"Экономический кризис" ("военная угроза, "объективные трудности переходного периода, "последствия восстановления разрушенного хозяйства и т.д. и т.п.) — менялись лишь причины. Причины, по которым здесь, уже десятилетиями, никто из представителей власти и не думал строить какие-то нормальные дороги, проводить газ и электричество, завозить товары первой необходимости… Зато, именно эти словосочетания всегда были поводом для того, чтобы в очередной раз повысить налоги (или придумать новые), урезать пособия и выплаты, отменить дотации, озадачить местных жителей и вовсе какими-то странными новациями.
Представители власти изображали честность и неподкупность, население делало вид, что в это верит. И привычно динамило все начинания, спущенные сверху. Мало ли, какая очередная блажь стукнет в начальственную голову, что ж теперь, всё это всерьёз воспринимать? Начальство сердилось и хмурило брови. Население пожимало плечами и разводило руками. Встречи эти обычно заканчивались пьянкой, после чего автомашины (лошади, вертолеты…) уносили больных головою начальников восвояси, и всё шло по-прежнему…
Не понял, а в США, когда бюджетные деньги при обслуживании госзаказа распыляются в угоду исполнителя, который меняется из списка в 2-3 корпораций что-нибудь работает по другому?
Или там у власти стоят объективно независимые деятели, которые совершенно не связаны с теми же корпорациями?
Да, там так же периодически проводятся слушания о вредительской деятельности, назначаются штрафы, несоразмеримые с нанесённым бюджету убытку. Т.к. доказать бывает достаточно сложно.
а мне пофиг, где ты живёшь. Общество не может подстраиваться под хотелки каждого, пусть даже они и справедливы. По другому экономика не работает, вон в Донбассе попытались помечтать, за полгода всех идеалистов от власти отодвинули. Справедливого мира и "правильного" распределения ещё никому не удалось построить. Мечтать не вредно.
Это не нормально, но по другому никак. что есть "воровство", определи?
Заказчик соглашается платить за определённую работу. Если он не знает, сколько в реальности данная работа стоит, это не его вина. а отдавать обратно деньги в его бизнес-модель и даже в законы не укладывается.
В социалистической модели было тоже самое. Если не освоишь средства — получишь по темечку.
Даже, если переведёшь те средства на другие, хоть и самые благородные цели, результат — тот же ыцых с гвоздями.
ЗЫ А за кого надо голосовать, просвети, может и проникнусь
Из твоих налогов вместо развития и строительства , кто то завышая цены, создавая фирмы-прокладки, уводит деньги на офшоры и кладет эти деньги себе в карман, и шикует, когла основная масса населения прямо сказать является небогатой.
Если ты считаешь что это нормально, окей, я же считаю что за это нужно расстреливать.
А за кого голосовать, хрен его знает, все в политике пидоры, но я знаю за кого не голосовать, это за Единую Россию — квинтэссенцию и опору такого воровского строя.
Повторяю, они не могли эти средства освоить, а признаться в этом тот же приговор. Власть лоханулась в очередной раз, как лоханулись с расширением добычи углеводородов, как ещё много-много раз. За это можно ругать, некоторых даже судить (и нужно, в обязательном порядке, хотя б для профилактики), но системы это не изменит.
ёрничать здесь не к месту, т.к. никто не знает, как можно по другому. Выявлять, предавать огласке, но учиться на ошибках, создавать препоны, дабы не повторилось впредь, возвращать унесённое. В этом и роль власти. В посте об том и сказано, но как-то нехотя.
Как не знает? Все всё знают. Дурачков нет. Пару козлов таких как Сердюков к стенке поставить, другие задумаются.
Счетную палату нормальную создать. С реальными полномочиями, следственный орган по коррупции при ней.
Приравнять воровство бюджетных средств, перерасход, нецелевое использование к госизмене и карать по всей строгости закона, вплоть до расстрела.
Информацию о пойманных доводить до населения.
Создать общественный контроль с реальными полномочиями.
До хера способов, не нужно дурачка из себя строить. Но эта система, построенная Путиным так не работает.
Она наоборот дает сигналы воровать.
Своим можно все. Якунин вор — в совет Федерации, задним числом послом сделали для неприкосновенности. Сердюков вор — стал свидетелем и вообще освобожден от ответственности. Васильева — это вообще смех сквозь слезы.
Вы этого не понимаете, серьезно или дурачка из себя просто строите?
