В России как и Китае есть ещё и внутренний рынок,чем может Россия наполнить его,нефтью,газом,лесом или есть ещё что то,что мы может предложить своему населению,а вот Китай может наполнить свой рынок всевозможными товарами которые население Китая использует в повседневной жизни,да и рынок (внутренний) Китая не сравним по объёмам с Российским,другими словами,про "какакли" (мягко сказано) мы свою экономику.
Ну у Китая большой внутренний рынок, да и они его очень сильно развивают. Это да. Для того, чтобы наполнить рынок, нужна энергия. Без этого никак. Своей энергии в КНР дефицит. Сейчас еще ничего, но у них уголь заканчивается. Кстати смог над городами стоит. И им нужно покупать энергию извне, чтобы что-то прлизводить. Я думаю, дальше понятно?
Вообще я про Китай, хочу сказать что — не надо идеализировать его. Там сейчас происходит то, что у нас было в 30-х прошлого века, а именно индустриализация. Закончится избыток деревенского населения, закончится экономический рост. Но у них север большой, там, в Северном Китае сейчас 19 век по нашему, крыс и голубей на обед жрут
Доллары я не коплю. Но в магазины хожу и вижу, как все дешевеет )) Так что не надо агиток о том, что ничего не меняется. Ничего не меняется у владельцев нефтяного бизнеса независимо от цен на нефть.
Вы , видать большой знаток жизни на периферии. Но больше похожи на обыкновенного словоблуда и бездельника . Вообще зачем так очернять периферию. она не виновата в жадности и снобизме столичных жителей.
Насчет "мировой" неизвестно, а вот по Китайской экономике, которую у нас хвалят ежедневно, удар ощутимый — все приехали ! Цена вопроса около 3 триллионов.
Да ну, евро к доллару на 30% упал, йена упала, рубль. А юань стоит, как привязанный к доллару. Куда деваться китайцам? Ведь мир на США не заканчивается.
Мне кажется, что Китай созрел для передела мировой финансовой системы под себя. Они могут без всякой войны управлять политикой США, используя одни только финансовые инструменты.
Атилла промахнулся и теперь нужен новый вожак.
Крах международной финансовой системы и связанный с ним крах международной торговли для КНР очень опасен, но США пользуют эту систему на пределе возможностей, с реальным шансом перехода в неуправляемое состояние. Поэтому, для КНР жизненно важно перехватить управление процессами на себя.
А вот из за доллара получить (Крах международной финансовой системы и связанный с ним крах международной торговли) довольно сомнительно — в какой валюте торговать это технический вопрос а не экономический .
При крахе доллара единственный ущерб это потеря рынка США .
ну во-первых, само по себе обрушение экономики США автоматом приведет к обрушению взаимосвязанной с ней экономики КНР. А обрушение 2-х самых больших экономик гарантированно приведет к коллапсу во всем мире.
во-вторых, торговля в долларе это вопрос именно что экономический. Получая счастье печатать резервную валюту автоматом получаете возможность печатать условно бесконечно количество денег и само собой предоставлять бесконечные кредиты. В обычных странах лишняя денежная масса сразу вызывает инфляцию, а тут деньга размазывается по миру и никому незаметно. А бесконечный кредит позволяет манипулировать политикой почти всех стран мира, стричь себе профит только лишь на печатном станке и много еще других, весьма приятных ништяков. Т.е. на этом "техническом вопросе" можно очень неплохо жить. Что США кстати наглядно показали за эти 60 с лишком лет.
обрушение экономики США — довольно спорный вопрос в плане самой экономики США. физическая экономика в США уже рухнула .
Так что остаётся только потеря рыка сбыта в США — но и тут есть нюанс подавая свой товар за доллары Китай только увеличивает финансовую пирамиду (следовательно приближает крах доллара).
(печатать условно бесконечно количество денег) — это финансовая пирамида как только количество (билетов) превышает количество веры (в билеты) пирамида рушится .
ну почему, у них есть вполне реальный сектор производственный — тот же боинг и локхид, есть IT, есть целая куча высокотехнологичных производств, наконец есть крупные сырьевые компании. Поэтому я бы не говорил, что прямо таки физическая экономика рухнула.
