В апреле 2014 года строительство АЭС было приостановлено и практически заморожено.
Строительно-монтажные работы выполняются в минимальных объёмах. Поступающее новое оборудование консервируется. На рабочей площадке станции постоянно присутствует не более 100 человек — строители и охрана.
И вот теперь оказалось, что вся эта высокая цена на нефть объяснялась не магическими способностями Кремля, а всего лишь стремительным развитием великой страны под названием Китай, которая за то же время, за какое Россия вылетела из «восьмерки», стала второй по величине экономикой мира после США и производит теперь 16,7% мирового ВВП.
Пока РЖД строил 300 км дорог, Китай строил по 5—7 тыс. км железнодорожных путей ежегодно и обладает сейчас второй по протяженности железнодорожной сетью в мире.
Пока в России экспоненциально увеличивалось число мигалок на дорогах, в Китае на 5—6 тыс. км ежегодно увеличивались сами дороги, и сейчас Китай обладает первой в мире по величине сетью хайвеев, опередив даже США.
Пока в «Газпроме» возрастала себестоимость добычи (с 9 до 52 млрд долл. за 14 лет при одновременном падении ее с 523 до 444 млрд куб. м), Китай вкладывал по 5—6 млрд долл. в современную нефтехимию, которой в России нет вообще, потому что степень технической деградации и эндемического воровства не позволяет создавать современные нефтехимические заводы.
Даже когда Китай строил то же, что Россия, например, газопроводы, то у него получалось в два раза быстрей и почти на порядок дешевле. Километр газовой трубы Китай строил за миллион долларов, а мы — за семь.
За то же время, за которое друзья президента из миллионеров сделались миллиардерами, Китай поднял из нищеты 400 млн человек.
если немного походить по ссылкам и погуглить — это частное мнение специалиста из Bank of America Merrill Lynch для Financial Times.
никаких ссылок в статье на FT на источник данных не предоставлено, тем более их нет на слоне (не будем уж нападать на личности и традиционное отношение данного издания к России).
но, поскольку ссылок на официальные данные нет — это плохой, негодный пруфлинк.
пруфлинк, как я указал выше, ссылка на официальную статистику. данные, предоставленные официальными инстанциями.
а касательно второго... есть формальные правила ведения дискуссий — бремя доказательства лежит на утверждающем. я, как вы можете заметить, ничего не утверждаю, я лишь хочу получить ДОСТОВЕРНУЮ информацию.
Вв нормальном разговоре аргументы приводят обе стороны, и та сторона права, у которой аргументы сильнее. А ваш подход "я ничего доказывать не буду, но в ваши доказательства не верю" достойны ясельной группы детского сада.
Вы правы по поводу Китая (падение нац. валюты в 2 раза не могло не сказаться), но совершенно не правы по методике ведения дискуссии — бремя доказательства — на заявляющем.
благодарю за разумный подход к методике ведения дискуссии. а насчет сравнения россии и китая, даже учитывая падение нац. валюты, следует понимать, что речь идет не о долларовом эквиваленте (на что могло и повлияло падение курса рубля), а именно о покупательной способности. при том что я вполне допускаю что такое возможно, я лишь хочу получить данные на статистику с проверяемой методологией сбора. но мой оппонент таких данных привести не может, что, конечно не является доказательством его неправоты, но говорит об отсутствии доказательств, то есть это — всего лишь личное мнение, навязанное СМИ.
как вы, возможно, обратили внимание, в процитированном вами есть слово МОГУТ. вам это ни на что не намекает?
ну и касательно дорогих западных друзей. рекомендую набрать в гугле "Pothole USA". откроется много интересного. например вот такое: "Obama Sounds Alarm on Infrastructure Funding. Highway Trust Fund Running on Empty". или вот ткаое: "New York has 6th worst pothole problem in US", с фоточками. крайне познавательно.
ну и касательно дорогих западных друзей. рекомендую набрать в гугле "Pothole USA".
Дико извиняюсь, но разве не ты это написал? Если чо, пиндосская депрессия, во время которой они таки активно строили дороги — это было сильно задолго до обамы. Но именно эти дороги + фордовские автомобили, подняли мобильность населения в поиске работы.
