1. Да я и не утверждал )). Это краткий обзор клиники.
2. Без музыкального слуха, увы! У кого он есть — вот мучения
Довелось встретить музыканта, который долго искал и нашел в нашем магазине нормальный (не поддельный) Technics A900, для полноты ужасной картины поисков скажу, что дело было в 1996 г. — "Ну наконец-то..."
Когда недалекий менеджер пытался впарить ему колонки Technics, он ТАК на этого менеджера посмотрел... — "а B&W есть?"
Работал в одной уважаемой японской конторке, в целях расширения ассортимента закупали плазменные панели у фирмы "P...." и продавали под своей маркой с наценкой примерно 50%. А великий "B&W" торговал нашей продукцией под своим брендом с наценкой 400%. Чесслово
Почитал и мне тоже стало забавно, но не столько от поста, сколько от коментов. Люди обсуждают и осуждают свихнувшихся на кабелях с таким жаром. Но ведь могли бы ёрничать и по поводу психов в больничке – там не только слушают кабеля, но и их кушают.
А проблема серьёзная и многие комментирующие упрекают аудиофилов в незнании элементарной физики. Тогда как знание элементарного далеко не всегда гарантирует истинность представлений. Тем более, если приходится работать-исследовать на границе изведанного. Хотя по жизни меня больше потешало, как «ведущие» специалисты пользуются современными приборами. Разок это пришлось испытать и на собственной шкуре. Сделали мне как-то томограмму и с большим пафосом доктора стали обсуждать штук 40 маленьких фото на двух простынях. Я попросил, чтобы они не мучились, дать мне исходные файлы, чтобы я построил им 3х-мерную картинку на экране компьютера. Но когда мне дали эти файлы, то я разглядел в уголке каждого кадра маленькую приписку: не для медицинского использования, для демонстрации студентам! И когда я высказал им претензию, они отправили меня с моей претензией в Дженерал Электрик, сделавшей томограф. Послал я после этого этих докторов и уже 7 лет живу и если помру не от того, что они нафантазировали.
Но это так, эмоциональное отступление. А суть проблемы в том, что большинство людей всё меньше понимает как работают устройства, их окружающие. С одной стороны – устройства всё сложнее, а с другой стороны наука фрагментирована и не в состоянии дать обобщающую целостную картину. Вот и не имеют люди современных научных представлений, а всё больше гадалок, сектантов и исламских государств в ополоумевшем мире. Так что аудиофилы, возможно самые тихие.
0,6 мм это сло1, где проявляется скин-эффект. Но это не значит, что посеребрение нужно делать именно этим слоем и задавить 10 кГц все чистоты. Посеребрение может быть и 0,06 мм и даже 0,006 мм. Все равно
эффект проявится. Задир частот на таком проводе будет больше или меньше. По хорошему, для каждой конструкции динамика, посеребренную проволоку надо подбирать отдельно.
ТЕХНОШАМАНИЗМ. Когда большая часть народа плохо считает и не знает практически ничего из школьного курса.
Что ты как девица красная. Какие то старые наши междусобойчики вверх вытянул. Уязвленное самолюбие? Ну звиняй! )) Грамматику смотришь (свою правда не замечаешь), теги понаставил, минусики лепишь. Ну детский сад.
Его полоса воспроизводимых частот после 3-х полосного фильтра примерно 600 гц, что по таблице соответствует "глубине" скин-эффекта 2 мм. А знаешь каким проводом намотан НЧ динамик? Максимум 0,5 мм. И где проявление скин-эффекта на звуковых частотах?
Возьмём 20 кгц глубина эффекта 0,45 мм ВЧ динамик намотан проводом прим. 0,08мм и опять Хде эффект?
Что касается посеребренного кабеля для акустики...вот когда печатную плату, внутреннюю разводку акустики и усилителя и т.д. будут серебрить, тогда я скажу, что был не прав...
Какой динамик? На нч динамике естественно ничего не будет. Хотя и тут не уверен. Сопротивление проводника все таки снизится. Какой там был слой серебра хз. А вот длинна посеребренного проводника была приличная. Ты утверждал, что скин-эффекта вообще нет на звуковых частотах.
"Возьмём 20 кгц глубина эффекта 0,45 мм ВЧ динамик намотан проводом прим. 0,08мм и опять Хде эффект? "
Плотность тока максимальная на поверхности и минимальная на 0,45 мм. Посмотри графики. И поймешь, что скин-эффект будет и на 0,008 мм. И на этом отрезке он будет максимальный, а на 0,45 мм равен нулю.
Я тебе это и ночью говорил. Это базовое понятие скин-эффекта. Чем ближе к поверхности, тем больше плотность тока. Но ты твердил как заведенный что он не проявляется. ))
проблемы были есть и будут, у меня было очень много усилителей и сам собирал и доставал, все звучат по разному, слышно это сразу, да существуют приставки делающие звук ламповым, но усилитель они не заменят. Правда я люблю транзисторные усилители. просто менять ачх нет смысла нужно еще и фазу крутить в зависимости от спектральной составляющей, от амплитуды и еще много от чего. только снять эти характеристики пока не у кого не получилось.
