До 2009 года экспорт туркменского газа проходил по газопроводам на территории Казахстана и России, построенным еще в советские времена. Россия скупала туркменский газ, а затем продавала европейским клиентам, как правило, по спотовым ценам или снабжала им регионы на юге России.
Но когда мировые цены на газ в 2008-2009 годах снизились, пояснил в беседе с корреспондентом DW эксперт Восточного комитета немецкой экономики Мартин Хоффман (Martin Hoffmann), сделка стала для России убыточной, ведь у Туркмении приходилось покупать топливо по подписанным ранее долгосрочным контрактам и по ставшим завышенными ценам, которые европейские покупатели платить отказались.Выходит, Туркмения, сама того не желая, может превратиться в своего рода "собаку на сене" — газа хоть отбавляй, но нет возможности доставить его покупателям. Директор Центра имени Бертольда Бейца в Германском обществе внешней политики Эвальд Бёльке (Ewald Böhlke) оценивает ситуацию не столь пессимистично. Он, в частности, все-таки верит в реализацию газопровода TAPI
"Зная, что у Туркмении нет экспортных альтернатив, — говорит Хоффман, — Россия в ультимативной форме потребовала от Ашхабада снизить цены до рыночных, а когда туркмены заупрямились, просто перекрыла трубу, объяснив такую меру некими техническими причинами. Это было настолько неожиданно, что на туркменской стороне просто не успели снизить давление, в результате труба лопнула".
Туркмения извлекла уроки из тех событий и сделала ставку на диверсификацию газового экспорта, чтобы повысить независимость от российского транзита. Построены газопровод в Китай мощностью в 30-40 миллиардов кубометров в год, перечисляет Хоффман, и поменьше в Иран- на 10 миллиардов. В Иране и своего газа много, но не на севере страны. Покупать газ в Туркмении иранцам дешевле, чем прокачивать его сюда с юга.Большие надежды Ашхабад возлагал на газопровод Nabucco. Но этот проект фактически умер, причем и по вине самой Туркмении, которая не смогла дать гарантию заполнения своим газом будущей трубы. А без таких гарантий, пояснил Хоффман, западные банки отказывались выдавать кредиты консорциуму фирм, которые собирались строить газопровод в Европу.
А вот Баку такие гарантии дал, что сделало реалистичным реализацию проекта газопровода TAP (Trans-Adriatic Pipeline). По нему газ из азербайджанского месторождения "Шах-Дениз-2" предполагается прокачивать сначала по территории Грузии и Турции, а далее — по северу Греции, через Албанию и Адриатическое море в Италию, где он вольется в уже существующие газораспределительные системы.
Простите! А что Россия (написал с большой буквы, чтобы не расстраивать потреотов) производит кроме вооружения, так сказать в мирных целях, на благо человечества, достижения в науке, технологии (если вы понимаете, что это такое — Петрик неканает) ?
> А что Россия (написал с большой буквы, чтобы не расстраивать потреотов) <
Одолжение, значит сделали. Ну что-же и на этом, как говориться, спасибо! Сразу вспоминается старинная русская поговорка: "С паршивой овцы хоть шерсти клок!".
Ну а как назвать, например, ваше брюзжание по поводу наших достижений в науке, технологии? Самое настоящее нытьё! Дело в том, что вы и вам подобные не хотят ничего видеть вокруг, кроме негатива. Вам так удобнее. Эти нытики, своим брюзжанием пытаются сойти за умных, а сами даже правильно слово "пАтриот" написать не могут. Короче говоря, их чрезмерные амбиции не соответствуют их способностям и уровню знаний. Вот и приходится ныть и брюзжать.
Уважаемый komtur,прежде чем обвинять в брюзжании,Вам бы следовало привести примеры высокотехнологичных производств в России,да и не в будущем,а в нынешнее время и не в единственных экземплярах,а в массовом производстве,в каких таких технологиях мы впереди планеты всей и чем мы можем гордится и радоваться за свою страну?.
Вы меня этим "пАтриотом" задели до самых нежных струн — пойду поучусь писать и поищу в этих ваших интернетах какие научные достижения "российских" учёных последних 20-ти лет прорвали горизонты науки (Перельмана не считать — он еврейский) — нашел только: Петрик и Грызлов — остальные гады поуехали — предатели!
