Одного не пойму — как может быть НЕПРАВИЛЬНО и ГЛУПО запрещать пешеходную ходьбу по газонам... Особенно в городах. Для "посидеть" есть зоны отдыха. Затоптанные углы, протоптанные тропы. А спросишь такого тропилу, прошедшего по грязи, сколько метров сэкономил, мудила? молчит, хотя очевидно, что не больше пяти метров, что эквивалентно 3-4 секундам ходьбы. Вот так и ходят по пастбищам жЫвотные, не задумываясь.
Хоть бы дружинники штрафовали за свинство, не могу привыкнуть.
За всё время только один раз слышал, когда выписали штраф за парковку на газоне. Причём выписали его не сразу, а через суд, и не сотрудники ДПС, а местная экологическая полиция.
А так все окрестные газоны у нас в районе давно огородили заборчиками...
У нас пишешь заяву в адм. округа, по водителю и газону, твоя фотка им не надо, они в раб. время едут за подтверждением, а там никого нет, ибо ведрышки ночью стоят только. Увы и ах. По звонку не выезжают.
То, что Россия — федерация, это чудестно. Что в Москве работают с такими нарушителями — тоже замечательно. А что делать новосибирцу, если его прям бесят парковки во всех прилегающих территориях (и хорошо ещё где аккуратно склон подпёрли стенкой и сверху сделали ровную асфальтовую парковку, так хоть не пылит и меньше зелеи убито, а что делать с ребятами, которые прямо в зелёную аллею вкатывают и через год такой парковки вместо аллеи помойка, а ещё через пару лет — вымытая/выкатанная земля, на которой только пятна масла?
Я хочу, чтобы проблему парковки решали, пусть даже заставляют автомобилистов платить местный (районный или даже с ТСЖ) сбор, чтобы строить вертикальные парковки, чтобы над парковками ставить вторым этажом бетонные плиты с газоном, ограждениями и детской площадкой.
Штрафы то штрафами, а вот за десятилетия так и не определили что же считать газоном. Проросшая травинка посреди асфальта, земляная каша возле дороги, да даже, наверно любая грунтовка в городской черте на пустыре тоже может сгодиться под определение газона с точки зрения мздаимцев...
А вот на огороженных и благоустроенных озелененных территориях дворов и скверов я ни разу не представляю как же можно припарковаться? Забавно, конечно это всё.
А это должны участковые объяснять. Чтобы эти ленивые жопы на первый раз клеили "вы неправильно припарковались, газон тут. Штрафану", а если второй раз заметил эту же машину на плюс-минус этом же месте — на эвакуатор и со штрафом. Тогда не придётся все газончики столбами затыкивать.
Однако проблему нада решать, а не тупо заштрафовывать. Пусть какой-нить двор хоть целиком в асфальт закатают, но над полученной парковкой нужно возвести второй уровень из бетонных плит на колоннах и уже на этих плитах тыкать газон и детскую площадку... например.
"Чужая" и "своя" земля только на приусадебном участке. А вот в городах для того, что бы как то между друг другом общаться на эту тему нужно чуть больше, чем термин "своё" и "чужое".
Вообще, конечно, грустно, что все инициативы сводятся в цену вопроса и агрессивном наказании, а не решении хоть какой-нибудь проблемы раз и на всегда.
Если земельный участок поставлен на кадастровый учёт, т.е. принадлежит жильцам дома, то жильцы этого дома могут решить проблему постановки / непостановки машин на газон только согласно жилищного кодекса или через суд, в случае невозможности договориться между собой.
Это означает, что если жильцы решат ставить машины на газон, то никто не сможет этому помешать. Таков закон.
Если решат бурить скважину в своём дворе, то тоже могут (при наличии разрешения недропользования).
Вот если нежилец поставит машину на их газон, это уже другой вопрос.
Автор статьи писал правильно: ссылаемся на нарушение соответствующих участков и не имеем (в идеале) проблем с наказанием. Тем более, что между понятиями "принадлежит ТСЖ", "принадлежит жильцам" и "принадлежит лично паркуну" ОГРОМНАЯ юридическая разница.
