Только почему не расшифровано почему ленточка называется именно "Георгиевская" а не какая-то еще?
Зна́к отли́чия Вое́нного о́рдена — причисленная к ордену Святого Георгия награда для нижних чинов с 1807 по 1917 годы за боевые заслуги и за храбрость, проявленную против неприятеля. Знак отличия Военного ордена являлся высшей наградой для солдат и унтер-офицеров. С 24 июня 1917 года мог вручаться также офицерам за подвиги личной храбрости по удостоению общего собрания солдат части или матросов корабля.
С 1913 года в статуте закреплено официальное название — Гео́ргиевский крест.
До 1913 года кроме официального имел и другие, неофициальные, наименования: Георгиевский крест 5-й степени, солдатский Георгиевский крест, солдатский Георгий («Егорий») и др.
Импера́торский Вое́нный о́рден Свято́го Великому́ченика и Победоно́сца Гео́ргия (Орден Святого Георгия) — высшая военная награда Российской империи.
Учреждён императрицей Екатериной II 26 ноября (7 декабря) 1769 в честь Святого Георгия для отличия офицеров за заслуги на поле боя и выслугу в воинских чинах.
Поражает яростное минусование. А вопрос прост: наградами с георгиевской лентой, в Великую Отечественную войну, (юбилей которой мы собираемся праздновать) награждали победителей или предателей? И название очень существенно!
Ну так одно другому не мешает. Ползучее избавление от советской символики предназначено как для внешнего, так и внутреннего потребления. А "георгиевская лента" — всего лишь один маленький эпизодик из этой войны. Загораживание "патриотическими" щитами Мавзолея, отсутствие в парадных речах президента упоминания коммунистической партии и Сталина, подобные статьи — это всё из той же оперы...
Показывает... И что из этого следует? Ну видимо только то, что для дореволюционных наград у него был отдельный китель, который он и показывал по просьбам трудящихся. И из наличия у Буденного такого кителя совсем не следует, что полосатая ленточка георгиевских крестов является символом победы в Великой Отечественной Войне.
И почему я должен следить за Вашими пальцами? У Вас с ними проблемы или Вы по старой интеллигентской традиции мне кукиш в кармане крутите?
А следует то, мой "любознательный друг", что георгиевская ленточка как и гвардейская суть одно и тоже. Символизирует дым и огонь через которые Воин русский прошел. Где бы и когда бы и с кем Он не воевал.
И те люди, которые носят ленточку хотят быть причастными к победам русского и советского "оружия".
А палец , не мой ( я бы вам другой показал бы) а маршала, он им вам грозит....не шали..
Милейший. Во-первых, я Вам не друг, а враг. И с удовольствием поставлю таких как Вы "патриотов" и так называемых "либерастов" у одной стенки, и шлёпну при первой же возможности.
Во-вторых. Если ленточки, как Вы выразились, "суть одно и тоже", то зачем советская власть всё же назвала ленту гвардейской, а не георгиевской? Значит в этом был вполне определённый смысл. И именно в качестве гвардейской эта лента и участвовала в ВОВ. Гвардейской, а не георгиевской. И в том, что эту гвардейскую ленту нынешние власти усердно переименовывают опять в георгиевскую, апеллируя к некоему якобы просто общему, а не советскому героизму, то же имеет свой смысл и свою цель.
А насчёт маршальского пальца... Вы ошибаетесь. Это он собирается покрутить пальцем у виска, показывая таким как Вы "патриотам", что он о вас думает.
Любезный,как вы можете видеть "друГ" взято в кавычки и шлЁпалка у вас еще не выросла, подучитесь пока на котиках.
А что касается георгиевской, то зри в корень- лента святого Егория, вот от православия Советская власть была отделена, но не от исторической, боевой памяти. Что касается власти — она есть какая есть, и в Отечественную находились "недовольные" вроде вас (потом полицаями служили) руки в гору- "немцы культурная нация".