В Китае это реализовано, выхлоп есть? Одни ошибаются на стратегическом уровне, другие расхлёбывают. Они все воры, но других нет, другие "неположены", им не доверяют. Да по сравнению с Аксёненко Якунин ангел. МПС всегда была закрытой структурой, впрочем, такие структуры есть и будут. Открытие данных, на которых основывается обвинения — гостайна, вполне естественная. Нет других, здесь засада.
Табуреточник изначально был дилетантом, но в него поверили, другие могли натворить и жёстче. А сажать его (и ему подобных) нельзя, много знают. К Васильевой какие вопросы? Отдала, то, что начислено (кста — суммы более, чем скромные), на госслужбу больше не возьмут. Что ещё, какой крови надо?
Выхлоп? Китай вторая экономика мира, а скоро будет первой. Посмотрите сколько жд построено в Китае и каких и сколько у нас.
Насчет Васильевой — то есть если я украду допустим миллиард и меня поймают, я отдам миллиард и все ко мне никаких вопросов? Ну отлично. Тогда я точно его украду. Ведь могут и не поймать, а поймают отдам, ну и на госслужбе не буду работать, делов то. Вот про это я и говорю, что создана такая система где так можно действовать. А если бы мозги вышибли одному другому третьему то четвертый бы уже задумался, а может ну его нах, воровать то?
В Китай всем миром вбухано столько, сколько РФ не видать по жизни.. Им и делать-то особо ничего не надо. просто запретить вывоз редкоземельных элементов. Нечто подобное можно и в РФ сотворить, но возможностей меньше. всяка углеводороды не в чести.
Васильева, как и Ходор ничего особо противозаконного не делали. Просто, по факту их деятельность была признана антигосударственной. при чём явно, на порядки меньше весовые категории. Законы им позволяли воровать.
ЖД в Китае? Ну построили пассажирские дороги. Там перестроя выше крыши (города пустые стоят), никто не пользуется, средства тупо зарыты и никто за это не отвечает.
Инвесторы не дают деньги властям, но власти собирают налоги с производства . Разве кто-нидь даёт в долг Китаю?
Никто не давал деньги на строительство ж.д. в Китае, они построены на налоги, и, так же, как и везде разбазаривались.
> Тогда я точно его украду.
А я нет. Так разве власти виноваты, что вы готовы воровать?
> мозги вышибли одному другому третьему то четвертый бы уже задумался, а может ну его нах ВОБЩЕ ЧЕГО-ТО делать. У бизнеса д.б. право на ошибку и право на объективное судебное разбирательство. Он может существовать, только, когда у него есть определённая свобода ддействий. В том, что ты проповедуешь, её нет. Любой может подтасовать документы при следствии, а суд примет сторону следствия, не будет досконально разбираться, т.к. суду не важно реноме страны. Ему вобще всё пофиг.
И "до расстрела" доводить уже в РФ уже нельзя, демократия. Так что, кормить за счёт налогов?
> все ко мне никаких вопросов
Да уж лучше так, хотя осадок останется по любому, чем строить тюрьмы и поселения для вновь прибывших заключённых. Страна ещё не очухалась от того времени, когда эти места посетили треть населения. Странна радостно подпевает "шансону" и напрягается при встрече с полицией, т.к. не привыкли особой помощи от неё ждать. А уж в суды под стать следакам и прокурорам.
Осеннее обострение началось в августе – властные элиты ставят в тупик своим поведением даже ко всему привыкших обывателей. Топ-менеджеры Роснано, как стая перелетных птиц, спугнутых "выстрелом" в Меламеда, возвращаются на родину якобы после того, как Чубайс переговорил с Путиным. Что обещал ему президент, дал ли какие-то гарантии? Неизвестно. Про саму встречу официальных объяснений не дают, да и собирались ли судить так быстро ретировавшихся товарищей? Может, они просто почувствовали запах горелого, а горели-то их шапки. Читайте также: После встречи Путина и Чубайса сбежавшие за рубеж топ-менеджеры "Роснано" косяком потянулись обратно в Россию Песков не подтвердил аренду яхты за 26 миллионов рублей Васильева, "отсидевшая" три недели, подала прошение на УДО Всегда положительный Песков, остепенившись, вдруг стал чуть ли не героем светской хроники – то ли часы за миллион долларов, то ли самая большая яхта... Как будто бы пресс-секретарь, съевший собаку на пиаре специалист, не знает, из чего можно сделать большой скандал в СМИ — или потерял голову от любви?
Лохматые либералы с "Эхо" и вовсе утверждают, что на самой большой яхте в мире Песков попытался сбежать с якобы тонущего корабля власти.
