— Да никак я к ней не отношусь,она хоть книжка и сурьёзная, и умными мужами писаная, да вот только чужая она для нас и для меня в першу очередь.
— Постой, погоди, как это Библия нам стала чужая? Её уже почти тысячу лет на Руси читают.
— Во-во читают, да ничегошеньки не понимают. Ты сам-то хоть раз её от корки до корки прочёл?
— Было дело, всю Библию прочитал от начала до конца.
— И вот скажи мне, мил человек,много в той Библии про наших предков, русичей написано? Может там где есть, хоть что-то про житьё-бытьё славянское написано?
— Не знаю, что и сказать, может где и написано. Врать тебе не буду сейчас, не помню я.
— А и не надо врать мне, незачем это... Я тебе и так скажу, нету в той Библии ничегошеньки про жизнь-бытие славян и русичей. Там про жизнь совершенно другого народа писано, а про наших предков нету там ни словечка. Вот так вот.
- ну так люди же её читают, Святым писанием называют, а многие в ней находят мудрые советы и утешение в тяжкие времена.
— Так я разве же супротив всего ентого. Пущай читают, и хоть трижды Святым писанием пусть ее нарекают. Вот тока ответь мне по-чести и по-совести, ты чьи мудрые советы наперво бы принял, своего батька и дедов, аль мудреца чужестранного?
— Так ответ изначально единственный был, отца и дедов советы бы принял. Они же меня подняли, научили всему и в люди вывели.
— Во-о-от, об ентом самом я тебе и толкую. Наперво надо мудрость своих предков познать, а потом уже можно и про другие народы прочитать в книжках всяческих.
rus001! Большое спасибо, что своими постами Вы помогаете искоренять недостатки в деятельности Русской православной Церкви (РПЦ), но хотя бы для объективности написали о помощи РПЦ беженцам из Донбасса.
Кстати им помогают не только православные христиане, но и адепты других конфессий. Вот Вам наводка: Большой Спасоглинищевский переулок, дом 10, пер. Выползов, 7, Строение 2, или ул. Мытная, д. 23, корпус 1
Попробуйте сделать подборку- к Вашему доку у многих изменится мнение!
Она православными шибко почитаема. Так вот в ней написано примерно следующее: пусть твоя левая рука не знает, что делает правая. Ну как-то так главный персонаж говорит. Что в переводе на доступный, для простого понимания язык означает: делаешь добро, молчи об этом. Иначе деяния твои на ноль множатся. Так что если рпц не скрывает то, что какие-то средства идут на помощь и благотворительность, то они либо на слова Христа клали, либо выбрали пиар, в это нелегкое, для их коммерческое деятельности.
Характерно, что именно Августином именует "последнего епископа" Тихомиров в своей предсмертной повести "В последние дни" (1918). Ключевым в статье 1907 года было учение о "веках Церкви". Речь идет о соотнесении апокалиптических ангелов Церквей с хронологическими эпохами. Оно изложено Варфоломеем Хольцхаузером (1613-1658). В России его сторонником был патриарх Никон. Согласно этой доктрине, "шестой "век" находится под покровом ангела Филадельфийской Церкви и должен быть ознаменован обращением ко Христу июдеев (Откр. 3, 9). Собственно, это и оказывается целью истории, и это — один из главных мотивов повести.
Вот ея краткое содержание. Наступает взрыв оккультизма, распространяемого масон1ством и стоящей за ним еврейской организацией "Кол Израэль Хаберим". Во главе мира оказывается некий Антиох Масон, "американский еврей темного происхождения", "Верховный Устроитель". Среди христиан (всех конфессий) выделяются малые группы так называемых "филадельфийцев". Они-то и образуют истинную "мистическую Церковь". "Мировое еврейство" делится на три части, одна из которых, возглавляемая бывшим раввином Борухом Хацкиелем, образует в рамках "филадельфийства" еврейскую христианскую церковь наравне с Римо-католической и Православной. После хорошо известных из Откровения событий — смерти и воскресения пророков Илии и Еноха, поставления печатей, битвы при Армагеддоне, наступает гибель антихриста и Второе и Славное Пришествие Христово.