Насчет "продавая свой товар за доллары", я как раз и говорю, что Китаю пришло время и есть возможность переформатировать все под себя без ожидания краха и развала мирового рынка и дальнейшего поиска выхода из хаоса. Сейчас реакция всей этой системы вполне предсказуема, рычаги влияния есть. Очевидно, что силовое решение для США тоже неприемлемо и можно штатам сделать предложение, от которого они не смогут отказаться — отставка с должности председателя совета директоров, должность почетного председателя, хорошая пенсия и формальная уважуха, вместе с тем отлучение от всех ключевых решений. И разумеется построение дальнего мирового порядка на иных принципах, с плавным и незаметным обывателю переходом. Например юань или золото в качестве резервной валюты, ограничение финансовых игр со вторичными инструментами и т.д.
боинг и локхид уже не сосем американское производство (вроем это уже мировая тенденция) — IT и целая куча высокотехнологичных производств это конечно хорошо вот только когда попу нечем вытереть сии технологии становятся не актуальными .
(Он, сам того не ожидая, сделался позвоночным доктором — каким-то шарлатаном поневоле)
я тоже сомневаюсь на самом деле. Сейчас вооруженные силы США это такой монстр, в который вбубухивают конские деньги и грех не использовать такой ресурс. Но как-то сейчас китаезы косвенно начинают вокруг себя оттеснять штаты, тихо без войны и те как-то так пятятся, шипят но пятятся.
Но с другой стороны — вот представьте, США например гарантированно идет к краху и потере всего нажитого непосильным трудом, а Китай предлагает условия, когда краха таки не будет, будет потеря влияния, ну как бы лучше стать вторым, чем последним. Очень конструктивные условия.
Американцы не рискнут, а китайцы готовы. Вспомните слова Мао о ядерной войне...
И ничто не сможет остановить китайцев от превентивного, или ответного удара. Поэтому американцы шипят и пятятся.
А вот хватит ли у китайцев экономического потенциала... Я сомневаюсь. Особенно учитывая, что все их радиоэлектронные мощности сами по себе не смогут производить морально не устаревшую продукцию буквально через пару лет. Как часто вы меняете гаджеты по причине морального устаревания? Вот в чём на самом деле вопрос. Разработчики то остались в штатах, а заводы построить быстро, быстрее чем научится разрабатывать.
ну у них достаточно скромный ядерный потенциал. Да и я не уверен, что сильно готовы китайцы бросить клепать самсунги-айфоны и взять в руки пулеметы. Но на слабо США уже проверяют и в финансах и в геополитических околовоенных терках — расчищают сферу влияния в оклокитайских морях
На юань насрать в целом. А вот что наши паразиты с рублем делают, меня волнует значительно больше. Но все как то тихо, никто не ужасается. Как бы поздно не было.
Не совсем так. Рубль — не самостоятельная валюта, а придаток доллара на данный момент. И если Китаю с его промышленностью выжить вполне удастся, то для РФ с сырьевой экономикой крах доллара будет полной задницей.
Главный потребитель товаров из КНР США, то как они будут выживать с крахом доллара?
Лучше иметь 100500 тонн лишнего углеводородного топлива, чем 100500 никому не нужных афйонов, которые 300 млн американцев смогут себе позволить купить только в ипотеку на 10 лет.
Ну вот снова, назло бабушке отморожу уши. Совсем примитивно так: крах долларовой эконмики (на секундочку, первой в мире!) — нефть падает. Товары из Китая не нужны — нефть Китаю не нужна — за то чтобы взяли нефть приходится доплачивать. Рубль не годится даже на туалетную бумагу. Путлер или его преемник ищут виновных в срыве "импортозамещения" (которое существует только в воспаленном воображении едросов). Как всегда награждают непричастных (три дня питания в кремлевской столовой) и наказывают невиновных. Вот так как-то.
Я не говорил, что буде легко, но не по причине нефти, мы с Вами уже где-то обсуждали про центр и периферию финансовой системы. И что мы — периферия, и что максимально будут защищать центр, скидывая все проблемы на периферию. И это скорее всего правда, по крайней мере логически понятно. Но путлер-непутлер рояли не играет вообще. Нефть кстати нужна, на много вещей, кроме производства айфонов, для сугрева холодными ночами, для того чтобы в города текла вода и утекали оттуда фекалии и еще много для чего. Но ее конечно потребуется меньше. Но топливо — это ключевой элемент. Айфон в этой цепочке — вторичный продукт.
