В реальности то, что удалось сваять свой процессор — это, конечно же, здорово. Но дальше — одни вопросы. Вопрос, где это все будет производиться. Кем. Когда. Сколько. Насколько данный продукт передовой. Имеет ли он перспективы сбыта (читай — массового производства). И множество других вопросов.
Вообще очень давно уже хочется увидеть обзорную статью о состоянии дел в радиоэлектронной промышленности. Ибо когда посещаешь магазин типа "Промэлектроника" — на ум приходят гнетущие мысли.
Интересует следующее:
— осталось ли еще на территории РФ масштабное (именно массовое) производство радиоэлектронных неполупроводниковых компонентов ( в т.ч. SMD)
— сколько и каких на территории РФ производится слаботочных полупроводниковых компонентов ( в т.ч. SMD)
— имеется ли производство многослойных печатных плат (где производятся или закупаются компоненты и реактивы)
— объем сборочного производства (особенно автоматизированного. Если автоматизированное — то где куплено или произведено)
— как итог: оценка мощностей для производства чего-либо в объемах потребления всей страны.
В итоге все приходит к тому, что должен существовать некий стратегический план развития отрасли в целом. А это и анализ существующего положения (не бравурный, для отмаза руководству, а реальный!), это и тактический план корректирующих действий, это и длительный стратегический план, лет на 25 (обучение инженеров, развитие станкостроения, перспективные направления конструкторских разработок).
Отдельные устремления отдельных предприятий и институтов — это хорошо, но ничтожно мало. Либо государство будет этим заниматься на полном серьезе, либо все это потухнет.
Процессор на своём оборудовании производится. 28 нм. Не так уж всё и плохо.
Остальные компоненты производятся в китае. Впрочем пиндостан тоже свои компоненты производит в китае и ничего... Заводов, которые могут производить серьёзную электронику не много. На вскидку могу сказать про TSMC, intel, amd, samsung. Как видно, не все они в пиндостане находятся. А сами пиндосы владеют лишь интелом. (АМД арабам продали заводы по производству мелкосхем).
Это капитализм. А в целом, да. Именно так и обстоит дело. Даже более того. Оптику, для кремниевого фотопроцесса делают всего 3 специалиста — 2 из никона и один из кэнона. Преемников они не очень то готовят себе по понятным соображениям. Сейчас настолько серьёзные взаимосвязи, что мало-мальская катастрофа приведёт к скатыванию технологий в паровой век...
> Процессор на своём оборудовании производится. 28 нм.
А не подскажите, где в РФ находится завод, изготавливающий по технологии 28 нм? Ибо в пресс-релизе русским языком написано: "Процессор разработан в России, но производится на заводе TSMC на Тайване".
Тут всё мутно. Сначала первые модели они TSMC делали. Но эти под оборонку заточены и делаются где то у нас. Где точно искать надо. Вроде бы какой то завод упоминали в релизах на МЦСТ. Ищущий да обрящет. Северный мост вроде бы тоже свой. Южный, похоже на TSMC делается, как и вся остальная обвязка.
Такие вещи (оборонного назначения) никак нельзя на чужую фабрику выпускать. Чтобы они там чегонть не отрезали или не допилили.
Вообще с 28нм непонятно. Свой завод вроде бы такой технологией не обладает, писали про 65нм.
При любом раскладе, как бы всё небыло печально, собственное производство должно быть. Конечно, было бы здорово его сделать массовым. Но даже ограниченное иметь тоже хорошо. Это способ избежать шантажа со стороны террористов, типа пиндостана.
Мы здесь не научную беседу ведём и специально для вашего удовлетворения тратить время на поиски конкретных ссылок никто не будет. Держать в памяти бесконечный объём информации нет смысла. Кому надо подробности берёт и гуглит, и не хвастается, какой он дико умный, что нашёл в чужом ответе нестыковку, предварительно выпытывая ответ у собеседника. Нашёл — молодец. Возьми пирожок с полки.
> тратить время на поиски конкретных ссылок никто не будет.
Иными словами вы тут только что изволили расписаться в том, что являетесь брехлом обыкновенным? Ибо в приличном обществе тот, кто утверждает, тот и обосновывает.
25 лет убивали собственное производство. Теперь нужно столько же лет восстанавливать. Но боюсь, у Этих не получится, потому как личную выгоду в деле восстановления найти трудно, это не народное добро разворовывать.
Кстати, коммунисты за 20 лет провели полную индустриализацию, а потом за 20 лет восстановили страну после самой опустошительной войны. Нынешним такие подвиги и не снились.