Формально всё соответствует Писанию. Но…. "Израиль по крови" становится у Тихомирова, подлинной целью и осью истории. Отметим, что примерно так же "цель истории" выглядит и в современном "иудеохристианстве", вплоть до Александра Меня с его известным интервью в "Вестнике РСХД" (1976).
"Еврейский вопрос" как движущая сила т.н. "освободительного движения" всегда был в центре внимания Льва Александровича. Однако резко критическое отношение к историческому еврейству сочеталось у него с буквальным пониманием ветхозаветных текстов; он был убежден в сохранении "богоизбранности Израиля", в то время как святоотеческое Предание настаивает на том, что Православная Церковь — Новый и единственный Израиль.
Судя по самым большим христианским праздникам, в которых участвует примерно процента 4 российских граждан, подобное мероприятие без административной "подкачки" выглядело бы просто жалко. А ентого допустить низ-зя, ведь это родина Вована Ботоксноликого, великого молельника и заступника за свой кооператив "Озеро".
Итак, Москва. Итак, назрела необходимость памятника. Вот этого, да. Но, казалось бы, при чем тут Владимир? Вопрос отнюдь не риторический – и дело даже не в том, что князь Владимир никогда на московские земли не ступал. Но дело в том, что и представители РПЦ, и светские власти, и подавляющее большинство СМИ упрямо называют князя Владимира святым. Хотя святым надо называть князя Василия – ведь именно это имя принял данный исторический персонаж во крещении. То есть – идолище ставят в Москве именно язычнику — почитателю культа Перуна. Хотя и великому государственному деятелю – этого не отнять. Но путать не надо. Если равноапостольный – то Василий. Ставьте памятник. Если лютый норовом язычник Владимир – ставьте памятник, как государственный деятель он это заслужил. Но "святой Владимир" — это, простите, как теплый майонез. — See more at: nakanune.ru
> все сотрудники получат за работу в выходной день оплату по двойному тарифу, а также отгул.
Дико извиняюсь, а давно ли участие в религиозных обрядах входит в рабочие обязанности сотрудников бюджетных организаций? Упомянутый "Контакт" является государственным бюджетным учреждением.
> пригрозили увольнением.
Лично я бы не пошел и посмотрел как они меня увольнять за это будут. А что бы было не скучно, позвал бы прокурорских для компании.
>> Дико извиняюсь, а давно ли участие в религиозных обрядах входит в рабочие обязанности сотрудников бюджетных организаций?
"Центр «Контакт» занимается реабилитацией несовершеннолетних петербуржцев, попавших в трудную жизненную ситуацию, — правонарушителей, детей из неблагополучных семей, а также реализует программы по профилактике асоциальных явлений среди молодежи, пропаганде здорового образа жизни."
"По словам Вагана Канаяна, участие в нем будут принимать только те сотрудники, кто письменно согласился сопровождать несовершеннолетних и нести за них ответственность."
Я думаю, вот это как-то притянут за уши. Хотя, когда у нас сгоняли на очередной митинг "в поддержку чего-то там", с обоснованием вообще не парились.
>> Лично я бы не пошел и посмотрел как они меня увольнять за это будут.
Увольнять будут не за это. Будут искать (или создавать) другой повод. Или вообще не будут. Просто попугают. Ну и при очередном дележе "ништяков" учтут этот демарш. Опять же, у Вас могут возникнуть какие-то надобности по отношению к руководству (отпуск летом, например), тут-то Вам радостно и откажут. Вобщем, поводы "припомнить" всегда найдутся.
Т.е. если сотрудник указанного ГБУ письменно уведомит что в субботу сопровождает своих подопечных в общество сознания Кришны, то ему оплатят этот день в двойном размере и добавят день к отпуску, а за поездку на Нашествие еще и командировочные выдадут?
Не, я реально хотел бы понять как работа этого учреждения связана с разными светскими и религиозными мероприятиями.
> Будут искать (или создавать) другой повод.
Сейчас реально уволить человека можно только если он в сопли ужраты на рабочем месте и это зафиксированно мед.освидетельствованием. Все остальные пункты довольно номинальные и трудны в исполнении, либо их использование граничит с уголовкой.
> отпуск летом, например
График отпусков составляется заблаговременно и обязателен к исполнению как работником, так и работодателем. Перекроить его на лету можно только либо по заявлению работника, либо форс-мажором. И если всех отпусткают в отпуск с июня по август, а Иванова персонально в ноябре, хотя он тоже хотел летом, для этого должны быть очень весомые обоснования со стороны работодателя.
