-
-
-
P25 июн 15господин президент... да никто их не пылесосит...просто им здесь банально не платят....а самое главное умные,образованные,САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ(независимые) люди вашей вертикали по видимому не нужны да и просто противопоказаны.а то,что запретите к примеру иностранные гранты или выезд ученых специалистов за рубеж нисколько в лучшую сторону нашу науку не продвинет,а наоборот столкнет в очередной тупик.наука -вещь не имеющая национальности и в" неволе не размножается".поэтому нашим оставшимся ученым и специалистам разговаривать на равных с остальными из-за "железного занавеса " никак не получится..
-
25 июн 15«Мы знаем, что так называемые иностранные фонды, сетевые организации просто шарят по школам много лет под видом поддержки талантливой молодежи. На самом деле как пылесосом высасывают молодежь — и все. Прямо со школы абитуриентов берут, сажают на гранты и увозят. На это нужно обратить внимание!» — вот это реальная проблема.
И не только в школах.
Посмотрите какая идет пропаганда эмиграции вообще. И особенно среди мало мальски талантливых и умных..
Свои вот только забывают))) А вот чужие к себе тянут.-
-
-
-
25 июн 15Мне конечно трудно судить как сейчас, конечно могу поинтересоваться...
Последний раз когда сталкивался, жаловались на худшее качество абитуры и, соответственно, студентовв....
Ведь пылесосят часто не только по критерию талантливости в чем-то конкретном — знаю пример, поступил некто в МГУ на мехмат, — а стал или почти стал раввином.... уехал...
ИМХО, все те кого увозят и приглашают — не главная проблема...
Хотя опять же по ситации "сейчас" могу ошибаться... впрочем, вряд ли...
После 1917-го казалось бы сильно российская наука обеднела....
А некоторе говорят, есть такие, что расчистилась система для талантов...
Оттого и много было молодежи в советской науке и технике того времени...-
V25 июн 15"После 1917-го казалось бы сильно российская наука обеднела...."
Не казалось, а обеднела, зато у других появился шанс. И надо понимать, что ещё был эффект "чистого поля" т.к. РИ не существовало буквально кучи отраслей (например, не было двигателестроения, не производилась авионика, не производили измерительные приборы и т.д.), которые приходилось не просто создавать с нуля, но разрабатывать даже для них стандарты. Сейчас же у вас есть выбор: либо прогнутся под изменяющийся мир, принять его стандарты и тем самым встроить отрасль в мировую экономику (соответствующими внешними рычагами влияния на эту отрасль), либо сделать так чтобы под вас прогнулся весь остальной мир. В первом случае, например, Эльбрус нафик ни кому не нужен, а во втором это ценный элемент инфраструктуры. Путин категорически за 1-й вариант, но Эльбрусы то мы всё равно выпускаем... :)-
25 июн 15Я к тому, что много спецов уехало....
Казалось бы, некому стало учить молодежь...
Не тут-то было...
Вот цитата:
"средний возраст научного исследователя — 63 года"
Как ее понимать? Уехали среднее поколение?
Но так говорили и 10-ть лет назад и 20-ть...
Я потому и привел два примера, чтобы показать — не все тут однозначно...-
V25 июн 15"Как ее понимать? Уехали среднее поколение?
Но так говорили и 10-ть лет назад и 20-ть..."
Всо просто: нашей демократии 25 лет; 63-25=38 лет. Что из себя представляет учёный в 38 лет? Правильно, это относительно состоявшееся личность со своими научными работами и уже научно признанная т.к. наиболее плодотворный период в жизни среднестатистического учёного от 30 до 40 лет (до 30 они обычно учатся) т.о. исследованиями у нас занимаются те "старпёры", которые прочно обустроились в научном мире ещё во времена СССР. Куда делись молодёжь, которая должна была их заменить? Думаю это логично: сначала ушла "торговать турецкими джинсами"; потом был кризис, который продемонстрировал как классно быть предпринимателем и как убого работать в каком нибудь НИИ и т.д. Наедятся, что в науку пойдут даже просто идейные работать за идею, очень наивно т.к. идейным, как воздух, необходимо признание и реализация того, что они делают, а тут работа на бумаге в стол без возможности само реализации. Поэтому большая часть отсекается ещё на аспирантуре, а те, кто её преодолел и получил кандидатскую, с очень большой долей вероятности ищут приложение своим талантам, где угодно только не в науке. :)-
25 июн 15Немножко все витееватее...
Парень с мехмата МГУ, бывший олимпиадник — пристроили его вроде мнс но не в Москве, а в Нижний Новгород.
