однако юристы и экономисты во всем мире весьма востребованы... ну и врачи тоже... правда там и экономика реально есть и законы реально и для всех работают..
мож в этом-то и вся причина?)) хотя если глянуть на уровень проф.подготовленности нынешних наших юристов и экономистов...)))
"Американца спрашивают: 'Перед вами бен Ладен, Саддам Хусейн и адвокат. У вас в пистолете только два патрона. Ваши действия?' Американец отвечает без запинки: 'Оба патрона в адвоката!'".
эт точно... их крючкотворы любого утомят)) ну а с другой стороны, чем плохо, если все знают наверняка, что всегда можно нанять адвоката и ещё даже чего-то себе и отсудить в соответствии с законом? хотя по-понятиям кому-то наверное и проще и сподручнее...))
"однако юристы и экономисты во всем мире весьма востребованы..."
---
Это смотря что и зачем востребуется. В США, например, законодательство каждого штата очень сильно отличается друг от друга. Для иной коммерческой сделки между компаниями Техаса и Калифорнии, например, без помощи юриста не обойтись. В России действует единое законодательство на всей территории страны, в большинстве случаев можно обойтись и без юриста. Соответственно, количество потребных юристов в России намного меньше, чем в США.
Я видел инфу что больше всего зоотехников и ветеренаров не могут работу найти. Про долбодятлов юристов-экономистов тоже верю, со мной сейчас ходит на категорию сейчас один студент-юрист, в ГосДуре хочет потом работать.
Вообще, невозможность трудоустройства, это целиком проблема выпускника, связанная с отсутствием зачатков разума во время выбора места обучения и профессии. Человек подавая документы в соответствующий вуз на соответствующую специальность, должен представлять себе хотя бы в общих чертах, что он будет делать после получения диплома. Если люди учились 5 лет, совершенно не понимая зачем и для чего — их можно только по человечески пожалеть, исключительно как ущербных умом. Диплом это профессия, способ заработка. Профессия должна быть востребована.
Проблемой института должно быть то, что абитуриенты обходят институты, предлагающие неактуальные профессии, не дающие необходимых знаний для трудоустройства стороной.
Я даже понимаю, что инфантильные подростки не могут понять что, зачем и для чего, но родители, неужели они не могут объяснить это???
если вся система образования построена так, что бы у людей уровень потребностей дальше потребительства не вырастал, то все вопросы не к воспитаннику, а к воспитателю. С единственным уточнением — сама система определяет то как будет обучатся человек.
самой системе ненужны умные, нужны исполнительные.
поэтому в приоритете план "400 храмов", а не план — "400 школ"
какого хрена учатся, если потом и не умеют работать и негде это делать? Зачем? Большинство успешных в дальнейшем выпускников еще абитуриентами в общих чертах представляли себе, где будут работать и что будут делать. Нахера получать образование экономиста, если даже примерно не знает кем будет. У нас вот это осталось со времен счастливого брежневского социализма: Мне должны дать образование, меня должны устроить на работу, держать там и потом платить пенЗию в размере, чтобы все было. Этого больше не будет никогда и этот подход по сути ущербен. Есть работы, которые нужны, они действительно есть, есть желание зарабатывать деньги и браться и осваивать эти профессии, менять место жительства если надо, получать дополнительное образование и т.д. Рынок меняется, и через 15 лет он сильно изменится и только ты сам решаешь что делать и как поступать.
У меня был один знакомый, который похвастался что "получил диплом", ну заочно-вечерне-домашний ясен пень). я поинтересовался кем он теперь стал, тот ответит "Менеджмент и маркетинг!" (дословно прямо так), я еще раз спросил — кем ты стал? Ну это...Менеджмен и маркетинг же!, Я привел пример, что вот курсант, становится после военного училища офицером, выпускники Мед-ов — врачи, педвузов — учителя, технических — инженеры. А ты кто? Парня вопрос поставил в тупик. Виноват он в этом? Или это безжалостная система запрещает быть хот чуть-чуть умнее голубя, что-то там себе планировать дальше выходных?
Я не вижу тут преднамеренной политики, теории заговора и все такое, скорее неспособность, да и в общем регулятор ногами абитуриентов по причине клинической тупизны не работает.