Современный ТК больше на стороне работника, а не работодателя.
>> Не, я реально хотел бы понять как работа этого учреждения связана с разными светскими и религиозными мероприятиями.
Да никак не связана. Я Вам просто привёл пример, как можно попробовать оправдаться руководству этой организации, если возникнут вопросы у каких-то официальных органов. Но вопросов не возникнет. А если и возникнут, то их тут же прикроют те, кто эту разнарядку спустил "сверху".
>> Сейчас реально уволить человека можно только если он в сопли ужраты на рабочем месте и это зафиксированно мед.освидетельствованием.
Ещё прогул. И сокращение.
>> График отпусков составляется заблаговременно и обязателен к исполнению как работником, так и работодателем.
Вот, при его составлении Вас и запланируют на "солнечный февраль".
>> И если всех отпусткают в отпуск с июня по август, а Иванова персонально в ноябре, хотя он тоже хотел летом, для этого должны быть очень весомые обоснования со стороны работодателя.
У всех, конечно, по-разному. Но вот у нас, например, стараются распределять отпуска работников равномерно. То есть, "все летом" у нас никогда не бывает. Кто-то обязательно идёт и зимой. Осталось решить, кто этот "кто-то". ТК, если не ошибаюсь, никак не регулирует вопрос распределения отпусков.
> как можно попробовать оправдаться руководству этой организации
afaik бюджетные организации несколько дрючат в плане расхода средств. И если подобное не предусмотрено заранее законодательством, то натянут руководителя, подписавшего такие выплаты.
> Ещё прогул. И сокращение.
Прогул надо документально актом зафиксировать и получить объяснения прогулявшего.
А сокращение — это слишком геморойный процесс ради одного строптивого. Даже для частной лавочки, не говоря о государственном учреждении с утвержденным штатным расписанием. Им же потом придется обратно просить новую ставку.
> Вот, при его составлении Вас и запланируют на "солнечный февраль".
> Но вот у нас, например, стараются распределять отпуска работников равномерно.
Отсюда два вывода:
1. если ежегодно отправляют в феврале это дискриминация по политическим мотивам,
2. если распределяют равномерно — сезон твоего отпуска будет чередоваться не зависимо ни от чего. Ну за исключением того, что некоторые работники имеют право взять отпуск в нужное им время.
>> И если подобное не предусмотрено заранее законодательством, то натянут руководителя, подписавшего такие выплаты.
Он же не сам. Он по указке сверху. Соответственно, будет пущен тот же "административный ресурс", и всё прикроют.
>> А сокращение — это слишком геморойный процесс ради одного строптивого. Даже для частной лавочки, не говоря о государственном учреждении с утвержденным штатным расписанием.
Ну, не прямо сейчас, а когда реально возникнет такая необходимость. Будет кандидат №1. Да и штатное расписание пересмотреть не так уж и сложно. А наказать одного строптивого, тоже иногда нужно. Чтобы другие боялись.
>> если ежегодно отправляют в феврале это дискриминация по политическим мотивам
А вот "политические мотивы" уже Вам придётся доказывать. Что будет очень непросто. Ибо никакого документального подтверждения, что Вас лично куда-то заставляли идти, скорее всего не будет.
>> если распределяют равномерно — сезон твоего отпуска будет чередоваться не зависимо ни от чего.
Судя по тексту — письмо прислали с просьбой, т.е. все дальнейшее, в т.ч. и премиальные — это его личная инициатива.
> Да и штатное расписание пересмотреть не так уж и сложно.
В сторону уменьшения — может быть. А как потом обратно вакаснию вытребовать? Если учреждение и так справляется — зачем добавлять, если не справляется — зачем уволняли. А уволенный сотрудник еще и кляузу настрочит, что сократили неправомерно.
> Ибо никакого документального подтверждения, что Вас лично куда-то заставляли идти, скорее всего не будет.
На каком основании Иванов всегда летом, а ты всегда зимой, если оба просили летом? Поощрение в виде летного отпуска законом не предусмотрено.
Вы никогда не получали писем с подобной "просьбой"? Такие "просьбы" предусматривают неукоснительное исполнение. Что, обычно, объясняется устно для особо непонятливых. Знаем, получали...
