Советской идеологией? Не махайте тут своими капиталистическими портянками. Вот такие вот раскрутили америкасскую дурку в стране про тотальную власть денег — теперь всё валят на "Советы".
гагарин ВМЕСТО джинсов летал. вместо колбасы, жилья, автомобилей и много чего ещё.
и когда в 1991 году грянул гром — советский народ в едином порыве не вышел защищать свой совок. он хотел джинсов, кока-колы и подержанных иномарок. а успехами советской космонавтики он тогда уже наелся.
Хочу ответить Детонату по поводу "коммуняк" и "совкодрочи".
Дело не в коммунистах, Дет. Люди, не найдя себя в условиях "человек-человеку-волк", с тоской оглядываются на времена уравниловки. И это не их вина, это их и наша, — беда.
То, что чел не адаптировался к рынку не означает, что он туп, или безрук. Это может быть следствием банальной безинициативности. Не просто переломить себя, привыкшего к тому, что жизнь у тебя расписана на много лет вперед, и за тебя решают что и как ты должен делать, давая тебе взамен свободы выбора кое-какие блага. А переломить надо было не за 15-20 лет, что было бы еще реально, а за год-два.
Свою роль в ностальгии играют и пресловутая советская "уверенность в завтрашнем дне", даваемая государством, которое сегодня приходится менять на "уверенность в своих силах" и сегодняшнее чувство непонимания, почему кто-то имеет не в разы, а на порядки больше чем он, и много чего еще.
Мы между социализмом и капитализмом. В промежности, если угодно. В такие времена жить непросто.
Поэтому и говорю: не надо кривиться на "совков" и "коммуняк", — это тоже мы. Мы, которым не удалось соответствовать новым требованиям времени. Получится у их детей. Все устаканится с годами.
ничего подобного! Совок для меня-это прежде всего менталитет, образ мышления такого. Да, мы все там жили, но только поэтому называть всех совками- это все равно что всех жителей германии эпохи гитлера фашистами называть, но это же не правильно! Но и там были действительно упоротые фашисты, так и в ссср были люди , которые упоротые идеологией той системы, вот их я и считаю совками.
Например я и не спорю то особо с теми кто просто вспоминает то время со своими достоинствами и недостатками, лично меня больше вымораживают те люди, которые СЕГОДНЯ продолжают придерживаться той идеологии и считают ее чуть ли не единственно правильной для нашего общества)
«Декрет об отмене частного владения женщинами» был фальшивкой, сфабрикованной владельцем саратовской чайной Михаилом Уваровым. Какую цель преследовал Уваров, сочиняя свой «декрет»? Хотел ли он высмеять нигилизм анархистов в вопросах семьи и брака или же сознательно пытался восстановить против них широкие слои населения? К сожалению, это выяснить уже невозможно.
а меня вот удивляет совсем другое — революция произошла почти век назад. в стране жили теже самые люди, которые жили при царе. но они, в большенстве своём поддержали социальные преобразования и ту политику, которую вели большевики. разгромили белое движение, изгнали помещиков, банкиров, интервентов. но почему до сих пор наблюдаеца такая истерия — на разрыв аорты. надо просто это принять, как нашу историю, на революцию — которая дала новый импульс развитию всего человечества.
в каком млять большинстве своем они поддерживали?!?! Ты реально хоть что нибудь почитай про то время, а не бредни местных совков.. Тихий Дон что ли почитай! Да были люди за советскую власть и были против и кого из них было больше -это еще большой вопрос, а было еще огромное количество людей которое нос по ветру держало, но при этом погугли процент партийных на то время от общего числа жителей!
Шмандец какойто! "Социальные преобразования"-Да люди просто приходили и грабили тех у кого что то есть! Выселяли из квартир и тд! Преобразования!
2. Солдаты устали от войны первой мировой, в которой потеряли 1,5 миллиона и попали в гражданскую войну , развязанную коммунистами, в которой погибло около 10 миллионов.