И вся эта вакханалия — на фоне трагикомической истории "фореваэлон" Васильевой. А не знающие покоя трудяги скрытого фронта все эти скандалы, суды и прочую звонкую мишуру используют как очередной пример антинародного режима, призывают едва ли не к революции. Как считает руководитель Центра изучения общественных прикладных проблем Александр Жилин, одно дело — стрелять в сердце, другое — в спину, и еще неизвестно, что хуже, ведь в первом случае ты хотя бы знаешь врага в лицо, а со спины подкрадываются те, кто притворялся друзьями. Об этом он рассказал в интервью Накануне.RU. — See more at: nakanune.ru
Всю статью не читал — просто потому, что ее содержимое мне очень хорошо знакомо... а некоторых аспектах по всей вероятности намного более детально чем описано в статье :(
Только есть одно но... нес стоит персонифицировать зло в лице Якунина... или Аксёненко... Не в том смысле, что они не причастны (еще как причастны!) А в том смысле что ситуация создана не ими (при их непосредственном участии — вне всякого сомнения, но на их месте мог оказаться любой сколь угодно правоваерный и ситуация осталась бы ровно той — же самой).
Также не стоит полагать, что руководство железными дорогами не занималось своими прямыми обязанностями — вполне себе занималось... НЕ забывало про собственный карман конечно, и про карманы многочисленных родственников и друзей, но и железнолорожным транспортом таки оно занималось тоже... ну... в части не сильно мешающей наполнению означеных карманов... В этом смысле я бы сказал Якунин еще не самое сильное зло в системе... были знаете ли и более радикальные взгляды на способы эксплуатации российских железных дорог... Да они и сейчас есть... И довольно актуальны, особенно учитывая тот факт, что совершенно непонятно кому именно принадлежат российские железные дороги (упомянутые в статье "685 коммерческих структур" это очень оптимистичный взгляд на вещи — число таких структур исчисляется тысячами, принадлежат друг другу и в из владении находятся пакеты акций РЖД — много раз пытались разобраться кто же конечный владелец — похоже нужно привлекать мощный аналитический аппарат вкупе с серьезной вычислительной техникой и программистами...)
"Зло" — понятие безличностное. Чтобы оно было "реализовано", ему необходимы "посредники" — люди, которые встают на "темную сторону". Вот этих то людей, народ и судит.
Народ может "судить" этих личностей сколько угодно — это не изменит ситуации — другая личность на том-же месте будет заниматься тем-же самым что и предшественник
Изменит. Хоть сколько то, но изменит. Если за преступлением будет следовать неотвратимое и суровое наказание, то многих потенциальных преступников это будет останавливать. Безнаказанность или (как с Васильевой) легкость наказания, — порождают ощущение вседозволенности у любого мерзавца.
Ни насколько не изменит, если не вдаваться в частности типа кто конкретно присвоит украденные деньги — по одной простой причине, которую вы и упомянули: чтобы желаемые вами изменения произошли, абсолютно необходимо наличие независимой системы правосудия... Но ее нет... И не будет до тех пор, пока народ будет искренне верить в хорошего царя и плохих бояр... именно такой верой определяется вера в то, что от замены одного чиновника (плохого боярина) на другого (хороший царь во всем разберется и поставит хорошего боярина) что-то изменится...
Я не говорю о системе или механизме правосудия, а лишь о ее необходимости. Понятно, что если правосудия не существует, или оно (как "в нашем случаи") само заражено коррупцией и безнравственностью, то невозможно ожидать справедливого возмездия за преступления перед обществом и личностью.
Еще раз повторю, — я принципиально настаиваю на том, что неотвратимое несение тяжелого наказания за последствия совершенного преступления — предотвращают множество других преступлений, которые обязательно произойдут в случаи отсутствия наказания или замены его на "имитацию" действия правосудия.
История, кстати, учит, что уважение к законам у одних граждан утверждается как добровольное согласие с принципами справедливости, который эти законы утверждают. А у других граждан вырабатывается уважение к ним из неотвратимости и строгости их исполнения... И если тех, кто считается с законом из чувства страха, абсолютное меньшинство, то такой закон можно считать справедливым.
Но в любом случае закон должен исполнятся одинаково для всех членов сообщества, как и для тех, кто управляет государством, так и для тех, кем управляют.