>> На каком основании Иванов всегда летом, а ты всегда зимой, если оба просили летом? Поощрение в виде летного отпуска законом не предусмотрено.
Я про то, что нет письменного приказа лично Вам идти на крестный ход. Есть предложение для желающих. А то, что Вам начальник сказал, что желающий — это конкретно ты, это к делу не подошьёшь.
Комментарии
— Да никак я к ней не отношусь,она хоть книжка и сурьёзная, и умными мужами писаная, да вот только чужая она для нас и для меня в першу очередь.
— Постой, погоди, как это Библия нам стала чужая? Её уже почти тысячу лет на Руси читают.
— Во-во читают, да ничегошеньки не понимают. Ты сам-то хоть раз её от корки до корки прочёл?
— Было дело, всю Библию прочитал от начала до конца.
— И вот скажи мне, мил человек,много в той Библии про наших предков, русичей написано? Может там где есть, хоть что-то про житьё-бытьё славянское написано?
— Не знаю, что и сказать, может где и написано. Врать тебе не буду сейчас, не помню я.
— А и не надо врать мне, незачем это... Я тебе и так скажу, нету в той Библии ничегошеньки про жизнь-бытие славян и русичей. Там про жизнь совершенно другого народа писано, а про наших предков нету там ни словечка. Вот так вот.
- ну так люди же её читают, Святым писанием называют, а многие в ней находят мудрые советы и утешение в тяжкие времена.
— Так я разве же супротив всего ентого. Пущай читают, и хоть трижды Святым писанием пусть ее нарекают. Вот тока ответь мне по-чести и по-совести, ты чьи мудрые советы наперво бы принял, своего батька и дедов, аль мудреца чужестранного?
— Так ответ изначально единственный был, отца и дедов советы бы принял. Они же меня подняли, научили всему и в люди вывели.
— Во-о-от, об ентом самом я тебе и толкую. Наперво надо мудрость своих предков познать, а потом уже можно и про другие народы прочитать в книжках всяческих.
Кстати им помогают не только православные христиане, но и адепты других конфессий. Вот Вам наводка: Большой Спасоглинищевский переулок, дом 10, пер. Выползов, 7, Строение 2, или ул. Мытная, д. 23, корпус 1
Попробуйте сделать подборку- к Вашему доку у многих изменится мнение!
Она православными шибко почитаема. Так вот в ней написано примерно следующее: пусть твоя левая рука не знает, что делает правая. Ну как-то так главный персонаж говорит. Что в переводе на доступный, для простого понимания язык означает: делаешь добро, молчи об этом. Иначе деяния твои на ноль множатся. Так что если рпц не скрывает то, что какие-то средства идут на помощь и благотворительность, то они либо на слова Христа клали, либо выбрали пиар, в это нелегкое, для их коммерческое деятельности.
Вот ея краткое содержание. Наступает взрыв оккультизма, распространяемого масон1ством и стоящей за ним еврейской организацией "Кол Израэль Хаберим". Во главе мира оказывается некий Антиох Масон, "американский еврей темного происхождения", "Верховный Устроитель". Среди христиан (всех конфессий) выделяются малые группы так называемых "филадельфийцев". Они-то и образуют истинную "мистическую Церковь". "Мировое еврейство" делится на три части, одна из которых, возглавляемая бывшим раввином Борухом Хацкиелем, образует в рамках "филадельфийства" еврейскую христианскую церковь наравне с Римо-католической и Православной. После хорошо известных из Откровения событий — смерти и воскресения пророков Илии и Еноха, поставления печатей, битвы при Армагеддоне, наступает гибель антихриста и Второе и Славное Пришествие Христово.
Формально всё соответствует Писанию. Но…. "Израиль по крови" становится у Тихомирова, подлинной целью и осью истории. Отметим, что примерно так же "цель истории" выглядит и в современном "иудеохристианстве", вплоть до Александра Меня с его известным интервью в "Вестнике РСХД" (1976).