3. Рабочие устали пахать по 16 часов-стали пахать по двадцать в эпоху индустриализации! КАКИЕ БЛЕАТЬ ПРАВА рабочие имели на средства производства в СССР?!?!?
Эту "жалкую" прослойку жидам коммунистам пришлось давить 4 года, была ли она такая жалкая?!?!
когда я вас считаю, коммуняшек, создается впечестление что вы бредите!))
1. Брехня, крестьяне не получили землю в частную собственность, а получили право на ней работать получая за это лишь определенное вознаграждения.
Интересно а что они делали до этого?!?!))
2. Гражданскую войну развязали коммунисты когда захватили власть путем преступного переворота. Т.е. они нарушили существующий закон и с ними боролись как с преступниками. СССР-стран победивших преступников.
3. НЭП 2 года из 70 летней истории совка, в которой рабочий не имел никаких прав на средства производства и получал лишь вознаграждение за труд на нем.
ПыСЫ. А что же делали рабочие до революции!?!?
4. Ну это вообще пиндык Крашь . Гражданская война 1918-1922
1. да ты вобще не в теме, ты вобще знаеш, что мелкособственические хозяйства были неэффективны и убыточны, и зачастую не могли прокормить даже себя и земли на всех не хватало, зато у помещиков были огромные земельные территории, на которых вкалывали крестьяне , по сути как крепостные, а выкупные платежи? какая нафиг частная собственность у крестьян была до 17 года. а декрет о земле позволил им собирать с земли урожай и они наконец-то стали жить по-человечески.
Еще на рубеже двадцатого века большинство русских людей, как малограмотных, так и образованных, было убеждено в том, что, стоит отменить право частной собственности на землю, — и пригодной для обработки почвы с лихвой хватит каждому. Фактически же земли не хватало. Народонаселение увеличивалось с поразительной стремительностью: ежегодный прирост составлял от пятнадцати до восемнадцати человек на тысячу жителей. Премьер-министр Петр Столыпин произвел расчеты необходимой площади пахотных земель, которая могла бы прокормить ежегодный прирост населения, и пришел к выводу, что такого количества земли в стране просто нет, даже если встать на путь тотальной конфискации помещичьей. Единственным способом разрешить проблему перенаселения в сельской местности было повышение урожайности и индустриализация страны.
2. советская власть пришла практически повсеместно мирным путём, за исключ москвы — где были уличные бои, и зачем большевикам было развязывать гражданскую войну, если они повсеместно были у власти
2. советская власть пришла практически повсеместно мирным путём, за исключ москвы — где были уличные бои, и зачем большевикам было развязывать гражданскую войну, если они повсеместно были у власти
То, что мы привыкли называть "обществом", есть легкоубеждаемая и переубеждаемая масса, за редкими исключениями.
Особенно легко поднять людей лозунками типа: "отнять и поделить", "кто был ничем, тот станет всем". Станет! Всем! И не надо учиться, десятилетиями шлифовать навыки, — ничего не надо. Иди и отними.
А касаемо внушаемости — вспомни как года полтора назад любой из нас мог поклясться, что хохлы — братский народ. Подшучивали, подкалывали, но считали братьями. "Если вас отправят убивать друг друга, — встаньте на границе спина к спине, и рубите тех, кто отправил", не?
украинцы это наши люди, более того у них сейчас назревает такая ненависть и протест к ихней хунте, что мало не покажеца. а нащёт учения и профессии — это цениться во все времена.
РСДРП — это марксистская партия, выпочковавшаяся из БУНД-а — марксистской еврейской организации западной России. Рабочие это согласно учению Маркса их целевая группа. Представительство непосредственно рабочих среди этой партии до революции было смехотворно низким (да и вообще просто русских). Крестьяне поддерживали в основном левых эсеров и в Советах крестьянских депутатов левые эсеры имели подавляющее большинство. В принципе, разумно и прагматично ведя популистскую политику, большевики за военное время и несколько месяцев революции получили себе электорат солдат, геволюционной матросни, которая не хотела воевать с германцем ну и некоторого числа рабочих
Их силы были небольшие но вооруженные и компактно собранные. Сразу после этого они стали злоупотреблять силовыми разборками с конкурентами, прежде всего с эсерами и анархистами.