Можно любить режЫм Путина на 86%, можно ненавидеть на 146%, но Путины приходят и уходят а Россия остаётся, любите Россию мать вашу, какой бы она не была империей, советской или буржуазной республикой, а "правительство" можете не любить, оно не Родина.
Милейший. Я прекрасно знаю зачем используются кавычки. Но закавычили Вы не одно слово, а фразу. И смысл уже стал другим. Это во-первых. Во-вторых, Мне 55, так что "шлёпалка" у меня не только достигла нужной кондиции, но и, уж поверьте на слово, пока находится в хорошем состоянии. Так что в обещанном можете не сомневаться.
В третьих. Не нужно меня учить абстрактной любви, к абстрактной России. К которой, вдобавок, в виде бесплатного приложения идут путины, жириновские, матвиенки, вексельберги и такие как Вы "патриоты". Абстрактной любви, как и абстрактной России, не бывает. Да и такая "нагрузка" мне и нахрен на нать.
И в четвёртых. Вы бы вместо пафосного втюхивания липовых символов, лучше бы стали буквально выполнять пожелание российского президента: противостоять попыткам фальсифицировать историю и защитить правду о Второй мировой войне. А то ведь интересно получается. Президент публично требует как бы одно, а его собственная пропаганда делает совершенно противоположное.
Слов много.. труда много в подборку вложено. Но лично я так и не понял, когда гвардейская лента стала называться георгиевской?
Если в годы войны, то и вопросов нет. Однозначно это один из символов победы. А если после... то тогда символ чего георгиевская лента? И зачем надо было переименовывать символ победы тех героических лет?
Ну вы, блин, даёте! Георгиевской ленту стали называть в наши дни. Высшим солдатским орденом в годы ВОВ был Орден Славы, а высшим солдатским орденом в годы Первой мировой был крест Святого Георгия. И у того и другого ордена была лента одного цвета. Вот и стали называть советскую гвардейскую ленту"георгиевской", тем самым подчёркивая преемственность. А Невзоров просто талантливый, но весьма высокомерный и себялюбивый мудак! Считает себя "непонятым гением" и презрительно смотрит на всех. Не стоит предавать значение его болтовне. Он всегда будет против всего, что не он сказал или не он определил.
Это вашей "патриотической" болтовне (как и болтовне автора этого опуса) не стоит придавать значение. Покажите советский документ, в котором гвардейская лента называется георгиевской.
Так её стали называть пропагандоны с подачи нынешней буржуазной власти.
Такого документа нет. Я не виноват в том, что у таких болтунов как вы соображалка слабо работает. Я чётко написал: "в наше время" и только откровенно тупой не может этого понять. Ленточку стали называть не официально, "по документу", тем более советскому, а в народе. Впрочем, вам этого не понять.
Ах "в народе"... А "народ" — это надо понимать персонально Вы или так.., вообще?
И каким же таким думательным органом, этот "народ" додумался, что вот та полосатая ленточка таки не "гвардейская", а именно "георгиевская"? И вообще, "народ" сам дотумкал или ему весьма навязчиво подсказали, как "правильно" надо считать? )
У вас, голубчик, с головой всё в порядке? Да какая разница в том, как называть эту ленточку? Никто и никому официально ничего не подсказывал. Несёте какую-то несусветную хрень. Если вам милее красные флаги, то и носите красную ленту. Кто вам мешает-то? Чем вам так эта ленточка насолила что вы её так яростно ненавидите? Поразительно вот что: болтуны, подобные вам, так яростно окрысились на эту бедную ленточку, но вот почему-то нет никаких возражений на военную атрибутику советской эпохи. Никого она не возмущает и не нервирует. А вот ленточка так аж поперёк горла всякой псевдо-патриотической шпане встала. Забавно!