Каждый видит то, что хочет видеть. Хотите видеть одно дерьмо? Ваши проблемы! Кстати, Перельман — РОССИЙСКИЙ учёный. Может вы не знаете, то я вам скажу: Россия — МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна! Кстати, среди американских учёных вы найдёте не так уж много англо-саксов. Там есть люди всех национальностей. Ракетную технику для Америки создал немец Браун. Телевидение создал РУССКИЙ Зварыкин. Вертолёты — РУСССКИЙ Сикорский. Атомную бомбу — еврей Опенгеймер. Список можно продолжать. Кстати, Грызлов себя никогда учёным и не называл.
С вами очень интересно дискутировать! Не давая ответ на прямой вопрос, вы углубляетесь в дебри достижений мировой науки (хотя тут вы правы — не существует "национальных" достижений — всё достижения основаны на предыдущих и не обязательно национальных), называете всем известные фамилии, национальности — но хде, простите сообщение: Учёные из российского универа Петров и Васечкин открыли новый способ.... (не распила денег), перевернувший всё мировое восприятие...(я не о наркотиках) ?
А что, вам часто приходится слышать об учёных Джекиле и Хайде из Гарварда или Оксфорда, открытия которых перевернули всё мировое восприятие? Когда в последний раз было такое событие? Разве гордятся только мировыми открытиями? Впрочем, у каждого свои критерии и требования к гордости. Как говорил персонаж из "Двенадцати стульев": "Кому и кобыла --невеста!" Я, например, горжусь своей страной именно потому, что она не стала холопом у пиндосии, не поддаётся на замануху гейропы, является действительно независимой страной. В нашей стране не приживаются всякие мерзости типа педерастии, скотоложества, однополых браков, ювенальной юстиции и проч. У нас полицейские не стреляют в детей только потому, что им, видите-ли что-то там показалось. Демократии у нас на много больше чем в пиндосии. Ну а открытия и достижения ещё будут. Можете не сомневаться. Благодаря помощи той-же пиндосии и того-же еврогейского союза в виде санкций, наша стана будет развиваться и весьма успешно. Остаётся только молиться о том, что-бы санкции продержались как можно дольше.
От написания что-то, кроме чувства собственного величия зависит? Вон "пендосы" пишут все, кому не лень, но боятся... Иначе энти пиндосы уже лежали-бы у нас в ногах и просили о пощаде :-)
А почему "величия"? Речь о величии не идёт, а вот чувство собственного достоинства иметь нужно каждому. Вам что, очень необходимо чтобы "пиндосы уже лежали-бы у нас в ногах и просили о пощаде :-)"? Мне, например нет. Живут они себе там. в пиндосии, ну и пусть живут. Главное, что-бы не за нас счёт. А ещё главное то, что-бы они нам нам жить не мешали. А ихнее валяние у нас в ногах мне не нужно. Всё таки странное оно какое-то у вас, это ваше "свободомыслие".
Если вы считаете что нечем, то и не гордитесь. Почему, собственно. я должен открывать вам глаза на что-то? А вы, батенька, похоже из избалованных мамами и бабушками деточек. Кстати, а вам что, гордиться чем-то обязательно? Вы без этого нормально жить не можете?
Если у вас нет гордости за Родину, то я то тут причём? Вы ведь считаете что нечем гордиться? Вот я вам и говорю: тогда и не гордитесь. Похоже вам подавай величайшие открытия и проч., проч. Но ведь и тут на вас можно не угодить. Будете только разглагольствовать, типа: "Поду-у-умаешь! А вот в Америке.....", или что-либо в этом роде. Если кто-то не хочет гордиться своей страной, то ничем, никакими достижениями его не заставишь это делать. Всегда найдутся причины. Всё дело в воспитании. Не привили папа с мамой любовь к Родине, то никто другой уже не привьёт. Если родился нытиком, в семье нытиков, да вращался только среди нытиков, то таким и останешься на всю жизнь.