Это не сарказм... Это отчаяние... Я давно пытаюсь себя убедить в том, что люди в массе своей существа разумные... Но постоянно находится кто-то вроде вас, который разрушает мою веру
Бандюки 90-х никуда не исчезали. Их не перестреляли и не пересажали, но они вдруг разом растворились с приходом Путина... Или они встали у власти, разделили государственные должности и наделы, договорились кто из них будет уводить гос. имущество и средства казны, а кто будет как и прежние времена оставаться барыгой (отмывать...) добро. Вот такая должность у таких как Якунин, — отмывать выведенные из актива гос. бюджета средства.
Комментарии
Представители власти изображали честность и неподкупность, население делало вид, что в это верит. И привычно динамило все начинания, спущенные сверху. Мало ли, какая очередная блажь стукнет в начальственную голову, что ж теперь, всё это всерьёз воспринимать? Начальство сердилось и хмурило брови. Население пожимало плечами и разводило руками. Встречи эти обычно заканчивались пьянкой, после чего автомашины (лошади, вертолеты…) уносили больных головою начальников восвояси, и всё шло по-прежнему…
Только вот Путин ему и обеспечил неприкосновенность, чтобы не посадили за наворованное.
Потому что вор вора не выдаст
Или там у власти стоят объективно независимые деятели, которые совершенно не связаны с теми же корпорациями?
Да, там так же периодически проводятся слушания о вредительской деятельности, назначаются штрафы, несоразмеримые с нанесённым бюджету убытку. Т.к. доказать бывает достаточно сложно.
Сразу видно электорат какой партии ты представляешь
Заказчик соглашается платить за определённую работу. Если он не знает, сколько в реальности данная работа стоит, это не его вина. а отдавать обратно деньги в его бизнес-модель и даже в законы не укладывается.
В социалистической модели было тоже самое. Если не освоишь средства — получишь по темечку.
Даже, если переведёшь те средства на другие, хоть и самые благородные цели, результат — тот же ыцых с гвоздями.
ЗЫ А за кого надо голосовать, просвети, может и проникнусь
Из твоих налогов вместо развития и строительства , кто то завышая цены, создавая фирмы-прокладки, уводит деньги на офшоры и кладет эти деньги себе в карман, и шикует, когла основная масса населения прямо сказать является небогатой.
Если ты считаешь что это нормально, окей, я же считаю что за это нужно расстреливать.
А за кого голосовать, хрен его знает, все в политике пидоры, но я знаю за кого не голосовать, это за Единую Россию — квинтэссенцию и опору такого воровского строя.
ёрничать здесь не к месту, т.к. никто не знает, как можно по другому. Выявлять, предавать огласке, но учиться на ошибках, создавать препоны, дабы не повторилось впредь, возвращать унесённое. В этом и роль власти. В посте об том и сказано, но как-то нехотя.
Кста, в статье очень поверхностно изложено
Счетную палату нормальную создать. С реальными полномочиями, следственный орган по коррупции при ней.
Приравнять воровство бюджетных средств, перерасход, нецелевое использование к госизмене и карать по всей строгости закона, вплоть до расстрела.
Информацию о пойманных доводить до населения.
Создать общественный контроль с реальными полномочиями.
До хера способов, не нужно дурачка из себя строить. Но эта система, построенная Путиным так не работает.
Она наоборот дает сигналы воровать.
Своим можно все. Якунин вор — в совет Федерации, задним числом послом сделали для неприкосновенности. Сердюков вор — стал свидетелем и вообще освобожден от ответственности. Васильева — это вообще смех сквозь слезы.
Вы этого не понимаете, серьезно или дурачка из себя просто строите?
Табуреточник изначально был дилетантом, но в него поверили, другие могли натворить и жёстче. А сажать его (и ему подобных) нельзя, много знают. К Васильевой какие вопросы? Отдала, то, что начислено (кста — суммы более, чем скромные), на госслужбу больше не возьмут. Что ещё, какой крови надо?
Насчет Васильевой — то есть если я украду допустим миллиард и меня поймают, я отдам миллиард и все ко мне никаких вопросов? Ну отлично. Тогда я точно его украду. Ведь могут и не поймать, а поймают отдам, ну и на госслужбе не буду работать, делов то. Вот про это я и говорю, что создана такая система где так можно действовать. А если бы мозги вышибли одному другому третьему то четвертый бы уже задумался, а может ну его нах, воровать то?
Васильева, как и Ходор ничего особо противозаконного не делали. Просто, по факту их деятельность была признана антигосударственной. при чём явно, на порядки меньше весовые категории. Законы им позволяли воровать.