Давеча сюжет был: народного мстителя царапающего автомобили, владельцы автомобилей вычислили, на камеру сняли, и ментам сдали. И теперь он по суду будет перекрашивать все поцарапанное.
Четыре колеса это не меньше 10 тыр, ущерб значительный, можно и по 167-й на пару лет присесть.
Если не ошибаюсь, там главным действующим лицом был несовершеннолетний вьюнош. Человек, который трезво понимает на что идет и какие могут быть последствия, как минимум снятия на камеру (а как максимум — и вычисления) избежит как нефиг делать.
Со слабительным эффект сильнее даже не в разы, причем до такой степени, что отмыть машину иногда можно только с фрагментами краски :) Плюс прицельность возрастает — со слабительным птички опорожнятся гарантированно там же, где едят.
вот я только недавно менял зимние колеса на летние, обошлось 1800 рублей (за демонтаж, монтаж, балансировку), ну допустим за заклейку 4х дырок еще по 200 рублей на колесо будет, 10 тыщ ну ни как не набегает, даже при условии что до шиномонтажа на эвакуаторе ехать.
А а вычислять и ловить никого не надо, все знают деда, который делает дырки, то вряд ли с него возможно что то получить.
С боковым порезом резина можно выбрасывать, это не лечится. А режут, как правило, боковину, это легче. Соответственно попадос на четыре покрышки, по 2,5 тыр каждая. Но я тут со своей R15-й колокольни сужу, может R13 сильно дешевле.
Хотя 1800 плюс 200х4 это 2600, а значительный ущерб начинается от 2500. Даже без штуки (или сколько там стоит) за эвакуатор.
Тут фишка какая: да, дырки можно заклеить, а можно по факту порчи вызвать полицию, вынудить их открыть дело (особенно если есть вещдоки), после чего поменять резину ПО КРУГУ (аргументируя тем, что в шиномонтаже нашли какие-то фатальные изменения в структуре корда и резины), а счет выставить ответчику. Другое дело, что с "деда" этот счет срубить либо не удастся, либо он будет сильно растянут во времени, но деда лучше предупредить, что при превышении некоего лимита он может отвечать за пробои собственным жильем в принудительном порядке.
Кстати он не порез делает а именно прокол. У него этакая палка с гвоздем на конце, он всегда ей собирает бумажки,сигаретные пачки и прочую дрянь которую люди бросают почему то не задумываясь. Любит человек порядок и поддерживает как может. И вот проходя мимо такого парковщика оставляет ему "подарок". Его даже побить как то раз пытались (2 быка на жипе широкий), но им не дали.
Боковину заделывают заплаткой с кордом с последующей вулканизацией, это даже если посчитают целесообразным, то будет стоить не 200 рублей, а дороже. Полюс эта заплатка даст дополнительный дисбаланс.
На круг выйдет как половина новой покрышки. Это не в протектор жгутик на клей вогнать.
А зачем так сложно ? У каждого жителя есть телефон с фотоаппаратом , надо просто принимать в качестве доказательства фотографии граждан и проблема решится за месяц .
Не сработает. Взять старую VGA камеру, в фотошопе прилепить чужой номер, поправить геотег в EXIF'е — и можно обвинять любого, у кого машина похожа на твою. Т,е. по-хорошему по каждому полученному "фотоотчету" нужно запрашивать сначала экспертизу на предмет изменения, и автоматика тут не шибко поможет: даже Белкасофт хорошо замыленные фото плохо распознает на предмет модификации исходного изображения.
В общем проблема где-то схожа с сертификацией радаров ГАИ: без сертификации будет фигня.
Это в связи с чем? Любая статья базируется на некоем базисе, по которому надо еще доказать, что к примеру именно Я отправил фальшивку. А при наличии достаточно развитого мозга и необходимого куска знаний замаскироваться в достаточной степени не так уж и сложно...
Был бы человек статья найдётся .... А по поводу маскировки , стохастические параметры поддельных участков тебя выдадут с головой и подделать их очень сложно , во всяком случае стандартными средствами вроде фотожопа .
Все равно нужна доказательная база, а если таких "лип" будет достаточно много (а их БУДЕТ много, ибо руссишен менталитетен) — по каждому случаю делать не просто экспертизу, а целое расследование будет банально нерентабельно. Поэтому на определенном этапе возможность просто заблокируют и все дела.