Вы, голубчик, не можете понять простой вещи: у вас ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение к Родине. Вы как, гордитесь своими родителями? А может презираете их? Или просто игнорируете? Наверняка гордитесь. Сразу вопрос: а за что? Они у вас что, великие изобретатели, великие учёные, осчастливившие Человечество эпохальными открытиями? Может они у вас великие музыканты, или художники, или писатели, создавшие бессмертные шедевры и перевернувшие мир? Вряд-ли. Но ведь вы ими гордитесь. Гордитесь за то, что это — ваши родители, вырастившие вас и воспитавшие. Вот так и с Родиной. Надо гордиться ей уже за то, что это — ваша Родина!
История в России и СССР стабильно повторяется, на смену сильным лидерам у нас постоянно приходят идиоты которые открывают окна в Европу с 1600 года, потом война и опять с нуля поднимаемся. Россию спасет только дружба с Китаем, единственный сосед с которым за всю историю мы не воевали серьезно. С дружбой с Европой нужно прощаться навсегда. Одно и тоже 400 лет.
WilleUndSieg новый цикл по Европейским меркам война через 100 лет. Сегодня открытой войны нет потому что воевать с Россией нет желающих. Война через говносрач в интернете сотней дебилов неудачников малограмотных угрозы для России не представляют
Как это не грустно, но пора-бы уже смириться с ролью россии в "российско-китайских" отношениях — а имменно как перевалочная база на модернизированном "шелковом пути".
Во-первых: Россия пишется пишется с большой буквы. Или вы свою Родину не уважаете? Во-вторых: дружить надо не только с Китаем, а со всеми, кто этого желает и не держит против России "камень за пазухой". В-третьих: ничего плохого нет в том, что Россия является "перевалочной базой на модернизированном "шелковом пути". Главное в этом деле — выгода. России нужны современные технологии, а китайский ширпотреб пусть хавает гейропа.
"Пока Путин помогал США изъять химическое оружие у Асада, а затем праздновал свой “триумф”…"
"В последние дни Москва, всецело поглощённая сирийской проблемой, упустила из виду события, происходящие в Средней Азии. Успех Кремля в предотвращении страшной войны выглядит историческим. Однако после 10-дневного турне «великого кормчего» Си Цзиньпина по четырём среднеазиатским странам некоторые эксперты заговорили о тектоническом сдвиге во взаимоотношениях России и Китая. Пока только в этом регионе.
Скорее всего, это чистое совпадение, что товарищ Си поехал в Среднюю Азию в сложное для Кремля время. Российскую власть больше волновали непростые выборы мэра столицы и возможная бомбёжка Дамаска. Однако, когда туман выборной и настоящей войны рассеялся, выяснилось, что Пекин уже буквально купил бывший регион СССР. Судите сами.
В маленькой Туркмении (5,1 млн. человек) китайцы смогли заключить соглашения, по которым эта страна уже через семь лет утроит объём поставок газа в Поднебесную. К 2020 г. он достигнет 65 млрд. кубометров. Цифра очень серьёзная. Наше всё – «Газпром» экспортирует в страны дальнего зарубежья примерно 150 миллиардов.
В Киргизии (5,6 млн. человек) китайцы согласились предоставить местным властям кредиты на сумму около 3 млрд. долларов. Причём почти половина денег пойдёт на строительство трубопровода в Китае. Только на транзите газа киргизы смогут зарабатывать ещё по 40 млн. долл. в год.
Но по настоящему «распоясался» Си Цзиньпин в Узбекистане и Казахстане. В Ташкенте он заключил контракты на 15 млрд. долларов, а в Астане потратил денег в два раза больше. Так что не надо удивляться, если в скором времени страны Средней Азии будут вести себя по отношению к России более независимо и более внимательно прислушиваться к пожеланиям Китая. Эксперты уверены, что Пекин фактически включил весь регион в зону своего влияния. Орган ЦК КПК газета «Жэньминь жибао» называет её зоной Шёлкового пути.
trend.az – Китай выкупил 8,3% месторождения Кашаган
trend.az – подписано соглашение о «Инвестиционной карте», предусматривающие китайские инвестиции в 21 проект в Казахстане на сумму в 22 млрд. долларов в срок до 2020 года.
trend.az – соглашение о строительстве завода листового стекла до 2016 года
trend.az – декларация о стратегическом партнерстве.