тем не менее, американцев как пример ввели в дискуссию именно вы (или кто-то до вас), как пример борьбы с экономическими проблемами. действительно, это было задолго до обамы, но это что-то принципиально меняет? есть область экономической и инфраструктурной деятельности — дороги. есть современное приложение усилий в этой сфере у нас и у американцев. тема ям и проблем с финансированием в текущих экономических условиях потеряла актуальность?
насчет текущего состояния экономики США — отдельная большая тема. есть вполне аргументированное на мой взгляд мнение, что там тоже далеко не все в порядке. впрочем, это уж совсем за рамками обсуждаемого.
а, кстати, чтобы два раза не вставать, а мои единомышленники — это кто? если ты имеешь в виде тех кто не считает что "у нас ад и жизни нет, и только сша — единственный светоч правды и справедливости", то хотелось бы узнать что ты имеешь против этого?
Это мелочи. В этой статье процент занятых выше, но указано что это на 2006 год.
В данном случае лучше ориентироваться на регулярно обновляемый CIA The World Factbook. :)
Я вообще думаю, что с ростом производительности труда вполне предсказуемо сокращение рабочих мест и числа занятых в производстве. Поэтому просто по распределению по сферам деятельности трудно сделать однозначные выводы. Тем более что в РФ, например, производительность труда, если не путаю, в два раза ниже, чем в пиндостане. Т.е. там может быть в два раза меньше людей занятных в производственной сфере, но на выходе будет тот же объем продукции, что и у нас.
собственно, данные я привел про занятость просто наткнувшись на их, и мне они показались любопытными. они изначально были не в тему. а CIAThe World Factbook, насколько я понимаю, действительно, более авторитетный источник чем википедия. так что — ваши данные точнее.
Ну это известный факт, что в США и Европе больше половины заняты в сервисе, а не индастриале (плюс сельское хозяйство). Видимо, это особенности современной экономики.
если я правильно понимаю, индустрия благополучно, благодаря ТНК, мигрировала в страны с более дешевой рабочей силой. именно на этом поднялся китай, плюс к тому за счет большого количества трудоспособного населения, занятого в сельском хозяйстве. то есть Китай при этом проходил процесс индустриализации, который в СССР был пройден в начале 20 века.
не владея статистикой по этому вопросу, предполагаю, что общемировое количество продуктов реального сектора развивалось и развивается гораздо более равномерно.
И перенос части производства в азию и повышение производительности труда.
Станки с ЧПУ не требуют стоящего за ними токаря, а за один раз могут изготовить такую деталь, которая раньше потребовала бы несколько разных технологических операций. Т.е. один "программист" станка с ЧПУ заменяет несколько токарей.
На конвеере сильно снизилось необходимость присутствия рабочих, сварка автомобильных кузовов, например, или покраска. Даже в сборке салона довольно много операций делается роботами. Тоже снижение рабочих.
Или сборка электроники. Там где раньше сидел монтажник, сейчас автоматическая расстановка SMD-элементов с последующей запайкой их волной. Работнику только остается что установить несколько выводных элементов и проверить собранную плату. И людей тоже надо меньше и человеческих фактор меньше влияет. Или взять строительство. Я слегка офигел, когда увидел что механизируется даже такая, вроде бы, немеханизируемая работа, как штукатурка. А нет, при правильном оборудовании "выхлоп" бригады штукаторов за смену увеличивается на порядок.
В котором три колонки (страна, протяженность автомобильных дорог, протяженность автомагистралей) взяты из вики что-то типа "страны мира по протяженности автодорог", а еще две колонки, население и територия — из соответствующих статей по странам.
После чего делим одно на другое и получаем не абсолютные цифры, которые, в целом ни о чем, а относительные.
По плотности автодорог мы вообще в глубокой жопе, 82 метра на квадратный километр, но это как раз из-за огромной територии, которая по-больше части незаселена, а медведям дороги без надобности. Что косвенно подтверждается и плотностью дорог в Канаде и Австралии, где тоже цивилизации расположена весьма компактно. У них чуть больше сотни метров на квадратный километр.
В Европе показатель на порядок больше: 1,5-2 тысячи во Франции, Германии, Италии, Швеции. Это, повторюсь, как раз следствие територий и разной плотности населения.
