
E30 сен 15Про "поражение в Афганистане" можно поподробнее. Я не буду говорить, что это за уши притянуто. Это и так понятно. А вот про поражение хотелось бы узнать подробнее.
-
30 сен 15"Можно выиграть битву но проиграть войну"
Почему поражение ?
СССР не достиг поставленных задач, и спустя 10 лет вывел свои войска ни с чём. Афганистан больше никогда небыл подконтролен СССР и РФ. А сам СССР за 10 лет скотился в УГ и через 2 года прекратил своё существование.
Тоже самое касается любой страные куда СССР или РФ входила.. Куба, Вьетнам, КНДР, Восточная Европа, итд.
Все эти страны окончательно вышли из под влияния Москвы.
И то что по началу казалось "победой" в среднесрочной перспективе вышло полным провалом..
Та же участь постигнет "Крымнаш", это аксиома.
СССР (РФ) может захватывать территории, но ни удержать ни построить экономику не способен, а без этого в 21-м веке выиграть войну невозможно.-
E30 сен 15"СССР не достиг поставленных задач, и спустя 10 лет вывел свои войска ни с чём. " — хм. Может и задачи назовёте? Намекну. Присоединение Афганистана в них не входило.
-
30 сен 15Задача была удержать просоветский режим в Афганистане, после революции 1978 года этот режим начала рушиться.
Брежневу тогда казалось что если СССР не войдёт в Афганистан, туда влезут американцы, и полез..
Результат — сейчас Афган под контролем американцев, СССР- умер..
Кто победил как думаете ?-
E30 сен 15После апрельского переворота 1978 года к власти как раз и пришла НДПА, являвшаяся "просоветской". Задачами войск было поддержание её власти и обеспечение безопасности южных границ. Власть данной партии ещё год или два сохранялась в стране.
"Результат — сейчас Афган под контролем американцев" — только талибы, созданные для борьбы с СССР, об этом не знают.
"Кто победил как думаете ?" — речь не шла о победе. Говорилось о поражении. Его не было.-
E30 сен 15*Власть данной партии ещё год или два, после вывода советских войск, сохранялась в стране.
-
-
-
-
-
E30 сен 15Если отсутствие фактов в доказательство своих утверждений является "вдул" тогда да. Ну и по вашей логике остальные заявления про афган тоже проходят. Одного поля ягоды. Бездоказательно-завалибуквенного.
-
-
-
-
E30 сен 15Я не говорил, про победу. Я сказал, что армия поставленные зачачи выполнила. И ещё, следуя вашей логике, записывайте в побеждённых Китай, Пакистан и США. Денег и ресурсов они потратили как минимум столько же.
-
-
30 сен 15Бурят, если армия выполнила задачу, это и есть победа.
СССР разменял 15 тысяч своих солдат на 200 тысяч не состоявшихся террористов нынешней Аль-Каеды и ИГИЛ.
Во вторых, твоя ВСУ потеряла всего за 1 год в Илловайских и Дебальцевких котлах не намного меньше чем СССР за 10 лет Афганской войны. Так что не тебе, рагуль, мычать об Афгане.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
30 сен 15Смотрим результаты речи Путина в ООН. Кэрри признал только что, что свержение Асада не является первоочередной задачей. Значит, смирились(временно) с его правлением. Далее, министр обороны США отдал распоряжение о создании прямой линии по Сирии с Россией.
Достигнут(только что) совершенно конкретный договор об отводе вооружения калибром до 100 мм на Украине и в ЛДНР(в течении полутора месяцев). Чего, что понятно, не могло бы быть без согласия США.
Вот это мгновенный прогресс в результате того, что называется "мордой в стол". -
30 сен 15Давайте поглядим. Давайте посмотрим, что фактически будет происходить. Поживем увидим. Сейчас загадывать рано. В первой половине прошлого года никто не мог предположить что нефть так рухнет (это не про нашу нефтезависимость, а просто как сложившийся на сегодня факт). Т.ч. время покажет. После истории с Донбассом я не верю в слова нынешнего президента России, нисколько, они для меня совершенно пусты. Т.е. надо было начать с Украиной полномасштабную войну ? Так что ли ? Да. Украина России не соперник и я абсолютно уверен, что она не продержалась бы и месяца, но что дальше. А этом случае Россия получила бы новый бандеровский террор, щедро спонсируемый "из-за" на своей территории. А на Украине от России отвернулись бы и те, кому сейчас еще не все мозги промыли. Результат -затяжная война на своей (и не только) территории. Теракты аля Беслан. И, в довесок ко всему, от России (как от страны агрессора) отвернулись бы и те страны, которые сейчас, может и не являются нашими друзьями, но, по крайней мере, не поддерживают штаты в экономической войне против России. Т.ч. при данном раскладе событий есть большая вероятность, что уже в текущем году Россию вполне мог ждать развал по аналогии с СССР. Могу напомнить, что на сегодня Россия — это не полностью самодостаточный СССР, который вполне мог просуществовать в любых санкциях и при любых ценах на нефть (на внутренних ресурсах) ни один десяток лет (и, если бы не предательство партверхушки и на сегодня СССР был бы на картах мира).