Но ведь прикол в том, что эти будщие "космонавты" 70-х стали бандитами-попсой 90-х.
ну и потом, вообще нормальное даже гуманитарное высшее образование, если реально учиться, немного напрягаться, оно дает какое-то развитие ума, умение собирать информацию, анализировать ее и т.д., позволяет иметь хотя бы зачатки стратегического мышления. Т.е. вроде бы быть более успешным на рынке труда.
система должна кормить дураков и лентяев по их запросам? Я против этого. Система должна помогать сохранить минимальную базу в сложной ситуации, людям случайно туда попавшим — это да. Обеспечить старость — да, но кормить лентяев и дураков она не должна, потому что это перераспределение от достойных недостойным.
Говорю, как экономист и юрист в одном лице: работу найти вообще не проблема. особенно если ты СПЕЦИАЛИСТ, а не дебил с корочкой за 5 лет "отсидки" в вузе. и, вспоминая свою группу, могу сказать так: 32% примерно отражает соотношение дебилов/людей, для которых ещё не все потеряно.
Народная мудрость глаголит :ежели нет другой дороги-подавайся в педагоги,иль борзописцы.Тому море примеров-нынешнее ТВ и всяческие аналитики,с неоконченным верхним образованием.
Статья о чем? Автор живет в другой стране не в России? Просто ли найти адекватно оплачиваемую работу агроному, вулканологу, ихтиологу, инженеру промышленного оборудования, гидрологу...
Осточертела байка про юристов-экономистов! Не со следствием надо бороться а видеть причину!
А причина в том, что для своих спецов зарплаты копеечные, никто из выпускников ВУЗов (с любой специальностью) никому не нужен, а если нужен, привезут из буржуинии. И рабочие не нужны, пока есть гастарбайтеры, готовые приезжать за копейки работать.
Но.. большая разница приезжать и жить на таких условиях, и те, кто уже получил гражданство, тоже не готовы работать за копейки.
инженеру промышленного оборудования легко и весьма хорошую, тому есть много примеров в моем окружении. Рабочие тоже нужны, квалифицированные, а не те, которые "бери больше, кидай дальше", печатники, сварщики, электрики, фрезеровщики очень востребованы, даже есть приличный дефицит таких работников.
Про гидрологов ничего сказать не могу, но предполагаю что инженерная гидрология весьма востребована.
Про АСУ ТП и КИП знаю например что очень и очень востребованы.
Проблема в квалификации разве что — большинство вузов оторваны от жизни наглухо. Выпускников институтов нужно обучать почти с чистого листа. Поэтому такое скептическое отношение к ним бывает.
ага, нужны...востребованы...Нужны исключительно специалисты с 20-летним стажем и опытом работы на всем спектре существующего оборудования, и желательно с претензиями на оплату труда не боле 15000р в месяц, а то менеджерам не хватит.
Сам радиомеханик, регулировщик РЭА и утверждаю, что работы по специальности -йух(вахту не считаю, так как кидалово, бесправие и непонятный статус), хотя в городе есть производства по направлению, но там платят гроши или вообще как повезет. Телефончики чинить по ларькам, да телики по домам не вариант давно. Другую профессию получать конечно нужно, но весь стаж предыдущий коту под хвост, в результате чего ты опять на правах только что отучившегося студента без опыта и с минималкой от 5000 до 15000(средняя в 25 у нас тольок в отчетах властей). Открываешь сайт местной службы занятости и наблюдаешь 90% вакансий до 12 тыс, 8% до 20 и 2% все, что выше. Сайты пестрят предложениями стать менеджерами всех мастей, либо поехать на рыбзавод в Салехард.
Хрен знает. Все боле-менее толковые выпускники по специальности АСУ ТП и КИП имеют весьма хорошие зарплаты и уважение руководства. Причем эта тенденция была с 90-х, и не прекращается сейчас.
Тут нужно решить для себя два вопроса:
1.Возможно ли немного изменить квалификация и посмотреть что-то в смежных областях, где 20 лет опыта могут быть полезными
2.Готовы ли на переезд.
И если и в таком раскладе ничего нет, а манажеры это такие тунеядцы, почему бы не стать манажером, разумеется Первым Умным и Квалифицированным манажером.