И все это на фоне того, что в настоящий момент в Казахстане реализовываются инвестиционные проекты китайских компаний на сумму в 15 млрд. долларов."
oldman50 лучше в Китай чем в Европу. Остался у Европы еще шанс Азербайджанский газ получать. т.е. смысл нагадить Европе любой ценой. Стратегический проект у России это турецкий поток.
Действительно, — о каком равноправном партнерстве может идти речь, когда лидер страны. которая чтит себя великой державой весь день пританцовывает, перед приглашенным лидером другой страны, наплевав. при этом на других приглашенных. Смотрелось это...
Капитан Врунгель, конечно, великий человек, но вот C2_H5_0H прав! К чему эти ваши фантазии? Парад Победы смотрели очень многие, но вот только одному вам показалось что "лидер страны. которая чтит себя великой державой весь день пританцовывает, перед приглашенным лидером другой страны". Вы, перед парадом, ничего горячительного не употребляли? А может вы просто из путиноборцев и обамообожателей?
Я принципиально не употребляю горячительные напитки и говорю то, что видел -это первое, а второе для меня что USA, что КНР объеденены одним понятием — вероятный противник.
Мы имеем соседство двух стран, у которых населения и территория соотносятся как 10 к 1 и 1 к 2, причем захват территории первой даст второй все необходимое для становления сверхдержавой.
Соотношение сил по обычным вооружениям особенно наводит на мысли.
КНР руководят очень практичные люди, выбирающие врагов и союзников не из идеологических соображений, а из соображений выгоды.
У меня собственный дом, это первое, а относительно второго, поясняю как можно относится к государству соседу. которое высказывает претензии на 1540 тыс. кв. км территории твоего государства. А местные патриоты, на этот вопрос прикрываются ладошкой как Паниковский.
Это где почитать:
— Территориальные претензии к России / МИД РФ / М.: — 2005
А дом, наверно, стоит один посреди степи, или всё-же соседей вы имеете? Ну и как, их тоже считаете вероятным противником? Относительно второго. Неужели на все 1540 тыс.кв.ум территории Китай высказывает претензии? Безобразие!
Китай же ясно заявил, что никого союза с Россией он заключать не собирается и дружить с Россией против кого-то тоже. Так, что, господа, это у вас "влажные фантазии" об отношении с Китаем.
Китай ясно дал понять, что распологает достаточным запасом сил, что бы противостоять агрессии, так, что никакой союз с кем-либо ему не нужен.
Забавно получается. Не успел оставить несколько каментов как тут же пофиксили карму. Причем судя по всему пофиксили двое тех кто раньше мне плюсовал ))) Ну что-ж время идет, взгляды меняются.
Не знаю как кому, а мне очень приятно читать, подобного рода, опусы. Чем больше их будет — тем лучше! Значит наша страна на правильном пути и всё наше руководство делает правильно. Вспомните, хотя-бы последние два года. Сколько-же было вони от всейУж очень неймётся нашим заклятым "друзьям" из Пиндосии и очень опасна им дружба России и Китая, вот они и науськивают всяких Шелиных и проч. "болотных" борзописцев. Ну а что касается cergei48, assa82 и проч.. то это просто такая категория неудачников, которым ммамы и бабушки в детстве внушали то, что они "самые, самые, самые......" ну а в жизни оказалось всё далеко не так. В обще, уважаемые нонеймовцы, не судите их слишком строго этих новодворскоподобных деятелей. Их просто пожалеть надо.
"Сила" Новодворской заключалась в том, что в постсоветской России эту жабу никто не трогал. Да и сейчас русофобствовать и болтать о нашей Родине всякие гадости, откровенно пресмыкаться перед пиндоссией у нас никому не возброняется. Демократия-с! Причём такая, что той-же самой пиндоссии и в самых радужных снах не снилась. Последовательность Новодворской заключалась в её ненависти к России и всему русскому, чего она никогда и не скрывала. Не знаю как вы, а я не привык уважать злобствующих русофобов и холопствующих пиндосообожателей.