Но вывод простой: с дорогами в России жопа.
И это еще я не знаю как их считали: просто по протяженности, или учитывая число полос. Потому что в РФ дохренища двухполосных дорог даже федерального значения, где простоянно происходят серьезные ДТП встречных транспортных средств. Хотя бы между областными центрами проложить четырехполосные дороги с разделительным барьером между встречными потоками — это было бы просто офигенно. А таких дорог, по-моему, в РФ порядка 50 тысяч километров. Цифра, наверное, не запредельная. в США 77 тысяч километров автомагистрали, в Китае 111 тысяч. И не знаю как пиндосы, но китай, по-моему, в строительстве дорог останавливаться не собирается.
А дороги — это бабки, которые на них могут зарабатываться тупо сервисом и теряться тупо в пробках.
Я как-то прикинул хрен к носу, по моим расчетам выходит что строительство путепровода вместо жд-переезда в нашем околопонаеховскенерезиновом в экономике окупится в течении 1,5-2 лет за счет экономии рабочего времени и ГСМ.
Что там sounds Абама, вот не поверишь, но совершенно до лампочки. Я в пиндосан ближайшее время не планирую ни на ПМЖ, ни туристическо-деловым визитом.
А вот по российским дорогам я езжу очень часто. И тот же минтранс при существующем финансировании собирается привести 85% федеральных дорог к нормативным показателям к 2018 году. Это означает что сейчас федеральные дороги не то что не удовлетворяют потребностям общества, но и даже нормативным актам.
в теории (в теории) нормативные акты как раз и описывают состояние, удовлетворяющее потребностям общества. у вас есть основания думать что нормативные акты описывают что-то иное?
А это с учётом украденного? Дорогие это не страшно, очень многое нужно, а иногда и жизненно необходимо. Но беда в том, что в цену заложены и откаты и раздутые штаты дармоедов, как на уровне проекта, так и при строительстве, ну и конечно же банальное расхищение, о котором не пишет только ленивый, но ничего не меняется, разве становится хуже.
Стройки, дорогие, это не хорошо, это очень хорошо. Именно большие стройки дают толчек к развитию экономики. Если любопытно почитайте как выводили США из депрессии, и что делал Гитлер, когда вытягивал Германию из экономической ж...
Господин у Вас отсутствует образное мышление:) Хотя бы побережье большого Сочи привести в порядок, а то едешь на поезде, а из окна одни ржавые причалы торчат.
Вам надо конкретно сказать что на сумму потраченную на стадион хватило бы на три таких же стадиона.
Интересно бы было прочитать о самых дорогих распилах, например в таком формате: Стройка стоила столько, отпилили столько. Ну и как вариант добавить посадили ли кого за это и если да то на сколько.
Комментарии
Строительно-монтажные работы выполняются в минимальных объёмах. Поступающее новое оборудование консервируется. На рабочей площадке станции постоянно присутствует не более 100 человек — строители и охрана.
Пока РЖД строил 300 км дорог, Китай строил по 5—7 тыс. км железнодорожных путей ежегодно и обладает сейчас второй по протяженности железнодорожной сетью в мире.
Пока в России экспоненциально увеличивалось число мигалок на дорогах, в Китае на 5—6 тыс. км ежегодно увеличивались сами дороги, и сейчас Китай обладает первой в мире по величине сетью хайвеев, опередив даже США.
Пока в «Газпроме» возрастала себестоимость добычи (с 9 до 52 млрд долл. за 14 лет при одновременном падении ее с 523 до 444 млрд куб. м), Китай вкладывал по 5—6 млрд долл. в современную нефтехимию, которой в России нет вообще, потому что степень технической деградации и эндемического воровства не позволяет создавать современные нефтехимические заводы.
Даже когда Китай строил то же, что Россия, например, газопроводы, то у него получалось в два раза быстрей и почти на порядок дешевле. Километр газовой трубы Китай строил за миллион долларов, а мы — за семь.
За то же время, за которое друзья президента из миллионеров сделались миллиардерами, Китай поднял из нищеты 400 млн человек.
novayagazeta.ru
а ты, лично ты, готов работать так же как китайцы, за те же деньги и в тех же условиях?
slon.ru
никаких ссылок в статье на FT на источник данных не предоставлено, тем более их нет на слоне (не будем уж нападать на личности и традиционное отношение данного издания к России).