Конечно Великую Победу. А почему, празднуя такой день , мы должны отказываться от Георгиевской ленточки? Ещё раз напомню: эта ленточка ещё и гвардейской называется и на Ордене Славы была. Вообще мне не понятно из-за чего весь сыр-бор! Вот вам, лично, чем так не угодила эта ленточка?
А никто и не призывает от неё отказываться. Только называться она должна так, как называлась во времена именно той войны, победу в которой празднуют и не подменять собой главный символ той победы — красное знамя.
И что, от этого вам легче жить станет? Зарплата у вас прибавится от этого, или ограничитесь по-старинке, чувством "глубокого удовлетворения"? Идиотизм, да и только!
Это не идиотизм, как Вам кажется. Это строгое выполнение требование нашего президента противостоять попыткам фальсифицировать историю и защитить правду о Второй мировой войне.
Нет, президент, в отличие от вас. человек умный и такой бред как вы нести не будет. Только откровенно больной на голову человек, или откроывенный тролль, которому заняться нечем и он шастает по интернету в попытках раздуть из мух слона, может найти в названии ленточки "фальсификацию истории".
Ленточка угодила, да и награды у деда именно с нею были... но называлась она гвардейская, и дед именно этим гордился. А вот почему я должен вспоминать его подвиг с какой-то георгиевской лентой — мне совсем не понятно. Да и дед бы думаю серьезно обиделся бы. Всеж не за это он кровь проливал, и осколки из него так и не смогли повыковыривать вплоть до последних дней.
А память солдат вообще — она всегда свята. Тут и спору нет. Но тогда и надо такой отдельный праздник сделать. .. А 9мая мы ведь отмечаем не что-то вообще, а именно конкретную и великую Победу. И зачем тогда нам сейчас подменять символы тех героических лет? Зачем все сваливать в одну кучу? Да и вряд ли солдаты первой мировой имеют хоть какое-то отношение к победе в 45м. ..
Вы никому и ничего не должны! Называйте эту ленточку гвардейской. А я вот вам ничего не должен и буду называть её георгиевской. Меня нисколько не возмущает то, что вы эту-же ленточку называете гвардейской. На вкус и цвет, товарища нет! А вот навязывать другим свои вкусы и предпочтения совершенно ни к чему! Кстати, может вы не в курсе, но в Великую Отечественную воевали десятки тысяч солджат Первой мировой. А уж про советских генералов и говорить нечего. Большинство из них прошли Первую мировую и имели Георгиевские кресты. Маршал Будённый вообще был Полным георгиевским кавалером и всегда гордился этим. Наверняка. при создании новой солдатской высшей награды и взяли цвета Георгиевского креста что-бы показать преемственность. Перед войной вдруг вспомнили о российских героях прошлыхвремён. Были даже поставлены фильмы о Петре Великом, Александре невском, Суворове, Нахимове, и т.д. В конце концов в феврале 1943 г. в РККА ввели погоны. Как вы думаете, зачем? Вот именно для того, что-бы показать преемственность боевой славы солдат русской армии и солдат РККА. Так что не глупите по поводу названия ленточки. Термин "Георгиевская" вовсе не оскорбляет героев Великой отечественной войны.
Не оскорбляет, эт точно. Как впрочем и любая воинская награда полученная в бою. Но вот только к Победе в ВОВ она не имеет отношения, хотя и ветераны первой мировой тоже принимали в ней участие. . но так за то они и получали уже советские награды, а не Георгия.
А раз так, то поневоле возвращаемся назад и задается опять вопросом, может ли быть георгиевская лента символом Победы в Великой Отечественной?
Может. Похоже вы так ничего и не поняли. Вообще, вы можете отличить по внешнему виду ленточку георгиевскую от ленточки гвардейской? Дело-то в САМОЙ ЛЕНТОЧКЕ, а не в том, как её называют. Эта ленточка — символ воинской доблести, а то, как её называют — дело десятое.
думаю вряд ли по внешнему виду отличу, да и не специалист я по геральдике...