"Еврейский вопрос" как движущая сила т.н. "освободительного движения" всегда был в центре внимания Льва Александровича. Однако резко критическое отношение к историческому еврейству сочеталось у него с буквальным пониманием ветхозаветных текстов; он был убежден в сохранении "богоизбранности Израиля", в то время как святоотеческое Предание настаивает на том, что Православная Церковь — Новый и единственный Израиль.
zavtra.ru
В церкви звонит телефон:
— Алло, батюшка, это из горкома звонят. У нас совещание должно быть, а стульев не хватает. Пришли дюжину.
— Фиг вам, а не стулья! Прошлый раз давал скамейки, так вы их все похабщиной испоганили.
— Ах, "фиг вам, а не стулья"? Тогда фиг вам пионеров в церковный хор!
— Ах, "фиг вам пионеров в церковный хор"? Тогда фиг вам монахов на субботник!
— Ах, "фиг вам монахов на субботник"? Тогда фиг вам комсомольцев на крестный ход!
— Ах, "фиг вам комсомольцев на крестный ход"? Тогда фиг вам монашек в финскую баню!
— Ах, вы так? За такие слова, батюшка, и партбилет на стол положить можно!
:)
Чего это православие так отшатнулось, от традиционных, братских конфессий? ))
— Алло!
— Здравствуйте, батюшка! Из Горкома Вас беспокоят. Вы понимаете, тут у нас должно быть партийное собрание, а скамеек нету, одолжите, а?!
— Хрен Вам скамейки! В прошлый раз дал, так Вы их похабщиной разной исписали!
— Ах, хрен нам скамейки?! Тогда хрен Вам пионеров в церковный хор!
— Ах, хрен нам пионеров?! Тогда хрен Вам монахов на субботник!
— Ах, хрен нам монахов?! Тогда хрен Вам комсомольцев на Крестный Ход!
— Ах, хрен нам комсомольцев?! Тогда хрен Вам монашек в финскую баню!
— Ну, знаете батюшка, за такие слова и партбилет на стол положить можно!
Дико извиняюсь, а давно ли участие в религиозных обрядах входит в рабочие обязанности сотрудников бюджетных организаций? Упомянутый "Контакт" является государственным бюджетным учреждением.
> пригрозили увольнением.
Лично я бы не пошел и посмотрел как они меня увольнять за это будут. А что бы было не скучно, позвал бы прокурорских для компании.
"Центр «Контакт» занимается реабилитацией несовершеннолетних петербуржцев, попавших в трудную жизненную ситуацию, — правонарушителей, детей из неблагополучных семей, а также реализует программы по профилактике асоциальных явлений среди молодежи, пропаганде здорового образа жизни."
"По словам Вагана Канаяна, участие в нем будут принимать только те сотрудники, кто письменно согласился сопровождать несовершеннолетних и нести за них ответственность."
Я думаю, вот это как-то притянут за уши. Хотя, когда у нас сгоняли на очередной митинг "в поддержку чего-то там", с обоснованием вообще не парились.
>> Лично я бы не пошел и посмотрел как они меня увольнять за это будут.
Увольнять будут не за это. Будут искать (или создавать) другой повод. Или вообще не будут. Просто попугают. Ну и при очередном дележе "ништяков" учтут этот демарш. Опять же, у Вас могут возникнуть какие-то надобности по отношению к руководству (отпуск летом, например), тут-то Вам радостно и откажут. Вобщем, поводы "припомнить" всегда найдутся.
Не, я реально хотел бы понять как работа этого учреждения связана с разными светскими и религиозными мероприятиями.
> Будут искать (или создавать) другой повод.
Сейчас реально уволить человека можно только если он в сопли ужраты на рабочем месте и это зафиксированно мед.освидетельствованием. Все остальные пункты довольно номинальные и трудны в исполнении, либо их использование граничит с уголовкой.
> отпуск летом, например
График отпусков составляется заблаговременно и обязателен к исполнению как работником, так и работодателем. Перекроить его на лету можно только либо по заявлению работника, либо форс-мажором. И если всех отпусткают в отпуск с июня по август, а Иванова персонально в ноябре, хотя он тоже хотел летом, для этого должны быть очень весомые обоснования со стороны работодателя.
Современный ТК больше на стороне работника, а не работодателя.
Да никак не связана. Я Вам просто привёл пример, как можно попробовать оправдаться руководству этой организации, если возникнут вопросы у каких-то официальных органов. Но вопросов не возникнет. А если и возникнут, то их тут же прикроют те, кто эту разнарядку спустил "сверху".