PS: А что до Новороссии, то, ИМХО, Донбасс в сложившейся ситуации сам виноват. В первую очередь в том, что он слишком долго тянул и не желал проводить референдум о независимости (присоединении к России) одновременно с Крымом. Они хотели остаться в составе Украины, только получить больше самостоятельности и статус русского языка как второго государственного. В этом и есть их трагическая ошибка. Вот если БЫ на Донбассе референдум провели одновременно с крымским (в момент отсутствия централизованной власти на Украине) то тогда и Донбасс стал бы Российским (здесь уже у России не было бы других вариантов, или признавать все референдумы или не признавать никакой), причем бескровно. И не сложилась бы описанная мною выше ситуация, когда российской армии (которую на сегодня так укры вместе с амерами и не сумели у себя найти) не пришлось бы воевать с украинской.-
30 сен 15Путин попросил перенести референдум на юго-востоке Украины.
Россия просит сторонников федерализации перенести референдум с 11 мая на более поздний срок, чтобы создать для него условия. Об этом заявил Владимир Путин на пресс-конференции по итогам встречи с действующим председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером.
vesti.ru-
-
-
30 сен 15Для того чтоб провести "референдум" на Донбассе, сначала нужно было захватить областные и районные администрации, мусорские участки, СБУ, блокировать военные части итп..
Всёго этого в марте небыло, по этому "референдум" решили провести в мае, но тогда уже изменилась мировая ситуация. Путин очканул.
Не стоит обвинять донбасеров, они ничего не решали, за них всё делали понаехавшие клоуны и кураторы из РФ (так же как и в Крыму)
Местная гопота только изображала массовку.
-
-
-
-
-
30 сен 15или я вас не понимаю или вы меня.
попробую проще: почему вс рф должны бомбить позиции непонятно кого в неродственной стране в защиту неродственных людей?
почему вс рф не бомбило позиции "хунты" ( по версии официальных российских сми) в родственной стране, когда эти люди "обстреливали мирные города и убивали мирное население" (официальные российские сми) в пророссийски настроенных регионах родственной страны, объявивших на референдуме о своей независимости и искавших российского покровительства?-
30 сен 15почему вс рф должны бомбить позиции непонятно кого в неродственной стране в защиту неродственных людей? Россия в Сирии отстаивает вообще-то свои интересы. Скинут Асада и нас оттуда попрот. Точно также как сейчас выперли из Украины. Если бы Янук не оказался тряпкой и дал отпор ПСам, то тогда и Россия могла бы ему оказать помощь. Да и Крым до сих пор был бы украинским.
почему вс рф не бомбило позиции "хунты" ( по версии официальных российских сми) в родственной стране, когда эти люди "обстреливали мирные города и убивали мирное население" Прочитайте внимательно мой камент выше nnm.me . Как и чем думало наше правительство я не знаю, но я вроде достаточно четко выразил свое мнение по данному вопросу. Не знаю как вам, а мне что-то не охото видеть распад России. Мне хватило распада СССР (до сих пор аукается).
PS: Если вы вспомните 080808, то там была совсем другая история. Грызуны напали на наших официальных миротворцев и Россия по полному праву им выдала по первое число. Вна Украине ситуация совсем другая. в пророссийски настроенных регионах родственной страны, объявивших на референдуме о своей независимости и искавших российского покровительства? Как я и написал выше, на мой взгляд, они слишком долго тянули с референдумом. Проведи они его одновременно с Крымом и сегодня Донбасс уже был бы в составе России (ну не смогла бы Россия признать крымский и не признать донбасский). Но они хотели договорится с хунтой по мирному, но не получилось. А в мае уже было поздно. Любое вторжение российской армии автоматически означало начало войны и делало бы из России страну агрессора. И никакие отговорки уже не сработали бы.-
30 сен 15давайте по порядку:
"Россия в Сирии отстаивает вообще-то свои интересы"
а в Украине она что отстаивала последние 25 лет?
=
"Если бы Янук не оказался тряпкой и дал отпор ПСам, то тогда и Россия могла бы ему оказать помощь. Да и Крым до сих пор был бы украинским. "
Янука в Ростове можно было как два пальца попросить нарисовать мольбу легитимного президента о помощи, Янука скорее всего за одно место держали по типу известной цитаты Бжезинского про элиту, он и помалкивал.
==
"я вроде достаточно четко выразил свое мнение по данному вопросу."
никто и не говорит про " полномасштабную войну", речь идет о "бесполетной зоне"
учитывая состояние всу и уровень поддержки хунты на тот момент до Киева можно было бы и не доходить, само бы "рассосалось", достаточно было бы активнее поддержать местных инициаторов типа антимайданов\губаревых и т.д.
и я тоже не хочу распада РФ, и мне тоже СССР хватило.
ситуацию с 0808 я тоже прекрасно помню и ничуть не сомневаюсь, что нападение на российских миротворцев должно было бы быть соответственно наказано.