За какие это качества вы так уважаете Новодворскую? За скандальность? За русофобию? За любовь к пиндосии и гейропе? А может за то, что она "никогда не давала обратку"? Так это называется — упёртость. Упёртость — первый признак осла! Скажите, а какая разница в том, прячутся-ли русофобы по норам, бегут с жалобами в пиндосию, или упёрто продолжают и дальше гадить на Россию и русских, да ещё и кичится этим? И те и другие всё равно остаются РУСОФОБАМИ, т.е. мразью, ненавидящей Россию и всё русское. Так за что-же их уважать? Между прочим, Гитлер тоже был целеустремлённым и последовательным в своих действиях. Он даже был, в своём роде, честнейшим человеком, т.е. всё, что он написал в "Майн Кампф", последовательно претворял в жизнь, ни на йоту не отступая. И что, вы и Гитлера уважать начнёте?
пора бы обратить внимание на то, что так презираемый вами "совок" был воплощением лучшего, что есть в русских — коллективизма. Один за всех и все за одного. Потому так плохо у нас приживается "человек человеку волк".
и выходцы из крестьян, которых за людей не считали, заканчивали университеты, занимали руководящие должности в партии и правительстве, командовали армиями, летали в космос... Такой вот он СОВОК.
Да разве эта продажная тварь Новодворская является правозащитником? Полный бред! Правозащитниками были академик Сахаров, генерал Григоренко, рабочий Марченко и проч., проч. Все эти люди очень много сделали для нашей страны и были честными и порядочными. Они боролись не с Советским Союзом, а тем более не с Россией, а с советскими чиновниками. Лозунг правозащитников 60-х и 70-х был: "Уважайте собственную Конституцию!". Ну а эта мразь Новодворская что сделала для страны и народа? За что она боролась? По её словам за то, что-бы "русские не имели собственного государства, ибо не доросли до него, а жили под мудрым руководством Америки".
Комментарии
expert.ru
Но когда мировые цены на газ в 2008-2009 годах снизились, пояснил в беседе с корреспондентом DW эксперт Восточного комитета немецкой экономики Мартин Хоффман (Martin Hoffmann), сделка стала для России убыточной, ведь у Туркмении приходилось покупать топливо по подписанным ранее долгосрочным контрактам и по ставшим завышенными ценам, которые европейские покупатели платить отказались.Выходит, Туркмения, сама того не желая, может превратиться в своего рода "собаку на сене" — газа хоть отбавляй, но нет возможности доставить его покупателям. Директор Центра имени Бертольда Бейца в Германском обществе внешней политики Эвальд Бёльке (Ewald Böhlke) оценивает ситуацию не столь пессимистично. Он, в частности, все-таки верит в реализацию газопровода TAPI
"Зная, что у Туркмении нет экспортных альтернатив, — говорит Хоффман, — Россия в ультимативной форме потребовала от Ашхабада снизить цены до рыночных, а когда туркмены заупрямились, просто перекрыла трубу, объяснив такую меру некими техническими причинами. Это было настолько неожиданно, что на туркменской стороне просто не успели снизить давление, в результате труба лопнула".
Туркмения извлекла уроки из тех событий и сделала ставку на диверсификацию газового экспорта, чтобы повысить независимость от российского транзита. Построены газопровод в Китай мощностью в 30-40 миллиардов кубометров в год, перечисляет Хоффман, и поменьше в Иран- на 10 миллиардов. В Иране и своего газа много, но не на севере страны. Покупать газ в Туркмении иранцам дешевле, чем прокачивать его сюда с юга.Большие надежды Ашхабад возлагал на газопровод Nabucco. Но этот проект фактически умер, причем и по вине самой Туркмении, которая не смогла дать гарантию заполнения своим газом будущей трубы. А без таких гарантий, пояснил Хоффман, западные банки отказывались выдавать кредиты консорциуму фирм, которые собирались строить газопровод в Европу.
А вот Баку такие гарантии дал, что сделало реалистичным реализацию проекта газопровода TAP (Trans-Adriatic Pipeline). По нему газ из азербайджанского месторождения "Шах-Дениз-2" предполагается прокачивать сначала по территории Грузии и Турции, а далее — по северу Греции, через Албанию и Адриатическое море в Италию, где он вольется в уже существующие газораспределительные системы.
Одолжение, значит сделали. Ну что-же и на этом, как говориться, спасибо! Сразу вспоминается старинная русская поговорка: "С паршивой овцы хоть шерсти клок!".