ну а если "... то, как её называют — дело десятое.", то почему сейчас вдруг такое невиданное упрямство и желание называть её не так как было в годы Великой Отечественной? А дальше уже и праздник наверное будет не тот, да и вообще ".. то, как его называют — дело десятое." Будем просто называть его днём воинской доблести .. так?
Нельзя так! история либо была, либо её не было... и факты дней минувших уже не перепишешь. И её можно помнить и чтить либо такой как она была, либо лучше уж никак... а новоделы — эт уже не история, это уже больше потребности для конкретных целей... и уж никак не история. Хотя мож потом и они историей станут... где-то так.
Правильно.., тогда не возникало. Потому как тогда все знали, что гвардейская (а не георгиевская лента) — это элемент декора памятника, а не символ Победы.
Вы, голубчик, так и не ответили на простой вопрос: вам легче будет от того, что это ленточка гвардейская а не георгиевская? Зарплату вам прибавят, бизнес лучше пойдёт, девки больше любить будут из за этого? Что конкретно у вас прибудет от того, что эту ленточку все будут называть гвардейской?
Мое мнение — я в общем лояльно отношусь к символам. В этой традиции с ленточками, пусть она по сути и заимствована, пусть можно придираться к цвету, значению и т.д. , но она хорошо показывает личное персонифицированное отношение к той войне, есть что-то живое в этой традиции, Этим и ценно. Но разумеется есть группа чудаков, цепляющих ленты на трусы или на карманных болонок. А о символах можно говорить долго. Возьмите ту же красную звезду — мусолить можно бесконечно.
автор мудак и демагог. Приводит в качестве доказательства советские открытки, на которых якобы георгиевские ленты. Странно, но до 2005 года мы считали, что это Гвардейские ленты и элементы советских наград. Да и НИ В ОДНОМ советском источнике вы НИГДЕ, не обнаружите слово "георгиевский" ни как отдельный символ ВОВ и Победы, ни как элемент награды. К тому же, цветовое решение некоторых советских наград всего лишь совпадение, а не использование старых царских символов. Ну, некоторым ура-поцреотам нужно лечится от дальтонизма, бо Гвардейская лента оранжево-черная (именно такой цвет на открытках и плакатах), а георгиевская — золото\желто-черная.
"..о приравнивании б. георгиевских кавалеров, награждённых этим орденом за боевые подвиги, совершённые во время прошлой войны с проклятой Германией в 1914—1919 гг., к кавалерам советского ордена Славы, так как статут последнего почти полностью соответствует статуту б. ордена Георгия и даже цвета их орденских лент и их рисунок одинаковы.
Этим актом Советское правительство прежде всего продемонстрирует преемственность военных традиций славной русской армии, высокую культуру уважения ко всем героическим защитникам нашей любимой Родины, стабильность этого уважения, что бесспорно будет стимулировать как самих б. георгиевских кавалеров, так и их детей и товарищей на совершение новых ратных подвигов, ибо каждая боевая награда преследует не только цель справедливого награждения героя, но она должна служить и стимулом для других граждан к совершению подобных же подвигов."
ну и что? Ты "забыл" добавить, что данный проект реальным постановлением так никогда и не стал. Кресты не возбраняли носить, и все. Но никакого отношения к советским наградам они не имели, тем более к ВОВ, бо были получены в царские времена, да еще некоторые за борьбу с большевизмом.
Конечно, Вы то "забыли" в своих рассуждениях о орденах Суворова, Нахимова и (о боже практически царя) Александра Невского. Нет, вы не видите преемственности в возвращении погон и офицерских званий.
Ну не приравняли Георгиевских кавалеров "официально" к солдатской Славе, так это обсуждалось и аналогия прямо прослеживается. Вы же заявляли "НИ В ОДНОМ советском источнике" кто же вам теперь поверит? Лгуну-не-дальтонику?
Комментарии
Плохо что символ Великой Победы Превратили в предмет декора.