А противостояние с разгромленными лев.эсерами позднее вылилось в борьбу комбедов и Крестьянских советов, а потом в Антоновщину и еще множество более мелких крестьянских выступлений.
Я это к чему — если Вы думаете, что после революции было идеалогическое доминирование большевистской фракции РСДРП, то Вы ошибаетесь, это точка зрения из советских фильмов об этом периоде и советской же массовой истории. Реальность была более разноцветной.
Вот пример типичный Нестор Иванович Махно — он 3 раза был за красных, между этим делом воевал против них, одновременно воевал против австрияков,вместе с "зеленым" атаманом Григорьевым, но потом его убил "в пользу" большевиков, конфлитковал с петлюровцами, драл во все щели очень добротного деникинского генерала Слащева, который (генерал) в свою очередь потом преподавал на курсах "Выстрел", где его застрелил красноармеец, считавший что Слащев повинен в смерти его семьи во время белого террора.
А закончил Нестор Иванович тем, что помог большевикам в очень сложной ситуации захватить Крым, когда его лучшие части под командованием атамана Каретникова, атаковали Врангеля через Сиваш. Сразу после взятия Крыма большевики пытались разоружить части Каретникова, а на Н.И. устроили вообще охоту. Да чего там Махно, у большевистского руководства были серьезные и в общем обоснованные опасения, что Буденный с Григорьевым против них объединятся.
старшОй... позволю себе не согласиться с тобой насчОт безинциативности....
пример.... строил я спортивный комплекс для одного из унивиеров города... но тут этот объект передали под спартакиаду.... финансирование естественно изменилось... тут налетели фирмы нынешнего президента... нас легонько отшвырнули... чтоб не рыпались... нагнали налоговых и кучу других проверок... но всё было чисто.... вежливо попросили.... обещали "сладкую жизнь" если не....
ушОл я огород окучивать.... звонят из ОБЭПа... чел... чОто он там копать на этих стал.... спросил чО мы запроцентовали и чо нам оплатили.... оказалось, что эти... по второму разу за нашу работу денег сломили.... а коробка уже практически была готова.... преложил встретится.. поговорить.... чтоб я к ним приехал... я предложил приехать ко мне... сказал что некогда мне... огород надо окучивать.... больше он мне не звонил... видать голову ему сломали....
насчОт "дети смогут"... сын чайки (генпрокурора) сможет.... про других детей сомневаюсь...
да и насчОт уверенности в своих силах..... ну нету такой силы... чтоб открыть чО-то стоящее и не быть общипанным.... связи и талант... две разные вещи....
работать на клопов... умеющих только сосать кровь... не хочу.... уже прошОл этот этап.....
За то, что ты рассказываешь — говори спасибо себе и мне, выбиравшим нынешнюю власть, или не выбиравшим, но засунувшим языки в жопу, глядя на то, что творится.
А что касается "на дядю" — я, к примеру, сейчас работаю именно так. Позакрывал свои конторы, оставив доли в нескольких фирмах, где участия в управлении не принимаю, ограничиваясь дивидендами.
Просто устал лбом стены прошибать. Да и денег хватает на то, чтоб вообще не работать. Работаю чисто на интерес. В свастику не разрываюсь, как было когда фирма была моя и за мной стояло несколько десятков человек, за которых я отвечал. Считай что на пенсию вышел.
сынок одной городской шишки... "выиграл" тендер... на монтаж металлорезки чермета....
в строительстве он... вообще ни бум-бум... естественно всё через подставную фирму с лицензией на строительство и монтаж....
я вообще как бригадир с ними договорился.... без какой либо ответственности за процесс....
главный инженер заказчика общался только со мной.... потому как.. с этим генподрядчиком не было смысла....