АСУ и т.д. это конечно интересно, но вероятно зависит от региона. У нас как-то ни шатко ни валко. Сколько ни доводилось сталкиваться — вилы с деньгами или неадекватными требованиями. А зачастую вообще вся тема удерживается парой групп специалистов, естественно под чутким руководством, разъезжающих по регионам(штрейхбрехеры типа).
Ещё умиляет тенденция работодателей подыскивать людей на рабочие специальности, но с обязательным ВО или целым набором разноплановых специальностей, типа Инженер-слесарь-специалист по системам вентиляции-электрик и еще что-то там по системам наблюдения. Или вариант "специалиста по ремонту медтехники", где, собственно, какое-либо знание принципов работы не имеет никакого значения, но зато всенепременно нужно ВО(цитата "экономическое или медицинское").
Переезд как вариант( с вахтой понятно все), но предварительный поиск показывает, что з\п как правило соответствует региональным минимумам, то есть получается шило на мыло, либо в Брянске за 15, но дома, либо в Москве за 25, но на птичьих правах, ну и т.д.
Касаемо вообще трудоустройства, то даже на более-менее нормальные предприятия типа заводов выживших в 90-е и получающих сейчас заказы от оборонки можно попасть по знакомству, что вовсе не дает оснований для нормальной зарплаты. Вот и приходится крутиться и искать.
Смотрите — я понимаю, это не Москва или там Новосиб. Очевидно это какое-нибудь среднестатистический областной центр (я в общем не требую говорить точное место или чего-то там подобное). У меня например на работе в Москве процентов этак 25 работает приезжих, никто их не дискриминирует, но они как правило более живучи, проворны и амбициозны. Им нужно крутиться и искать варианты, платить за жилье. Карьера идет в целом лучше. Москвичи гораздо более инертны. Я кстати по себе чувствую.
Почему спрашивают вышку — она избыточна, в 70% случаев отметилась только студенческими попойками, протертыми штанами и нулевыми знаниями, да может и просто куплен. Но это в данном случае, показатель адаптивности к условиям — нужен диплом — есть диплом.
Комментарии
А юристы пусть идут в охранники, а не в судьи или адвокаты.
мож в этом-то и вся причина?)) хотя если глянуть на уровень проф.подготовленности нынешних наших юристов и экономистов...)))
---
Это смотря что и зачем востребуется. В США, например, законодательство каждого штата очень сильно отличается друг от друга. Для иной коммерческой сделки между компаниями Техаса и Калифорнии, например, без помощи юриста не обойтись. В России действует единое законодательство на всей территории страны, в большинстве случаев можно обойтись и без юриста. Соответственно, количество потребных юристов в России намного меньше, чем в США.
Да, с юристами, экономистами, политологами, искусствоведами и теологами не порядок! Это во всем виноват Путинский режим. Самые нужные люди в обществе!
К сожалению, уже не смешно...
Проблемой института должно быть то, что абитуриенты обходят институты, предлагающие неактуальные профессии, не дающие необходимых знаний для трудоустройства стороной.
Я даже понимаю, что инфантильные подростки не могут понять что, зачем и для чего, но родители, неужели они не могут объяснить это???
самой системе ненужны умные, нужны исполнительные.
поэтому в приоритете план "400 храмов", а не план — "400 школ"
У меня был один знакомый, который похвастался что "получил диплом", ну заочно-вечерне-домашний ясен пень). я поинтересовался кем он теперь стал, тот ответит "Менеджмент и маркетинг!" (дословно прямо так), я еще раз спросил — кем ты стал? Ну это...Менеджмен и маркетинг же!, Я привел пример, что вот курсант, становится после военного училища офицером, выпускники Мед-ов — врачи, педвузов — учителя, технических — инженеры. А ты кто? Парня вопрос поставил в тупик. Виноват он в этом? Или это безжалостная система запрещает быть хот чуть-чуть умнее голубя, что-то там себе планировать дальше выходных?
все пущено на самотек, с небольшими ограничениями, что бы вовсе вразнос не пошло.
это они именуют капитализмом.
мало иметь одного умного у власти(Путину в уме не откажешь), нужно что бы была команда.
и кроме ума была еще и совесть(хотя бы), а по большому то счету и прочие моральные качества должны быть не ниже плинтуса.
лакмусова бумажка — пеервоклашка.