но, поскольку ссылок на официальные данные нет — это плохой, негодный пруфлинк.
Какая -никакая ссылка есть. У вас есть хотя бы такая же по достоверности, опровергающая правоту этих слов?
а касательно второго... есть формальные правила ведения дискуссий — бремя доказательства лежит на утверждающем. я, как вы можете заметить, ничего не утверждаю, я лишь хочу получить ДОСТОВЕРНУЮ информацию.
gazeta.ru
Еще одна недешевая российская стройка
В 2016–2018 годах расходы на дорожное строительство могут быть снижены на 133,4 млрд рублей. Экономить предложено на федеральных трассах и ремонте.
Кто там ниже про пиндосов-то и их депрессию вспоминал? Че-то они тогда как раз на дорогах и не экономили, а даже наоборот.
ну и касательно дорогих западных друзей. рекомендую набрать в гугле "Pothole USA". откроется много интересного. например вот такое: "Obama Sounds Alarm on Infrastructure Funding. Highway Trust Fund Running on Empty". или вот ткаое: "New York has 6th worst pothole problem in US", с фоточками. крайне познавательно.
Тебя чего больше заботит, состояние дорог под Пензой, например, или в Нью-Йорке?
ну и касательно дорогих западных друзей. рекомендую набрать в гугле "Pothole USA".
Дико извиняюсь, но разве не ты это написал? Если чо, пиндосская депрессия, во время которой они таки активно строили дороги — это было сильно задолго до обамы. Но именно эти дороги + фордовские автомобили, подняли мобильность населения в поиске работы.
Так вот там дороги это было одно из, а сейчас у пиндосов вроде как и не депрессия.
Только че-то сразу забывают, что Россия и по населению не на последнем месте в мире.
А что касается дорог, берем, например, первые 15 стран по протяженности автодорог. И смотрим сколько из них является автомагистралями.
В России — 0,1%. Это самый низкий результат среди 15 стран.
Это даже меньше, чем в Индонезии. Там 0,2%.
0,7% в Японии, чуть больше 1% в Италии, Франции, США. В Испании 2,4%, в Китая 2,6%.
Теперь смотрим сколько метров автодорог приходится на каждого человека.
Вот тут же можно порадоваться: в Индонезии всего 2 метра, в Китая 3 метра, в Германии 8 метров и тут мы бундесов уделали. В России 10 метров на рыло.
Правда в США 21, в Канаде 29, в Австралии 36, а в Швеции 59.
Но это уже мелочи, которые не могут помешать радости от того, что гансам нос утерли. :)
согласно английской википедии, в канаде 78% трудоспособного населения заняты в сфере обслуживания, то есть не производят вообще ничего.
ну и экспорт канадский тоже не может не радовать — большая часть его это природные ресурсы.
agriculture: 1.7%
industry: 28.2%
services: 70.1% (2014 est.)
Вот это Россия:
agriculture: 4%
industry: 36.3%
services: 59.7% (2014 est.)
И надо учитывать производительность труда.
The service sector in Canada is vast and multifaceted, employing about three quarters of Canadians and accounting for 78% of GDP
en.wikipedia.org
В данном случае лучше ориентироваться на регулярно обновляемый CIA The World Factbook. :)
Я вообще думаю, что с ростом производительности труда вполне предсказуемо сокращение рабочих мест и числа занятых в производстве. Поэтому просто по распределению по сферам деятельности трудно сделать однозначные выводы. Тем более что в РФ, например, производительность труда, если не путаю, в два раза ниже, чем в пиндостане. Т.е. там может быть в два раза меньше людей занятных в производственной сфере, но на выходе будет тот же объем продукции, что и у нас.
собственно, данные я привел про занятость просто наткнувшись на их, и мне они показались любопытными. они изначально были не в тему. а CIAThe World Factbook, насколько я понимаю, действительно, более авторитетный источник чем википедия. так что — ваши данные точнее.
не владея статистикой по этому вопросу, предполагаю, что общемировое количество продуктов реального сектора развивалось и развивается гораздо более равномерно.