этот сынок дал мне чертежи.... я по ним сделал.... армирование и опалубку... установил закладные.... сегодня заливка бетона.... этот сынок приносит папку с чертежами..... видели те он где то их случайно у себя в машине нашёл....
папка чин чинарём... с печатью к производству работ....
он спрашивает.... эти чертежи правильнее... я говорю... это законные чертежи...
а разница там окуенная.... даже закладушки по другому... я звоню главному инженеру... чО будем делать??? тот устало.... пусть будет так....
стоит бетононасос.... 5 миксеров по 7 кубов....
сынок нервно курит...
в общем от каждого по способностям.... каждому по потребностям....
сделал я своё дело....
монтировать станок приехало с челнов 2 крана окуенных....
так они есчО смонтировали криво.... хотел мене притензии к закладным болтам предъявить.... я ему живо показал 2 чОрточки означающих ось станка....
так есчО кинуть хотел.... мне какая радость есчО за своими деньгами бегать???
в общем.... доют страну... кто как может....
а я лучше огород окучивать буду.... мой телефон знают.... проектики.. сметки.... так... чтоб без посредников.... домики....
а как выигрываются тендеры?))) Например на проектные работы по бюджету ведутся электронные торги, будь они прокляты, и сейчас в цене падают чуть ли не в три раза от начальной...Да и вообще сейчас все гос закупки ведутся торгами... какаяж тут коррупция?))
И.В. Сталин, по факту, был председателем совета директоров и единоличным держателем 100% пакета акций ЗАО "СССР". По факту, он был богатейшим человеком всех времён и народов. Билл Гейтс или Крез по сравнению с ним — нищеброды. А что в быту был скромен — не суть, вон Кампрад тоже на велосипеде на работу ездит.
не совсем так, вернее совсем не так. Структура советской власти была не авторитарной. Внутри компартии Сталин никогда не мог чувствовать себя полным хозяином.
Вот поучительный пример когда он хотел кроме ЮО, присоединить всю Осетию до Моздока к Грузинской ССР. Получил резкий отпор от многих членов ЦК и отступил. В СССР была монополия компартии, но внутри компартии монополии не было и даже при Сталине. Сталин жил на самом деле в очень конкурентной среде.
Я не устану тыкать в лицо гомо советикусам цитатами из книги Дмитрия Панова.
Почитайте, как "закалялась сталь".
Д.Панов "Русские на снегу. Судьба человека на фоне исторической метели".
"..Как все умелые и полезные люди в нашем государстве, они находились между молотом и наковальней и были, в конце концов, уничтожены. В 1919 году, в короткий период безвластия, между красными и белыми, несколько казаков, объединившись в банду, вырезали всю семью пекаря Пекарева, жившего на центральной улице Ахтарей, против маслобойни Жолобова. Вломились ночью. Требовали деньги. Пекарев отдал, что было, но в воспаленном воображении нашего жлобья, состоятельные люди всегда имеют миллионы – не поверили, что отдал все, и зарезали Пекарева с женой, подсобного рабочего и восьмерых детей вплоть до младенца. Случай этот потряс всю станицу, не знавшую, что-то ли еще будет! Я был на похоронах. При большом стечении народа в старую церковь внесли одиннадцать гробов. Так что сокрушаясь сегодня об искоренении казачества, будем помнить и о диких нравах, царивших среди защитников Царя и Отечества, о свирепом казачьем взгляде на окружающий мир.
Большевистская власть была не менее жестокой. В 1930 году судили другого хлебопека, Безрукавого. Его обвинили в повышении цены на хлебные изделия.
А дело было так: в этом году всех частных хозяев трижды обложили все более возрастающим подоходным налогом. Они с трудом выплатили все три налога. Удивившись такой живучести частного сектора, власти перешли к прямой репрессии: почти все частные хозяева привлеклись к суду по надуманным обвинениям. Это случилось и с Безрукавым.