Кстати история с марками (есть даже множество ) вполне себе реальная и наказана Германия была в общем за то, что решила строить жд в Османскую Империю, что подорвало бы рынок морских перевозок и как следствие мировую гегемонию Англии. Ну это одна из самых главных реальных причин ПМВ и последующего издевательства над Германией. Для того, чтобы платить контрибуции Германия должна была занимать деньги у той же Англии под весьма недеццкий процент, разумеется приходилось включать инфляцию, когда немцы рыпались им останавливали кредитование и инфляция раскручивалась в тысячи раз в считанные дни. Чем больше немцы платили, тем больше становились должны, это при бесперебойной работе всей промышленности. И была действительно ситуация, когда деньги имели большую энергетическую ценность, чем дрова, которые на них можно было купить.
Вот тут неувязочка — средняя скорость в движении товарного состава в 30е-40е годы в 35км\ч считалась отличным результатом по всему миру .
А если учесть только обязательные остановки для паровоза с товарным составом (загрузка воды и угля) через 100-200 км то это уже сравнимо с морскими перевозками (тонны груза на время) .
Тут проблема не в экономике а в контроле над транспортными потоками. Британия это морская держава. Ее и военный и торговый флоты были самыми сильными в мире. Военный флот надежно контролировал торговые пути и все было ок. А вот железные дороги они не могли контролировать никак. Кроме того охват территорий при использовании жд гораздо выше. Англия могла позволит себе несколько портов а жд станции...я думаю понятно. Да и даже на море Германия составляла конкуренцию Англии уже строя не худшие корабли, но там 50/50, а на земле англичане чувствовали себя очень неуютно всегда. А Османская Империя это ненынешняя Турция, это огромные территории, потенциал которых очень активно использовался в 20 веке и в основном в интересах этих же англосаксов
Да конечно. Там на самом деле Адольф выиграл очень сложную конкурентную борьбу у соратников по партии — Рёма, Братьев Штрассеров и т.д. Причем не лишили Германию ее экономического потенциала. Пробовали отрезать рурский угольный бассеин, но было уже поздно. После 2МВ уже опытные англосаксы поделили Германию на две части и по репарациям вывезли все оборудование, до которого дотянулись руки.
"Девальвация была неизбежна. Внутренний долг растет, по оценкам он опережает рост ВВП в 5 раз, на каждый юань ВВП — 5 юаней долга. Плюс дефляционное сжатие, которое резко обострилось после падения китайской фонды — в ее топке сгорели миллиарды долларов китайских сбережений, что не может не сказаться на внутреннем потреблении.
Рынок недвижимости встал плюс отток капитала за год около 500 млрд долларов — рекорд.
С учетом мощного долгового навеса и гигантского избытка мощностей (привет неразумной индустриализации), а также завершении стадии быстрого роста ВВП все это создает огромные перекосы в экономике.
Китай проходит путь стран Резерва в десятки раз быстрее и соответственно все косяки этого пути вылазят намного крупнее, а опыта преодолевать их меньше." (с)
Комментарии
В России как и Китае есть ещё и внутренний рынок,чем может Россия наполнить его,нефтью,газом,лесом или есть ещё что то,что мы может предложить своему населению,а вот Китай может наполнить свой рынок всевозможными товарами которые население Китая использует в повседневной жизни,да и рынок (внутренний) Китая не сравним по объёмам с Российским,другими словами,про "какакли" (мягко сказано) мы свою экономику.
Уточняю внутренний рынок!!!.
Вообще я про Китай, хочу сказать что — не надо идеализировать его. Там сейчас происходит то, что у нас было в 30-х прошлого века, а именно индустриализация. Закончится избыток деревенского населения, закончится экономический рост. Но у них север большой, там, в Северном Китае сейчас 19 век по нашему, крыс и голубей на обед жрут
Нефть+0,97% 50,21
Так нефть подорожала, куда рублю деться — только проваливаться .
Причем тут китайский юань в 2008 году????
Экономический кризис 2008 года начался с обвала тайского бата!!!! Учите историю и мировую экономику.
Атилла промахнулся и теперь нужен новый вожак.