И перенос части производства в азию и повышение производительности труда.
Станки с ЧПУ не требуют стоящего за ними токаря, а за один раз могут изготовить такую деталь, которая раньше потребовала бы несколько разных технологических операций. Т.е. один "программист" станка с ЧПУ заменяет несколько токарей.
На конвеере сильно снизилось необходимость присутствия рабочих, сварка автомобильных кузовов, например, или покраска. Даже в сборке салона довольно много операций делается роботами. Тоже снижение рабочих.
Или сборка электроники. Там где раньше сидел монтажник, сейчас автоматическая расстановка SMD-элементов с последующей запайкой их волной. Работнику только остается что установить несколько выводных элементов и проверить собранную плату. И людей тоже надо меньше и человеческих фактор меньше влияет. Или взять строительство. Я слегка офигел, когда увидел что механизируется даже такая, вроде бы, немеханизируемая работа, как штукатурка. А нет, при правильном оборудовании "выхлоп" бригады штукаторов за смену увеличивается на порядок.
ну и, от вас я бы тоже попросил пруфлинк, хотя чисто интуитивно кажется что вы правы, но интуиция — плохой советчик.
В котором три колонки (страна, протяженность автомобильных дорог, протяженность автомагистралей) взяты из вики что-то типа "страны мира по протяженности автодорог", а еще две колонки, население и територия — из соответствующих статей по странам.
После чего делим одно на другое и получаем не абсолютные цифры, которые, в целом ни о чем, а относительные.
По плотности автодорог мы вообще в глубокой жопе, 82 метра на квадратный километр, но это как раз из-за огромной територии, которая по-больше части незаселена, а медведям дороги без надобности. Что косвенно подтверждается и плотностью дорог в Канаде и Австралии, где тоже цивилизации расположена весьма компактно. У них чуть больше сотни метров на квадратный километр.
В Европе показатель на порядок больше: 1,5-2 тысячи во Франции, Германии, Италии, Швеции. Это, повторюсь, как раз следствие територий и разной плотности населения.
Но вывод простой: с дорогами в России жопа.
И это еще я не знаю как их считали: просто по протяженности, или учитывая число полос. Потому что в РФ дохренища двухполосных дорог даже федерального значения, где простоянно происходят серьезные ДТП встречных транспортных средств. Хотя бы между областными центрами проложить четырехполосные дороги с разделительным барьером между встречными потоками — это было бы просто офигенно. А таких дорог, по-моему, в РФ порядка 50 тысяч километров. Цифра, наверное, не запредельная. в США 77 тысяч километров автомагистрали, в Китае 111 тысяч. И не знаю как пиндосы, но китай, по-моему, в строительстве дорог останавливаться не собирается.
А дороги — это бабки, которые на них могут зарабатываться тупо сервисом и теряться тупо в пробках.
Я как-то прикинул хрен к носу, по моим расчетам выходит что строительство путепровода вместо жд-переезда в нашем околопонаеховскенерезиновом в экономике окупится в течении 1,5-2 лет за счет экономии рабочего времени и ГСМ.
Что там sounds Абама, вот не поверишь, но совершенно до лампочки. Я в пиндосан ближайшее время не планирую ни на ПМЖ, ни туристическо-деловым визитом.
А вот по российским дорогам я езжу очень часто. И тот же минтранс при существующем финансировании собирается привести 85% федеральных дорог к нормативным показателям к 2018 году. Это означает что сейчас федеральные дороги не то что не удовлетворяют потребностям общества, но и даже нормативным актам.
т.е. перевожу на русский: есть двухполосная дорога. Нормативные акты регламентируют что на ней не должно быть ям и должна присутствовать разметка.
А реальные потребности — что эта дорога должна быть хотя бы в четыре полосы и желательно без одноуровневых пересечений и в обход населенных пунктов.
в духе правящей партии.
Вам надо конкретно сказать что на сумму потраченную на стадион хватило бы на три таких же стадиона.
Вот именно что сделали под себя, а 90 % населения Сочи себе позволить не могут, они до Сочи не доезжают а отдыхают в Большом Сочи.
А что Вам не ныть Вы то к народу не какого отношения не имеете.