Другой, с каф. гидромеханики не прижился в МГУ, уехал обратно в Тулу, там у него отец кем-то в местном ВУЗе
С другой стороны москвичи некоторые прижились, хотя ниже уровнем...
А 90-х было жуткое безрыбье — многие москвичи уходили не доучившись...
Это все самый конец 90-х....
К сожалению, мои познания устарели..-
V25 июн 15"К сожалению, мои познания устарели.."
У меня чуть по новее, второй половины 2000-х. Когда я учился вполне нормальным считалось, чтобы инженеры "уходили" в рабочие (т.к. рабочий получал в 2 раза больше инженера и необходимость инженеров, как бы, была не очевидна руководству; в прочем и сейчас регулярно наблюдаю картину по не доукомплектованию ИТР-ом на предприятиях в среднем в районе 30%). Когда я заканчивал учится, на моей кафедре работало 10 человек из них "молодых" было 2-е: 1-я это женщина-мать-одиночка, вероятность её трудоустройства по специальности относительно низкая т.к. сама специальность сугубо мужская; 2-й это был мужчина, но вообще не было что он там вообще делает т.к. он давал сильный крен в сторону вычислительных систем и программирования, но это не то, чтобы совсем не относилось к деятельности кафедры, но соотносилось в 3-ю или даже 4-ю очередь (ибо куда не плюнь попадёшь в IT-технологию). С моего потока на кафедру ушли 4-ро, из них 1 поступил в аспирантуру (но её не закончил т.к. он был не местный, а одновременно работать на кафедре, просто работать и непосредственно учится у него не получилось, поэтому он вернулся домой; и ещё знаю один похожий случай: поступил в аспирантуру, отучился там два или три года, но потом работы в городе не стало и он переехал в Москву; кстати, по гранту — ему выдали грант на полгода на стажировку в московском ВУЗ-е, аспирантуру бросил, там и "сгинул"). По информации от них: большинство аспирантов сразу "забиваю болт" на учёбу и аспирантура им нужна только для того, чтобы сразу после окончания ВУЗ-а не забрали в армию и дотянуть до возраста, в котором они уже ничего государству не должны. :)
-
-
-
-
-
-
25 июн 15Именно социальные лифты....
Может, кто бы из фанатов терпел бы бедность, если бы дали работу по теме и перспективу...
Но лифты работают... сорри, работали несколько иначе...
Было дело в минатоме, еще впрочем даже до Кириенко...
Сменилась верхушка... пришла какой-то зам... и начала делать тотальный ремонт в виделенных ей в здании покоях...
Такая философия была, мол руководителю не нужно самому знать предмет, достаточно нанять замов спецов....
А как он разберется спец зам или аферист, если сам ни бум-бум?
Тема Петрика — это ж только верхушка айсберга? ... самый-самый кончик? ...-
-
25 июн 15"Главное сейчас не работают"
— в том то и дело, что работают но не так...
То есть, они есть, на них выделяются средства...
Но, это уже не вертикальные лифты, а горизонтальные...
Для того и нужны, ИМХО, госстипендии в оксофорд и т.п.
Приедет такой обратно в РФ и задирая нос будет аборигенов шпынять на "французском"... =))
Я таких еще в конце 90-х видел... экономистов...
-
-
-
-
-
-
-
V25 июн 15"Важнее то что у нас вообще нулевой интерес к своим же."
Это задача комплексная и её не возможно решить без строительства фабрик, заводов и пароходов т.е. ныне модной "индустриализации", иначе будут уплывать не специалисты, а идеи и их конкретные приложения. Если, например, в стране не выпускаются сложные станки и механизмы, то не стоит рассчитывать на то, что внезапно из-за кустов по вылезают инженеры механики. :)-
25 июн 15Это не задача)) это факт. Причем исторически сложившийся))
Запад все наше берет, включая специалистов. А нам на свое же наплевать, вспециалистов.
Даже если затем приходится свое же у запада покупать, включая специалистов))
Сейчас же вообще ситуация дикая: детей в школах, одаренных, отбирают.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
25 июн 15Помню дитфурщик лектор уже за 40-к думал уезжать — не уезжать... спец, но любитель закладывать... чему говорили причиной стало то, что его научруководитель его не продвигал, а эксплуатировал...
Соответственно, его аспирант — функционер, очень надеялся, аж заменил золотые зубы на керамические — в Европе сказал, залотые зубы не модно... =))
-
-
-
Сделано с
NoNaMe