А-а! я понял — типа все без нас туда на батуте... ну что-ж благо, зачёт!
Уважаемый komtur,прежде чем обвинять в брюзжании,Вам бы следовало привести примеры высокотехнологичных производств в России,да и не в будущем,а в нынешнее время и не в единственных экземплярах,а в массовом производстве,в каких таких технологиях мы впереди планеты всей и чем мы можем гордится и радоваться за свою страну?.
Посмотри..не все конечно хорошо, но может не так все плохо..есть и достижения и мирная продукция
Еще все впереди.
Самый повторяемый цикл:
СССР — жирные 70-е, Афганистан, сбитый Боинг, санкции, развал.
Россия — 2000-е, Украина, сбитый Боинг, санкции, ...та-дам?
"Пока Путин помогал США изъять химическое оружие у Асада, а затем праздновал свой “триумф”…"
"В последние дни Москва, всецело поглощённая сирийской проблемой, упустила из виду события, происходящие в Средней Азии. Успех Кремля в предотвращении страшной войны выглядит историческим. Однако после 10-дневного турне «великого кормчего» Си Цзиньпина по четырём среднеазиатским странам некоторые эксперты заговорили о тектоническом сдвиге во взаимоотношениях России и Китая. Пока только в этом регионе.
Скорее всего, это чистое совпадение, что товарищ Си поехал в Среднюю Азию в сложное для Кремля время. Российскую власть больше волновали непростые выборы мэра столицы и возможная бомбёжка Дамаска. Однако, когда туман выборной и настоящей войны рассеялся, выяснилось, что Пекин уже буквально купил бывший регион СССР. Судите сами.
В маленькой Туркмении (5,1 млн. человек) китайцы смогли заключить соглашения, по которым эта страна уже через семь лет утроит объём поставок газа в Поднебесную. К 2020 г. он достигнет 65 млрд. кубометров. Цифра очень серьёзная. Наше всё – «Газпром» экспортирует в страны дальнего зарубежья примерно 150 миллиардов.
В Киргизии (5,6 млн. человек) китайцы согласились предоставить местным властям кредиты на сумму около 3 млрд. долларов. Причём почти половина денег пойдёт на строительство трубопровода в Китае. Только на транзите газа киргизы смогут зарабатывать ещё по 40 млн. долл. в год.
Но по настоящему «распоясался» Си Цзиньпин в Узбекистане и Казахстане. В Ташкенте он заключил контракты на 15 млрд. долларов, а в Астане потратил денег в два раза больше. Так что не надо удивляться, если в скором времени страны Средней Азии будут вести себя по отношению к России более независимо и более внимательно прислушиваться к пожеланиям Китая. Эксперты уверены, что Пекин фактически включил весь регион в зону своего влияния. Орган ЦК КПК газета «Жэньминь жибао» называет её зоной Шёлкового пути.
Подписанные в ходе визита Си документы:
trend.az – Новый нефтепровод в Китай
trend.az – Китай выкупил 8,3% месторождения Кашаган
trend.az – подписано соглашение о «Инвестиционной карте», предусматривающие китайские инвестиции в 21 проект в Казахстане на сумму в 22 млрд. долларов в срок до 2020 года.
trend.az – соглашение о строительстве завода листового стекла до 2016 года
trend.az – декларация о стратегическом партнерстве.
И все это на фоне того, что в настоящий момент в Казахстане реализовываются инвестиционные проекты китайских компаний на сумму в 15 млрд. долларов."
insiderblogs.info
"Как вы яхту назовете
Так она и поплывет..."
Это я к тому, что вам аватарка и логин на зрение и критическое мировоззрение очень сильно влияют.
Соотношение сил по обычным вооружениям особенно наводит на мысли.
КНР руководят очень практичные люди, выбирающие врагов и союзников не из идеологических соображений, а из соображений выгоды.
Вобщем, изучайте китайский.
Это где почитать:
— Территориальные претензии к России / МИД РФ / М.: — 2005
А все, что говорится об особых отношениях России и КНР, вот это вот и называют: "влажные фантазии".
Китай ясно дал понять, что распологает достаточным запасом сил, что бы противостоять агрессии, так, что никакой союз с кем-либо ему не нужен.
Жаль конечно, что это оказалось недостаточно.