Крах международной финансовой системы и связанный с ним крах международной торговли для КНР очень опасен, но США пользуют эту систему на пределе возможностей, с реальным шансом перехода в неуправляемое состояние. Поэтому, для КНР жизненно важно перехватить управление процессами на себя.
При крахе доллара единственный ущерб это потеря рынка США .
во-вторых, торговля в долларе это вопрос именно что экономический. Получая счастье печатать резервную валюту автоматом получаете возможность печатать условно бесконечно количество денег и само собой предоставлять бесконечные кредиты. В обычных странах лишняя денежная масса сразу вызывает инфляцию, а тут деньга размазывается по миру и никому незаметно. А бесконечный кредит позволяет манипулировать политикой почти всех стран мира, стричь себе профит только лишь на печатном станке и много еще других, весьма приятных ништяков. Т.е. на этом "техническом вопросе" можно очень неплохо жить. Что США кстати наглядно показали за эти 60 с лишком лет.
Так что остаётся только потеря рыка сбыта в США — но и тут есть нюанс подавая свой товар за доллары Китай только увеличивает финансовую пирамиду (следовательно приближает крах доллара).
(печатать условно бесконечно количество денег) — это финансовая пирамида как только количество (билетов) превышает количество веры (в билеты) пирамида рушится .
Насчет "продавая свой товар за доллары", я как раз и говорю, что Китаю пришло время и есть возможность переформатировать все под себя без ожидания краха и развала мирового рынка и дальнейшего поиска выхода из хаоса. Сейчас реакция всей этой системы вполне предсказуема, рычаги влияния есть. Очевидно, что силовое решение для США тоже неприемлемо и можно штатам сделать предложение, от которого они не смогут отказаться — отставка с должности председателя совета директоров, должность почетного председателя, хорошая пенсия и формальная уважуха, вместе с тем отлучение от всех ключевых решений. И разумеется построение дальнего мирового порядка на иных принципах, с плавным и незаметным обывателю переходом. Например юань или золото в качестве резервной валюты, ограничение финансовых игр со вторичными инструментами и т.д.
(Он, сам того не ожидая, сделался позвоночным доктором — каким-то шарлатаном поневоле)
Четвёртый позвонок, или Мошенник поневоле
Ларни Мартти
Оружие они делают — вот только оружие убыточно внутри страны .
Убыточно потому что есть ВПК, который начиная с 2МВ стрижет недетские деньги с этого.
Ой, что-то я сомневаюсь, что при попытке управлять политикой США, все обойдется без войны.
Но с другой стороны — вот представьте, США например гарантированно идет к краху и потере всего нажитого непосильным трудом, а Китай предлагает условия, когда краха таки не будет, будет потеря влияния, ну как бы лучше стать вторым, чем последним. Очень конструктивные условия.
И ничто не сможет остановить китайцев от превентивного, или ответного удара. Поэтому американцы шипят и пятятся.
А вот хватит ли у китайцев экономического потенциала... Я сомневаюсь. Особенно учитывая, что все их радиоэлектронные мощности сами по себе не смогут производить морально не устаревшую продукцию буквально через пару лет. Как часто вы меняете гаджеты по причине морального устаревания? Вот в чём на самом деле вопрос. Разработчики то остались в штатах, а заводы построить быстро, быстрее чем научится разрабатывать.
Лучше иметь 100500 тонн лишнего углеводородного топлива, чем 100500 никому не нужных афйонов, которые 300 млн американцев смогут себе позволить купить только в ипотеку на 10 лет.
А если учесть только обязательные остановки для паровоза с товарным составом (загрузка воды и угля) через 100-200 км то это уже сравнимо с морскими перевозками (тонны груза на время) .
crustgroup.livejournal.com
проблемы не в экономике а в контроле. Есть контроль — есть профит, нет контроля — нет профита.
erdekesvilag.hu
in-die-zukunft-gedacht.de
Такая же фигня была в Бразилии кажется, когда взбыркнули против США
Рынок недвижимости встал плюс отток капитала за год около 500 млрд долларов — рекорд.
С учетом мощного долгового навеса и гигантского избытка мощностей (привет неразумной индустриализации), а также завершении стадии быстрого роста ВВП все это создает огромные перекосы в экономике.
Китай проходит путь стран Резерва в десятки раз быстрее и соответственно все косяки этого пути вылазят намного крупнее, а опыта преодолевать их меньше." (с)
ruszen.ru