>> Сейчас реально уволить человека можно только если он в сопли ужраты на рабочем месте и это зафиксированно мед.освидетельствованием.
Ещё прогул. И сокращение.
>> График отпусков составляется заблаговременно и обязателен к исполнению как работником, так и работодателем.
Вот, при его составлении Вас и запланируют на "солнечный февраль".
>> И если всех отпусткают в отпуск с июня по август, а Иванова персонально в ноябре, хотя он тоже хотел летом, для этого должны быть очень весомые обоснования со стороны работодателя.
У всех, конечно, по-разному. Но вот у нас, например, стараются распределять отпуска работников равномерно. То есть, "все летом" у нас никогда не бывает. Кто-то обязательно идёт и зимой. Осталось решить, кто этот "кто-то". ТК, если не ошибаюсь, никак не регулирует вопрос распределения отпусков.
afaik бюджетные организации несколько дрючат в плане расхода средств. И если подобное не предусмотрено заранее законодательством, то натянут руководителя, подписавшего такие выплаты.
> Ещё прогул. И сокращение.
Прогул надо документально актом зафиксировать и получить объяснения прогулявшего.
А сокращение — это слишком геморойный процесс ради одного строптивого. Даже для частной лавочки, не говоря о государственном учреждении с утвержденным штатным расписанием. Им же потом придется обратно просить новую ставку.
> Вот, при его составлении Вас и запланируют на "солнечный февраль".
> Но вот у нас, например, стараются распределять отпуска работников равномерно.
Отсюда два вывода:
1. если ежегодно отправляют в феврале это дискриминация по политическим мотивам,
2. если распределяют равномерно — сезон твоего отпуска будет чередоваться не зависимо ни от чего. Ну за исключением того, что некоторые работники имеют право взять отпуск в нужное им время.
Он же не сам. Он по указке сверху. Соответственно, будет пущен тот же "административный ресурс", и всё прикроют.
>> А сокращение — это слишком геморойный процесс ради одного строптивого. Даже для частной лавочки, не говоря о государственном учреждении с утвержденным штатным расписанием.
Ну, не прямо сейчас, а когда реально возникнет такая необходимость. Будет кандидат №1. Да и штатное расписание пересмотреть не так уж и сложно. А наказать одного строптивого, тоже иногда нужно. Чтобы другие боялись.
>> если ежегодно отправляют в феврале это дискриминация по политическим мотивам
А вот "политические мотивы" уже Вам придётся доказывать. Что будет очень непросто. Ибо никакого документального подтверждения, что Вас лично куда-то заставляли идти, скорее всего не будет.
>> если распределяют равномерно — сезон твоего отпуска будет чередоваться не зависимо ни от чего.
Это где-то законодательно оговорено?
Судя по тексту — письмо прислали с просьбой, т.е. все дальнейшее, в т.ч. и премиальные — это его личная инициатива.
> Да и штатное расписание пересмотреть не так уж и сложно.
В сторону уменьшения — может быть. А как потом обратно вакаснию вытребовать? Если учреждение и так справляется — зачем добавлять, если не справляется — зачем уволняли. А уволенный сотрудник еще и кляузу настрочит, что сократили неправомерно.
> Ибо никакого документального подтверждения, что Вас лично куда-то заставляли идти, скорее всего не будет.
На каком основании Иванов всегда летом, а ты всегда зимой, если оба просили летом? Поощрение в виде летного отпуска законом не предусмотрено.
> Это где-то законодательно оговорено?
Оговорено учитывать интересы работника.
Вы никогда не получали писем с подобной "просьбой"? Такие "просьбы" предусматривают неукоснительное исполнение. Что, обычно, объясняется устно для особо непонятливых. Знаем, получали...
>> На каком основании Иванов всегда летом, а ты всегда зимой, если оба просили летом? Поощрение в виде летного отпуска законом не предусмотрено.
Я про то, что нет письменного приказа лично Вам идти на крестный ход. Есть предложение для желающих. А то, что Вам начальник сказал, что желающий — это конкретно ты, это к делу не подошьёшь.
Такие "просьбы" не являются той "по указке сверху", которой можно прикрыть жопу.
> Я про то, что нет письменного приказа лично Вам идти на крестный ход.
Это никак не оправдывает отпуск исключительно зимой.