Люди, которые полагают, что за 2-3 года можно осуществить какой-либо ощутимый рывок в электронной промышленности, в точном машиностроении и т.д.., вероятно, совершенно далеки от обсуждаемого предмета. И дело не в разработках, НИРОКР и т.п., которые были, есть и будут, а именно в промышленности, масштабном комплексном подходе различных отраслей ненародного хозяйства — сверхчистых материалах, прецизионной обработке и пр. Например, компонентная база сплошь импортная, ассортимент завидный, и, кстати, не стоит на месте и не ждёт, когда её "импортозаместят". И специалисты опираются на неё и будут опираться впредь, потому что это целесообразно, т.к. отечественная база в целом приказала, а то, что осталось, пока весьма неконкурентно. Рывок, конечно, планировать можно, но для текущего момента надо хотя бы аналоги обеспечить. А иначе вернуться специалисты из-за границы вряд ли захотят в эффективном периоде деятельности. Как говорил Николай Вавилов — "жизнь тяжела, но, к счастью, коротка".
есть еще одно решение проблем =) СТРАХ! не хотят работать за совесть захотят работать за страх — потерять должность статус/стать посмешищем нахапаное бабло свободу лучшие годы и т.д., правда вряд ли у нас это возможно в ближайшие годы
Читаю и не могу отделаться от ощущения, что у меня в руках передовица газеты "Правда" за 1975 год.
Забавно, кстати, что среди участников западные компании. Они тоже будут импортозамещать собственную продукцию?
Здорово, конечно, что у нас спроектировали процессор по 28нм технологии, но производить-то его где? afaik в зеленограде только 65нм, да и то — не своя разработка, а купленная на западе, где ее списали в утиль ввиду морального устаревания. Теперь будем ждать пока кто-нибудь за ненадобностью выкинет линию по 28нм технологии?
Кстати, а вот в то, что "доля российской электроники на нашем рынке будет составлять не менее 25%" охотно верю. Тут главное правильно посчитать.
Если посмотреть для примера на усилитель мощности на какой-нибудь ТДА, то там вокруг м\с полтора десятка пассивных элементов типа сопротивлений, конденсаторов, индуктивностей, которые, при желании, можно вообще дома на коленке изготовить. Но без м/с девайс не заработает, хотя в отчетах можно показать очень приятные цифры по локализации, если добавить диоды из БП, то вообще под 95% получается.
Бывший многолетний министр финансов РФ Алексей Кудрин, выгнанный со своей высокой должности со скандалом, но не переставший крутиться в околовластных сферах, предостерег Россию от конфронтации с Западом. Об этом он заявил на презентации доклада "Ценности перестройки в контексте современной России" и призвал "находить общий язык с ведущими мировыми державами". А так как Запад никакого "общего языка", кроме тотального диктата, с Россией находить не собирается, России остается только послушно выполнять все требования Запада. ?По мнению Кудрина, конфронтация с Западом — тупиковый путь, который приведет Россию исключительно к потерям. "Печально, что мы сегодня снова находимся в конфронтации с Западом. Это точно тупиковый путь", — сказал Кудрин, передает Интерфакс. По его словам, если Россия пойдет по пути конфронтации, то от нее "начнут отворачиваться союзники, которые не захотят иметь дело со страной, находящейся под санкциями, страной со слабой экономикой, с неразвитыми рыночными институтами". — See more at: nakanune.ru
Вне зависимости от мнения Кудрина, кое я к слову сказать и не знаю, любая конфронтация есть тупиковый путь по определению...
Другое дело, что слово тупик не всегда несет в себе негативный оттенок — эмоционально восприятие этого слова зависит от персональных особенностей конкретного человека
В чем молодцы, то что денежки бюджетные пилят(. Любой народ значимый, и видится, что не получится(, проезжал разговаривал с людьми, потемкинские деревни эти Иннополис(!), СмартСити(!) одни названия чего стоят, диву даешься откуда названия?!, есть ещё у них там Технополис(!) — обычный базар на выезде, торгуют шмотками. И довелось ещё прокатится и посмотреть на резиденцию местного царька( 55°58'12.43"С.Ш. 49°18'31.19"В.Д. вот где и куда уходят средства на "развитие"), там даже протекающую реку развернули...
Комментарии
Вообще очень давно уже хочется увидеть обзорную статью о состоянии дел в радиоэлектронной промышленности. Ибо когда посещаешь магазин типа "Промэлектроника" — на ум приходят гнетущие мысли.