Вообще когда переходишь с дешевых наушников на более дорогие, с дешевых плееров так же на дорогие, разница. И вправду ощущается довольно сильно. Но потом, на уровне hi-end звук меняется с точки зрения ачх оборудования и особенностей конкретной модели (как в профессиональных фотоаппаратах цветопередача), при этом качество не теряется. Аудиофилы этого не понимают и им кажется что меняется именно качество
В своё время был такой прикол: законченному аудиофилу решили провести тест по слепому прослушиванию...
Ничего в общем-то особенного... За исключением того, что в одном из тестов перед ним сыграл настоящий оркестр с живыми музыкантами с настоящими музыкальными инструментами. ;)
Результат оказался неожиданным: звучание оркестра — не понравилось: слишком резкое, неприятное, и т.п.
И это не обман. Покупатель же получает тот психоакустический эффект, которого он хотел. Он действительно услышит разницу и ощутит новые эмоции, только кабель тут ни при чём. Такова психика человека.
Это называется Hi-End. Когда качества в аппаратуре кот наплакал. Зато цена зашкаливает. Человек начинает заниматься самовнушением ;)) Ну, и покапает такие вот "волшебные" кабели.
Комментарии
А как называют тех, кому наушники за 20 руб в киоске не хуже наушников за 5 тыров? Вот я он и есть!
2. Без музыкального слуха, увы! У кого он есть — вот мучения
Довелось встретить музыканта, который долго искал и нашел в нашем магазине нормальный (не поддельный) Technics A900, для полноты ужасной картины поисков скажу, что дело было в 1996 г. — "Ну наконец-то..."
Когда недалекий менеджер пытался впарить ему колонки Technics, он ТАК на этого менеджера посмотрел... — "а B&W есть?"
А проблема серьёзная и многие комментирующие упрекают аудиофилов в незнании элементарной физики. Тогда как знание элементарного далеко не всегда гарантирует истинность представлений. Тем более, если приходится работать-исследовать на границе изведанного. Хотя по жизни меня больше потешало, как «ведущие» специалисты пользуются современными приборами. Разок это пришлось испытать и на собственной шкуре. Сделали мне как-то томограмму и с большим пафосом доктора стали обсуждать штук 40 маленьких фото на двух простынях. Я попросил, чтобы они не мучились, дать мне исходные файлы, чтобы я построил им 3х-мерную картинку на экране компьютера. Но когда мне дали эти файлы, то я разглядел в уголке каждого кадра маленькую приписку: не для медицинского использования, для демонстрации студентам! И когда я высказал им претензию, они отправили меня с моей претензией в Дженерал Электрик, сделавшей томограф. Послал я после этого этих докторов и уже 7 лет живу и если помру не от того, что они нафантазировали.
Но это так, эмоциональное отступление. А суть проблемы в том, что большинство людей всё меньше понимает как работают устройства, их окружающие. С одной стороны – устройства всё сложнее, а с другой стороны наука фрагментирована и не в состоянии дать обобщающую целостную картину. Вот и не имеют люди современных научных представлений, а всё больше гадалок, сектантов и исламских государств в ополоумевшем мире. Так что аудиофилы, возможно самые тихие.
на цельно-металические звук точно улутшается.
Почему? — незнаю
0,6 мм это сло1, где проявляется скин-эффект. Но это не значит, что посеребрение нужно делать именно этим слоем и задавить 10 кГц все чистоты. Посеребрение может быть и 0,06 мм и даже 0,006 мм. Все равно
эффект проявится. Задир частот на таком проводе будет больше или меньше. По хорошему, для каждой конструкции динамика, посеребренную проволоку надо подбирать отдельно.
ТЕХНОШАМАНИЗМ. Когда большая часть народа плохо считает и не знает практически ничего из школьного курса.
Ты за свое, о скин-эффекте ответь с начало
nnm.me
"А ты в курсе, что он не проявляется на звуковых частотах?"
Ты не забыл, что речь шла об НЧ динамике?
Его полоса воспроизводимых частот после 3-х полосного фильтра примерно 600 гц, что по таблице соответствует "глубине" скин-эффекта 2 мм. А знаешь каким проводом намотан НЧ динамик? Максимум 0,5 мм. И где проявление скин-эффекта на звуковых частотах?
Возьмём 20 кгц глубина эффекта 0,45 мм ВЧ динамик намотан проводом прим. 0,08мм и опять Хде эффект?
Что касается посеребренного кабеля для акустики...вот когда печатную плату, внутреннюю разводку акустики и усилителя и т.д. будут серебрить, тогда я скажу, что был не прав...
"А ты в курсе, что он не проявляется на звуковых частотах?"
Плотность тока максимальная на поверхности и минимальная на 0,45 мм. Посмотри графики. И поймешь, что скин-эффект будет и на 0,008 мм. И на этом отрезке он будет максимальный, а на 0,45 мм равен нулю.
Осталось только расчётами показать его эффективность на звуковых частотах.
Ничего в общем-то особенного... За исключением того, что в одном из тестов перед ним сыграл настоящий оркестр с живыми музыкантами с настоящими музыкальными инструментами. ;)
Результат оказался неожиданным: звучание оркестра — не понравилось: слишком резкое, неприятное, и т.п.