Поправка — только в том случае, когда для МАССЫ появляется и является рентабельной возможность АВТОМАТИЗАЦИИ. Если этого нет — то затраты на анализ множества ВСЕГДА будут вычисляться как затраты на анализ единицы умноженное на это самое множество.
А экспертиза цифрового фото экспертизе цифрового фото — ОЧЕНЬ большая рознь. Экспертиза, которая выявит ХОТЬ КАКИЕ-ТО признаки подделки, стоит в разы (если не в десятки раз) дешевле экспертизы, по которой можно хотя бы административное дело завести.
Это конечно замечательно, и хорошо, что есть рабочая практика одного аграрного города. Но как это будет работать в той же Москве? ИМХО слишком большой шанс на то, что будет слишком большой процент ложных сообщений по причине, описанной выше.
По поводу EXIF'е не надо ничего править господа террористы проблему решают с помощью газетёнки .... я полагаю возмущённые граждане без сожаления потратятся на газетёнку
У упомянутого объединения инспекций тоже есть контакты с горячей линией. Т.е. теоретически достаточно им позвонить, и они МОГУТ (пока не нашел привязки, что ДОЛЖНЫ) выслать свой мобильный "патруль" для фиксации нарушения.
Призывать к порядку и блюсти закон дело необходимое. Но сперва стоит подумать и сделать места парковки. Нормальные, удобные. Ни в коем случае не оправдываю дикарей, но (к администрациям) дайте людям возможность вести себя по-людски, а не загоняйте в свинарник. Не думаю, что человек, имея возможность встать на отведенное место, полезет на газон.
Собственно я не понимаю при чём здесь налоги , большинству людей плевать на твой тарантас и они бесплатно не хотят финансировать твою парковку . Что значит организовать , за чей счёт ?
За счет тех дор.налогов, которые ты платишь, как мне кажется, непомерных. В идеале, конечно, место хранения — гараж. Но если у тебя 99% двора — газон, то что?
Это значит, что тебе ДО покупки автомобиля надо было озадачиться вопросом — а где собственно ты этот автомобиль будешь хранить, если 99% двора газон. Если ставить правильно задачу по анализу всех факторов — то довольно быстро оказывается, что в значительном числе случаев число сложностей заведомо превышает число понтов от наличия собственного транспорта.
еще один... коль пошла такая пьянка, я заплачу за свое парк.место, но если там окажется твоя машина — сожгу. изначально речь идет об отсутствии возможности. ставить машину не как быдло. я к тому, что у нас во дворах и прилегающий территориях ничего не организовано и особо не развивается в этом плане. платно или нет вопрос второй. ты ставишь так как можешь.
По поводу организации придомовой территории у нас масса проблем , например почему я , не пользующийся придомовой парковкой , не получаю компенсации от тех кто пользуется , хотя исправно плачу общедомовые платежи ?
И так поясняю еще раз. Есть двор в нем львиную долю занимает газон. Машины ставить, разве что на проезде, тем самым создавая препятствия для соседей, коммунальных, скорых и пр. Что мешает отрезать от газона хотя бы 1,5 метра, нанести разметку указывающую способ парковки "под углом"?
Вот это совершенно законный вопрос , но похоже решить его в рамках существующего законодательства и правоприменительной практики довольно сложно . Можно поступить как в Евжопе каждый имеет (совсем не бесплатно) своё паковочное место , или как в Пекине , вам машину не продадут пока у вас не будет места где её парковать . Но самоё принципиальное это то что в России фактически не существует эффективного механизма разрешения подобных коллизий ... пожалуй кроме лёгкого мордобоя или мелкой пакости .
У кого — "у нас"? Кто его организовал и кто является его собственником? Муниципалитет? Тогда ваше "организованное место" суть самозахват, и нефиг жаловаться на "ушлепков". ТСЖ с подтвержденным правом на размещение стоянки? Тогда в самом деле ставьте шлагбаум и не парьтесь.
Почему шлак? Стоит немного, а если будут сносить шибко умные — то это уже порча имущества, записанного на юр.лицо (ТСЖ), и проходит совсем по другим статьям по сравнению со штрафами ПДД...