Странно, что вечером за это уже "плюсы" ставят... Вечерний Дозор? :-0
Только почему не расшифровано почему ленточка называется именно "Георгиевская" а не какая-то еще?
Зна́к отли́чия Вое́нного о́рдена — причисленная к ордену Святого Георгия награда для нижних чинов с 1807 по 1917 годы за боевые заслуги и за храбрость, проявленную против неприятеля. Знак отличия Военного ордена являлся высшей наградой для солдат и унтер-офицеров. С 24 июня 1917 года мог вручаться также офицерам за подвиги личной храбрости по удостоению общего собрания солдат части или матросов корабля.
С 1913 года в статуте закреплено официальное название — Гео́ргиевский крест.
До 1913 года кроме официального имел и другие, неофициальные, наименования: Георгиевский крест 5-й степени, солдатский Георгиевский крест, солдатский Георгий («Егорий») и др.
Импера́торский Вое́нный о́рден Свято́го Великому́ченика и Победоно́сца Гео́ргия (Орден Святого Георгия) — высшая военная награда Российской империи.
Учреждён императрицей Екатериной II 26 ноября (7 декабря) 1769 в честь Святого Георгия для отличия офицеров за заслуги на поле боя и выслугу в воинских чинах.
Коммунисты принципиально всегда были против царских наград, в первую очередь против георгиевских крестов.
И цвета тут не главное, а главное — содержание. Георгиевские кресты были приравнены к динозаврам Юрского периода )))
Не фиг тень на плетень наводить.
Западу нынешние "демократические" власти в любом случае не понравятся. )))
Ни как враги, ни как конкуренты.
К Будённому как к коммунисту вопросы есть?
Или к Трубникову земляку моему?
ru.wikipedia.org
Несомненно и доказано: Будёный не был "принципиально против", да и другие коммунисты тоже.
lib.rus.ec
rostov50.ru
Вопросы есть? )
Это тоже Будённый, но уже без крестов...
img717.imageshack.us
Следите за пальцем....
И почему я должен следить за Вашими пальцами? У Вас с ними проблемы или Вы по старой интеллигентской традиции мне кукиш в кармане крутите?
И те люди, которые носят ленточку хотят быть причастными к победам русского и советского "оружия".
А палец , не мой ( я бы вам другой показал бы) а маршала, он им вам грозит....не шали..
Во-вторых. Если ленточки, как Вы выразились, "суть одно и тоже", то зачем советская власть всё же назвала ленту гвардейской, а не георгиевской? Значит в этом был вполне определённый смысл. И именно в качестве гвардейской эта лента и участвовала в ВОВ. Гвардейской, а не георгиевской. И в том, что эту гвардейскую ленту нынешние власти усердно переименовывают опять в георгиевскую, апеллируя к некоему якобы просто общему, а не советскому героизму, то же имеет свой смысл и свою цель.
А насчёт маршальского пальца... Вы ошибаетесь. Это он собирается покрутить пальцем у виска, показывая таким как Вы "патриотам", что он о вас думает.
А что касается георгиевской, то зри в корень- лента святого Егория, вот от православия Советская власть была отделена, но не от исторической, боевой памяти. Что касается власти — она есть какая есть, и в Отечественную находились "недовольные" вроде вас (потом полицаями служили) руки в гору- "немцы культурная нация".
Можно любить режЫм Путина на 86%, можно ненавидеть на 146%, но Путины приходят и уходят а Россия остаётся, любите Россию мать вашу, какой бы она не была империей, советской или буржуазной республикой, а "правительство" можете не любить, оно не Родина.
зы звиняй за пафос "ШлЁпа" )))))))
В третьих. Не нужно меня учить абстрактной любви, к абстрактной России. К которой, вдобавок, в виде бесплатного приложения идут путины, жириновские, матвиенки, вексельберги и такие как Вы "патриоты". Абстрактной любви, как и абстрактной России, не бывает. Да и такая "нагрузка" мне и нахрен на нать.