как только хоть процентов 30 захотят быть космонавтом/полярником/инженером/военным/..., а не попсой/хацкером/бандитом/...
вот тогда хоть что-то сдвинется, не сразу конечно, а когда они вырастут.
пока же в школах запущены попы, хаос в самой системе образования — до первоклашек дело не дойдет, увы.
Но ведь прикол в том, что эти будщие "космонавты" 70-х стали бандитами-попсой 90-х.
причем замечу процент "ставших" мизерен, по сравнению со спецами, инженерами которые собственно и достраивали то, что сейчас доразваливают.
без тех ребят из 70-х сейчас вряд ли бы Протоны и взлетали даже.
то, что для вас просто, для других — достижение.
но это не их беда, это суть проблем системы. причем систему никто менять не будет, по добру.
Так и есть. В нашей группе, 1997 год выпуска, уже есть с чем сравнивать, примерно такой же разброс.
Осточертела байка про юристов-экономистов! Не со следствием надо бороться а видеть причину!
А причина в том, что для своих спецов зарплаты копеечные, никто из выпускников ВУЗов (с любой специальностью) никому не нужен, а если нужен, привезут из буржуинии. И рабочие не нужны, пока есть гастарбайтеры, готовые приезжать за копейки работать.
Но.. большая разница приезжать и жить на таких условиях, и те, кто уже получил гражданство, тоже не готовы работать за копейки.
Вот и весь расклад про трудоустройство.
Про гидрологов ничего сказать не могу, но предполагаю что инженерная гидрология весьма востребована.
Про АСУ ТП и КИП знаю например что очень и очень востребованы.
Проблема в квалификации разве что — большинство вузов оторваны от жизни наглухо. Выпускников институтов нужно обучать почти с чистого листа. Поэтому такое скептическое отношение к ним бывает.
Сам радиомеханик, регулировщик РЭА и утверждаю, что работы по специальности -йух(вахту не считаю, так как кидалово, бесправие и непонятный статус), хотя в городе есть производства по направлению, но там платят гроши или вообще как повезет. Телефончики чинить по ларькам, да телики по домам не вариант давно. Другую профессию получать конечно нужно, но весь стаж предыдущий коту под хвост, в результате чего ты опять на правах только что отучившегося студента без опыта и с минималкой от 5000 до 15000(средняя в 25 у нас тольок в отчетах властей). Открываешь сайт местной службы занятости и наблюдаешь 90% вакансий до 12 тыс, 8% до 20 и 2% все, что выше. Сайты пестрят предложениями стать менеджерами всех мастей, либо поехать на рыбзавод в Салехард.
Тут нужно решить для себя два вопроса:
1.Возможно ли немного изменить квалификация и посмотреть что-то в смежных областях, где 20 лет опыта могут быть полезными
2.Готовы ли на переезд.
И если и в таком раскладе ничего нет, а манажеры это такие тунеядцы, почему бы не стать манажером, разумеется Первым Умным и Квалифицированным манажером.
2.
Ещё умиляет тенденция работодателей подыскивать людей на рабочие специальности, но с обязательным ВО или целым набором разноплановых специальностей, типа Инженер-слесарь-специалист по системам вентиляции-электрик и еще что-то там по системам наблюдения. Или вариант "специалиста по ремонту медтехники", где, собственно, какое-либо знание принципов работы не имеет никакого значения, но зато всенепременно нужно ВО(цитата "экономическое или медицинское").
Переезд как вариант( с вахтой понятно все), но предварительный поиск показывает, что з\п как правило соответствует региональным минимумам, то есть получается шило на мыло, либо в Брянске за 15, но дома, либо в Москве за 25, но на птичьих правах, ну и т.д.
Касаемо вообще трудоустройства, то даже на более-менее нормальные предприятия типа заводов выживших в 90-е и получающих сейчас заказы от оборонки можно попасть по знакомству, что вовсе не дает оснований для нормальной зарплаты. Вот и приходится крутиться и искать.
Почему спрашивают вышку — она избыточна, в 70% случаев отметилась только студенческими попойками, протертыми штанами и нулевыми знаниями, да может и просто куплен. Но это в данном случае, показатель адаптивности к условиям — нужен диплом — есть диплом.
Результат: работает не по специальности.