А где будет проведена черта между "всего лишь отрезать" и "убрать газон совсем"? Это первый вопрос.
Второй вопрос — кто является владельцем внутридворовой территории. Если муниципалитет — можно обратиться туда, но будет долго и муторно. Если ТСЖ — будет все равно долго и муторно, но шансов на положительное решение больше.
Третий вопрос — а есть вообще уверенность, что:
1. Большинство в доме вообще согласны с этой идеей?
2. Технически есть возможность отвести определенную часть под парковку? Ведь есть случаи, когда определенный участок просто нельзя нагружать многотонным каскадом.
Ну немного не так — по крайней мере для России. У нас есть целый раздел ПДД, так и называется: "Правила дорожного движения для жилой зоны и дворовой территории". Там же вопросы стоянки рассмотрены (например что нельзя дольше 5 минут "горчать" мотором при прогреве оного).
А где на фотографиях из статьи подземная парковка, если там в половине (как минимум) случаев старая застройка, где не то что подземных, а и наземных парковок нет?
Комментарии
Хоть бы дружинники штрафовали за свинство, не могу привыкнуть.
А так все окрестные газоны у нас в районе давно огородили заборчиками...
Я хочу, чтобы проблему парковки решали, пусть даже заставляют автомобилистов платить местный (районный или даже с ТСЖ) сбор, чтобы строить вертикальные парковки, чтобы над парковками ставить вторым этажом бетонные плиты с газоном, ограждениями и детской площадкой.
А вот на огороженных и благоустроенных озелененных территориях дворов и скверов я ни разу не представляю как же можно припарковаться? Забавно, конечно это всё.
Однако проблему нада решать, а не тупо заштрафовывать. Пусть какой-нить двор хоть целиком в асфальт закатают, но над полученной парковкой нужно возвести второй уровень из бетонных плит на колоннах и уже на этих плитах тыкать газон и детскую площадку... например.
Вообще, конечно, грустно, что все инициативы сводятся в цену вопроса и агрессивном наказании, а не решении хоть какой-нибудь проблемы раз и на всегда.
Если земельный участок поставлен на кадастровый учёт, т.е. принадлежит жильцам дома, то жильцы этого дома могут решить проблему постановки / непостановки машин на газон только согласно жилищного кодекса или через суд, в случае невозможности договориться между собой.
Это означает, что если жильцы решат ставить машины на газон, то никто не сможет этому помешать. Таков закон.
Если решат бурить скважину в своём дворе, то тоже могут (при наличии разрешения недропользования).
Вот если нежилец поставит машину на их газон, это уже другой вопрос.
Четыре колеса это не меньше 10 тыр, ущерб значительный, можно и по 167-й на пару лет присесть.
А а вычислять и ловить никого не надо, все знают деда, который делает дырки, то вряд ли с него возможно что то получить.
Хотя 1800 плюс 200х4 это 2600, а значительный ущерб начинается от 2500. Даже без штуки (или сколько там стоит) за эвакуатор.
На круг выйдет как половина новой покрышки. Это не в протектор жгутик на клей вогнать.
В общем проблема где-то схожа с сертификацией радаров ГАИ: без сертификации будет фигня.
А экспертиза цифрового фото экспертизе цифрового фото — ОЧЕНЬ большая рознь. Экспертиза, которая выявит ХОТЬ КАКИЕ-ТО признаки подделки, стоит в разы (если не в десятки раз) дешевле экспертизы, по которой можно хотя бы административное дело завести.
в моем посте речь идет об организации мест. где ты тут про плату увидел вопрос.
Второй вопрос — кто является владельцем внутридворовой территории. Если муниципалитет — можно обратиться туда, но будет долго и муторно. Если ТСЖ — будет все равно долго и муторно, но шансов на положительное решение больше.
Третий вопрос — а есть вообще уверенность, что:
1. Большинство в доме вообще согласны с этой идеей?
2. Технически есть возможность отвести определенную часть под парковку? Ведь есть случаи, когда определенный участок просто нельзя нагружать многотонным каскадом.
А где на фотографиях из статьи подземная парковка, если там в половине (как минимум) случаев старая застройка, где не то что подземных, а и наземных парковок нет?