И в четвёртых. Вы бы вместо пафосного втюхивания липовых символов, лучше бы стали буквально выполнять пожелание российского президента: противостоять попыткам фальсифицировать историю и защитить правду о Второй мировой войне. А то ведь интересно получается. Президент публично требует как бы одно, а его собственная пропаганда делает совершенно противоположное.
Если в годы войны, то и вопросов нет. Однозначно это один из символов победы. А если после... то тогда символ чего георгиевская лента? И зачем надо было переименовывать символ победы тех героических лет?
Так её стали называть пропагандоны с подачи нынешней буржуазной власти.
И каким же таким думательным органом, этот "народ" додумался, что вот та полосатая ленточка таки не "гвардейская", а именно "георгиевская"? И вообще, "народ" сам дотумкал или ему весьма навязчиво подсказали, как "правильно" надо считать? )
1. Каким органом может думать абстрактное понятие "народ"?
2. Как при отсутствии мозга, понятие "народ" может до чего-то "додумываться" само? )
3. Так на каком собственно основании, народ решил считать гвардейскую ленту георгиевской?
2. Мозг отсутствует исключительно у вас и у вам подобных троллей.
3. Спросите это у народа.
Надеюсь я полностью ответил на ваши вопросы.
Или наш президент этого не требовал? )
См. выше про анамнез... Ох уж эти мне инвалиды умственного труда... )
А память солдат вообще — она всегда свята. Тут и спору нет. Но тогда и надо такой отдельный праздник сделать. .. А 9мая мы ведь отмечаем не что-то вообще, а именно конкретную и великую Победу. И зачем тогда нам сейчас подменять символы тех героических лет? Зачем все сваливать в одну кучу? Да и вряд ли солдаты первой мировой имеют хоть какое-то отношение к победе в 45м. ..
А раз так, то поневоле возвращаемся назад и задается опять вопросом, может ли быть георгиевская лента символом Победы в Великой Отечественной?
ну а если "... то, как её называют — дело десятое.", то почему сейчас вдруг такое невиданное упрямство и желание называть её не так как было в годы Великой Отечественной? А дальше уже и праздник наверное будет не тот, да и вообще ".. то, как его называют — дело десятое." Будем просто называть его днём воинской доблести .. так?
Нельзя так! история либо была, либо её не было... и факты дней минувших уже не перепишешь. И её можно помнить и чтить либо такой как она была, либо лучше уж никак... а новоделы — эт уже не история, это уже больше потребности для конкретных целей... и уж никак не история. Хотя мож потом и они историей станут... где-то так.
"..о приравнивании б. георгиевских кавалеров, награждённых этим орденом за боевые подвиги, совершённые во время прошлой войны с проклятой Германией в 1914—1919 гг., к кавалерам советского ордена Славы, так как статут последнего почти полностью соответствует статуту б. ордена Георгия и даже цвета их орденских лент и их рисунок одинаковы.
Этим актом Советское правительство прежде всего продемонстрирует преемственность военных традиций славной русской армии, высокую культуру уважения ко всем героическим защитникам нашей любимой Родины, стабильность этого уважения, что бесспорно будет стимулировать как самих б. георгиевских кавалеров, так и их детей и товарищей на совершение новых ратных подвигов, ибо каждая боевая награда преследует не только цель справедливого награждения героя, но она должна служить и стимулом для других граждан к совершению подобных же подвигов."
ru.wikipedia.org
«Лента о трёх чёрных и двух оранжевых полосах, носимая через правое плечо»
ru.wikipedia.org
Ну не приравняли Георгиевских кавалеров "официально" к солдатской Славе, так это обсуждалось и аналогия прямо прослеживается. Вы же заявляли "НИ В ОДНОМ советском источнике" кто же вам теперь поверит? Лгуну-не-дальтонику?