ЖД в Китае? Ну построили пассажирские дороги. Там перестроя выше крыши (города пустые стоят), никто не пользуется, средства тупо зарыты и никто за это не отвечает.
commons.wikimedia.org
Инвесторы не дают деньги властям, но власти собирают налоги с производства . Разве кто-нидь даёт в долг Китаю?
Никто не давал деньги на строительство ж.д. в Китае, они построены на налоги, и, так же, как и везде разбазаривались.
> Тогда я точно его украду.
А я нет. Так разве власти виноваты, что вы готовы воровать?
> мозги вышибли одному другому третьему то четвертый бы уже задумался, а может ну его нах ВОБЩЕ ЧЕГО-ТО делать. У бизнеса д.б. право на ошибку и право на объективное судебное разбирательство. Он может существовать, только, когда у него есть определённая свобода ддействий. В том, что ты проповедуешь, её нет. Любой может подтасовать документы при следствии, а суд примет сторону следствия, не будет досконально разбираться, т.к. суду не важно реноме страны. Ему вобще всё пофиг.
И "до расстрела" доводить уже в РФ уже нельзя, демократия. Так что, кормить за счёт налогов?
> все ко мне никаких вопросов
Да уж лучше так, хотя осадок останется по любому, чем строить тюрьмы и поселения для вновь прибывших заключённых. Страна ещё не очухалась от того времени, когда эти места посетили треть населения. Странна радостно подпевает "шансону" и напрягается при встрече с полицией, т.к. не привыкли особой помощи от неё ждать. А уж в суды под стать следакам и прокурорам.
Лохматые либералы с "Эхо" и вовсе утверждают, что на самой большой яхте в мире Песков попытался сбежать с якобы тонущего корабля власти.
И вся эта вакханалия — на фоне трагикомической истории "фореваэлон" Васильевой. А не знающие покоя трудяги скрытого фронта все эти скандалы, суды и прочую звонкую мишуру используют как очередной пример антинародного режима, призывают едва ли не к революции. Как считает руководитель Центра изучения общественных прикладных проблем Александр Жилин, одно дело — стрелять в сердце, другое — в спину, и еще неизвестно, что хуже, ведь в первом случае ты хотя бы знаешь врага в лицо, а со спины подкрадываются те, кто притворялся друзьями. Об этом он рассказал в интервью Накануне.RU. — See more at: nakanune.ru
кормить и больше доить.©
Только есть одно но... нес стоит персонифицировать зло в лице Якунина... или Аксёненко... Не в том смысле, что они не причастны (еще как причастны!) А в том смысле что ситуация создана не ими (при их непосредственном участии — вне всякого сомнения, но на их месте мог оказаться любой сколь угодно правоваерный и ситуация осталась бы ровно той — же самой).
Также не стоит полагать, что руководство железными дорогами не занималось своими прямыми обязанностями — вполне себе занималось... НЕ забывало про собственный карман конечно, и про карманы многочисленных родственников и друзей, но и железнолорожным транспортом таки оно занималось тоже... ну... в части не сильно мешающей наполнению означеных карманов... В этом смысле я бы сказал Якунин еще не самое сильное зло в системе... были знаете ли и более радикальные взгляды на способы эксплуатации российских железных дорог... Да они и сейчас есть... И довольно актуальны, особенно учитывая тот факт, что совершенно непонятно кому именно принадлежат российские железные дороги (упомянутые в статье "685 коммерческих структур" это очень оптимистичный взгляд на вещи — число таких структур исчисляется тысячами, принадлежат друг другу и в из владении находятся пакеты акций РЖД — много раз пытались разобраться кто же конечный владелец — похоже нужно привлекать мощный аналитический аппарат вкупе с серьезной вычислительной техникой и программистами...)
Еще раз повторю, — я принципиально настаиваю на том, что неотвратимое несение тяжелого наказания за последствия совершенного преступления — предотвращают множество других преступлений, которые обязательно произойдут в случаи отсутствия наказания или замены его на "имитацию" действия правосудия.
Ну почему история никогда ничему не учит российских граждан?
История, кстати, учит, что уважение к законам у одних граждан утверждается как добровольное согласие с принципами справедливости, который эти законы утверждают. А у других граждан вырабатывается уважение к ним из неотвратимости и строгости их исполнения... И если тех, кто считается с законом из чувства страха, абсолютное меньшинство, то такой закон можно считать справедливым.
Но в любом случае закон должен исполнятся одинаково для всех членов сообщества, как и для тех, кто управляет государством, так и для тех, кем управляют.
....и разве это не глупо?
"Это не сарказм... Это отчаяние... "(с)