Интересует следующее:
— осталось ли еще на территории РФ масштабное (именно массовое) производство радиоэлектронных неполупроводниковых компонентов ( в т.ч. SMD)
— сколько и каких на территории РФ производится слаботочных полупроводниковых компонентов ( в т.ч. SMD)
— аналогично силовых полупроводниковых компонентов
— имеется ли производство многослойных печатных плат (где производятся или закупаются компоненты и реактивы)
— объем сборочного производства (особенно автоматизированного. Если автоматизированное — то где куплено или произведено)
— как итог: оценка мощностей для производства чего-либо в объемах потребления всей страны.
В итоге все приходит к тому, что должен существовать некий стратегический план развития отрасли в целом. А это и анализ существующего положения (не бравурный, для отмаза руководству, а реальный!), это и тактический план корректирующих действий, это и длительный стратегический план, лет на 25 (обучение инженеров, развитие станкостроения, перспективные направления конструкторских разработок).
Отдельные устремления отдельных предприятий и институтов — это хорошо, но ничтожно мало. Либо государство будет этим заниматься на полном серьезе, либо все это потухнет.
Остальные компоненты производятся в китае. Впрочем пиндостан тоже свои компоненты производит в китае и ничего... Заводов, которые могут производить серьёзную электронику не много. На вскидку могу сказать про TSMC, intel, amd, samsung. Как видно, не все они в пиндостане находятся. А сами пиндосы владеют лишь интелом. (АМД арабам продали заводы по производству мелкосхем).
и если дядя Ляо не захочет, то мы и простой транзисторный приемник на коленке не соберем из отечественных компонентов?
неужто реально все так обстоит?
А не подскажите, где в РФ находится завод, изготавливающий по технологии 28 нм? Ибо в пресс-релизе русским языком написано: "Процессор разработан в России, но производится на заводе TSMC на Тайване".
Такие вещи (оборонного назначения) никак нельзя на чужую фабрику выпускать. Чтобы они там чегонть не отрезали или не допилили.
Вообще с 28нм непонятно. Свой завод вроде бы такой технологией не обладает, писали про 65нм.
При любом раскладе, как бы всё небыло печально, собственное производство должно быть. Конечно, было бы здорово его сделать массовым. Но даже ограниченное иметь тоже хорошо. Это способ избежать шантажа со стороны террористов, типа пиндостана.
Слиф зощитан!
>какой то завод упоминали в релизах
В релизах упоминали зеленоградский Микрон, где линию по технологии 90нм допилили до 65нм. Причем, совсем не давно.
Теоретически эту линию можно допилить до 22нм, но практически я не слышал даже о таких планах, не говоря о каких-то подвижках в сторону реализации.
Мы здесь не научную беседу ведём и специально для вашего удовлетворения тратить время на поиски конкретных ссылок никто не будет. Держать в памяти бесконечный объём информации нет смысла. Кому надо подробности берёт и гуглит, и не хвастается, какой он дико умный, что нашёл в чужом ответе нестыковку, предварительно выпытывая ответ у собеседника. Нашёл — молодец. Возьми пирожок с полки.
Иными словами вы тут только что изволили расписаться в том, что являетесь брехлом обыкновенным? Ибо в приличном обществе тот, кто утверждает, тот и обосновывает.
компаний, которые не дадут развиваться импортозамещению.
И ещё задачу отдают тупорылым чинушам, которые совершенно
неэффетивны как менеджеры, запороть могут даже уже работающее.
Кстати, коммунисты за 20 лет провели полную индустриализацию, а потом за 20 лет восстановили страну после самой опустошительной войны. Нынешним такие подвиги и не снились.
hrenovina.net
Забавно, кстати, что среди участников западные компании. Они тоже будут импортозамещать собственную продукцию?
Здорово, конечно, что у нас спроектировали процессор по 28нм технологии, но производить-то его где? afaik в зеленограде только 65нм, да и то — не своя разработка, а купленная на западе, где ее списали в утиль ввиду морального устаревания. Теперь будем ждать пока кто-нибудь за ненадобностью выкинет линию по 28нм технологии?
Кстати, а вот в то, что "доля российской электроники на нашем рынке будет составлять не менее 25%" охотно верю. Тут главное правильно посчитать.
Если посмотреть для примера на усилитель мощности на какой-нибудь ТДА, то там вокруг м\с полтора десятка пассивных элементов типа сопротивлений, конденсаторов, индуктивностей, которые, при желании, можно вообще дома на коленке изготовить. Но без м/с девайс не заработает, хотя в отчетах можно показать очень приятные цифры по локализации, если добавить диоды из БП, то вообще под 95% получается.
Другое дело, что слово тупик не всегда несет в себе негативный оттенок — эмоционально восприятие этого слова зависит от персональных особенностей конкретного человека