только на мой взгляд там такая же ситуация была — можно было бы дойти до Тбилиси, учитывая шок агрессора и состояние его войск, однако..."как всегда", заметьте.
" на мой взгляд, они слишком долго тянули с референдумом. "
они не знали, что ТАК МОЖНО, на мой взгляд.
и узнали только с примера Крыма, когда стало поздно.
никакое "любое вторжение российской армии" не означало бы начало войны, только наведение конституционного порядка (я опять не предлагаю вводить войска) пока не был признан Вальцман и хунта как легитимные власти.
кто-то заставил их признать?
все это ессно имха и диванная аналитика.
хотите — возразите.-
1 окт 15а в Украине она что отстаивала последние 25 лет? Что ? При алкаше (который отдал Крым) вообще ничто. При ВВП разве что ЧФ вроде как стал подниматься. Плюс Крым вернули.Янука в Ростове можно было как два пальца попросить нарисовать мольбу легитимного президента о помощи, Янука скорее всего за одно место держали по типу известной цитаты Бжезинского про элиту, он и помалкивал. "Мольбу из Ростова" вполне могли расценить как "мольбу под давлением" (Асад, как я и написал никуда не сбегал) со всеми вытекающими (см выше).можно было бы дойти до Тбилиси, учитывая шок агрессора и состояние его войск, однако..."как всегда", заметьте. Можно. Только зачем ? Затем, чтобы присоединить Грузию к России ? А вы попробуйте подсчитать последствия такой уже явной аннексии ?
они не знали, что ТАК МОЖНО, на мой взгляд. Крым тоже не знал, но референдум провел. А Донбасс не желал (по крайней мере в то время) уходить из Украины. Результат известен. никакое "любое вторжение российской армии" не означало бы начало войны, только наведение конституционного порядка Это понимаем мы с вами, но хунта и их западные покровители думают иначе. Даже после вплоне законного 888 нам чуть санкции не вкатили, а здесь (см п №1) и думать бы не стали, а Россия получила бы бандерлогов в Москве и Питере. И вот тогда бы пришлось, по примеру СССР, воевать "до победного конца". Напомнить, что бандерлогов удалось только к началу 50-х успокоить. пока не был признан Вальцман и хунта как легитимные власти. Ключевое слово ПРИЗНАН. Его выборы, согласно той укроконституции, абсолютно нелигитимны (Янук вообще-то до сих пор единственный законно избранный легитимный президент). Но "цывылызованный запад" поспешил поздравить своего наместника с "победой на выборах" буквально на следующий же день. А вы говорите о легитимности.
-
-
-
Z30 сен 15TbINZ
Вы кажется немного не в адеквате :-) В Сирии Асад это легитимный президент что бы там не говорили товарищи живущие за океаном и можно приплетать умеренную "опозицию" которая там с ним якобы воюет и то что обама его называет тираном и разными плохими словами ,но все это не меняет того что он представляет свою страну и в данном случае Россия оказывает помощь легитимной власти ( что с точки зрения международного права совершенно законно и даже если какие либо пшеки или про*балты станут голосить , то никаких последствии это не принесет) Если же начать бомбить территорию украдины где в данный момент правит олигарх параша , то это будет выглядеть как агрессия ничем не прикрытая, кроме эфемерных лозунгов про братушек ( братушек которые сами за свою свободу почему то воевать не торопятся и массово бегут в Россию) уже почти 300 тысяч жителей украдины призывного возраста находится на территории России
И если вам так хочется бомбить территорию украдины то велком в Ростов там вы быстро найдете где вам записатся в добровольцы а не по форумам трендеть-
30 сен 15всегда приятно побеседовать с "адекватным" человеком, ага.
Россия тоже могла оказать помощь легитимному президенту , однако призанала хунту в качестве легитимной, что "с точки зрения международного права" смотрится совсем забавно.
насчет всего остального с вами беседовать смысла не вижу, прикольно, когда сами "трынделки" начинают указывать людям где и что делать другим.
я вроде не с вами беседовал, чего вы лезете?-
Z1 окт 15TbINZ
я вроде не с вами беседовал, чего вы лезете?
Да с вами беседовать себя не уважать :-) ну что бы не было разночтений
Россия тоже могла оказать помощь легитимному президенту
А был запрос о помощи? приведите этот запрос от януковича насчет помоши ему в плане борьбы с бандерашками и прочим? не? не напишите?
януковчич слишком долго сосал леденец в плане того, что бы давить откровенный мятеж и дождался до того ,что вместо того что бы погибли сотни , погибли уже тысячи. Ему это тоже припомнят , но это не он бомбил Донбас и Луганск , и не он посылал в донецкие поля на могилизацию свое население ( сам при этом богатея день ото дня) Вы просто пустозвон демагог и не более того
-
-
-
-
-
-
-
E30 сен 15Хм. Забавное передёргивание и манипуляция фактами. А уж вот это высказывание:
"Сильная армия при слабой экономике — это пулемёт в руках нищего. Отбиться от грабителей поможет, а деловой репутации не добавит." вообще достойно места в цитатнике какого ни будь мафиози) Да и автора характеризует.
Сделано с
NoNaMe