Мне, уже комсомольцу, пришлось присутствовать на суде над ним. Вроде все было по форме: судья и заседатели, представители ОГПУ и райкома, публика в зале. А по сути, тот же казачий беспредел. На все предъявленные обвинения Безрукавый совершенно аргументировано объяснил, что незначительное повышение цен явилось следствием повышения цен на муку и топливо – камыш, который придавал хлебу особый аромат.
Сегодня, когда госчиновникам ничего не стоит без всякого шума вздувать цены, нередко в два раза, все это выглядит смешным. Но тогда для Безрукавого речь шла о десяти годах тюремного заключения, из которого мало кто возвращался живым. Так судили рыбаков, прихвативших несколько тараней для голодающей семьи из улова, вдруг ставшего колхозным. Так разорили всех мелких предпринимателей станицы, сапожников, слесарей, бондарей, шорников, мелких торговцев и коммерсантов. Те, кто смирился сразу, был согнан в артели, где система расценок, как и в колхозе, заставляла работать, практически, даром. А тех, кто не желал подчиниться и подобно Безрукавому, кстати, красному партизану, немало сделавшему для установления советской власти в Ахтарях, продолжали свободно трудиться, ломали судебными репрессиями.
И хотя доводы Безрукавого были совершенно справедливы и экономически обоснованны, приговор суда был краток: десять лет заключения с конфискацией имущества.
Здесь Безрукавый не выдержал и стал посылать проклятия строю и власти, для утверждения которой, в поисках свободы, еще недавно так много сделал.
“За что вы меня судите, подлецы?! Я тружусь и кормлю людей хлебом. Будьте вы прокляты!”
Зал зашумел, явно поддерживая подсудимого. Потом его уволокли вооруженные красноармейцы, и люди потихоньку разошлись, даже на улице все еще выкрикивая, что осудили неправильно и напрасно. Но пороху на новый рывок к свободе у людей уже явно не было. А сами разговоры о свободе стали восприниматься властью с большим подозрением. Кстати, никакие потуги нашей службы быта за многие десятилетия после уничтожения мелких предпринимателей не сумели создать ничего подобного тому подлинному сервису, проклятому и опозоренному в советской печати, который существовал у нас в стране до коллективизации. Взамен ему мы получили воровство, брак, хамство и прочие социалистические прелести..."
Советы убили те ростки здорового индивидуализма, которые стали проклевываться силами Столыпина. Основной задачей Столыпина было разрушить общину, ликвидировав ее уравниловку и безответственность. И это начало удаваться.
С приходом Советов общинность и уравниловка вернулись не только на село, но и охватили страну полностью.
Подъем промышленности, в довоенные года, скажете вы? Да. Страх заставлял людей работать, но как только с уходом Сталина этот страх исчез — началась стагнация.
Результаты этого мы видим.
А по большому счету ничего не менялось на Руси. Видимо рабство, общинность у нас в крови. Как двести лет назад народ жил верой в доброго царя и ожиданием подачек от государства, так же было при Советах, и ровно то же мы наблюдаем сейчас.
Стадность присуща , в определенной степени, всем народам и странам. Просто совки это убивали и в тех немногих людях ,в которых этой стадности не было -вот что плохо! А по большому счету то развитие общества обязано небольшому проценту людей, а остальные УВЫ-балласт!) Надо просто давать возможность тем людям, у которых есть дар творения реализовывать свои возможности и таланты!
пётр аркадьевич как раз и начал ликвидацию деревни, чтоб остались на земле только крупные землевладельцы и кулаки (по примеру фермеров), все остальные массы планировалось направить на строительство дорог и индустриализацию промышленности. ленин же был за кооперативные хозяйства на земле, то есть каждый крестьянин имеет свой пай и по итогам снятия урожая получает свою прибыль.
кооператив млять -это объединение СОБСТВЕННИКОВ труда для производства!!! Колхоз, то что было в СССР это то же самое кулацкое хозяйство, в котором кулак само государство! Вы чО сами не понимает то о чОм говорите?
Кооператив — тоже убогий способ хозяйствования. Костыли для стада.
Повторюсь — собственник производительных сил должен быть один.
Формы собственности типа акционерного общества возможны лишь для достаточно крупных производств, когда акционеры делят сферы деятельности, или просто не участвуют у управлении производством, ограничиваясь функциями выбора и контроля менеджмента.
Знаешь, что происходит, когда производство переходит в руки самих тружеников? Будь то магазин, кафе, или заводишка? Я это наблюдал на множестве примеров в начале 90-х. Производство быстро сворачивается, а труженики-собственники начинают продавать и делить активы. Мне в те годы доводилось выкупать у трудового коллектива подобные объекты, находившиеся в полной разрухе, доводить до ума и продавать готовый бизнес.
как раз наоборот, напр. в москве — собственник покупает предприятие, разваливает производство, увольняет персонал, потом предприятие банкротится — и на лакомой земле идёт застройка коммерческого жилья или бизнес или торговых центров.
Но поверь, — вменяемый чел, купив конкурентоспособное предприятие, никогда не станет его банкротить, если можно заставить этот бизнес давать прибыль.
И, к слову, предприятия, занимающие некислые куски в центре Москвы и Питера, необходимо переводить в промзоны, что сейчас и происходит. Не в одной стране мира промпредприятие не потянет аренды, экологических нормативов, требований промбезопасности и прочего в центре столицы.
у нас в мск в центре практически предприятий не осталось, недавно ездили в магазин тканей, на месте знаменитой трёхгорной мануфактуры — офисные центры, в магазе продавщица рассказала, что их поувольняли, предприятие вывели в другую область оставив от его мощностей процентов 20%, хотя они раньше работали еще по дореволюц. технологиям и экспортировали ткани.
Тут просто происходило все наоборот! Тут ничего не имеющие изначально дорвались до каких то материальных ценностей. Канешно для них проще было их растощить, потому что ХАЛЯВА! Я же говорю о КООПЕРАТИВЕ как объединении УЖЕ собственников труда для коммерческой деятельности и это не имеет НИКАКОГО отношения к той форме колхозов например, о которых спаривает тут Краш.
Собственники хотя бы чувствуют ответственность за свое кровное имущество в составе кооператива.
зачем мне его труды если кооперативы начали появляться в СССР только при Горбачеве! Писать этот жид мог что угодно, вопрос в том что он сделал а не писал!
Кооператив — основанное на членстве объединение людей или организаций, созданное для достижения общих экономических и социальных целей, связанных с удовлетворением материальных или иных потребностей членов, внесших ДОЛЮ(ПАЙ)) в созданный для этого фонд, признающих участие в рисках и результатах организации и участвующих в её функционировании в качестве пайщиков, управляя ею демократическим путём.
давай рой дальше — намекну тебе — сколько кооперативных хозяйств было во времена нэпа , какую прибыль они приносили, и сколько миллионов пайщиков в них входило
Именно об этом я и говорю, — община губит инициативу. Любой Кооп порождает коллективную ответственность за результаты, то есть — безответственность.
Инициатива порождается индивидуализмом, проявлением которого и является то, что мы называем фермерством.
У производительных сил, будь то земля, завод, траулер, или комп с Автокадом, не может быть много хозяев. Общинность рождает уравниловку, которая убивает смысл труда.
инициативных людей и тех кто может замутить своё прибыльное хозяйство — процентов 7% по статистике, остальные всегда выживали общиной или работая на одном предприятии.
Остальные работают "на дядю", не являясь собственниками, в отличии от кооператива, колхоза, общины, где собственниками являются все, а следовательно — никто.
работают на дядю, который прибыль вкладывает в свою собственность в лондоне, или работают на себя, а прибыль идёт на развитие производства, налоги государству и каждому собственники в пропорции его пая
Большевикам огромный плюс в карму уже хотя-бы за то, что они сняли с шеи простого народа жирного паразита — РПЦ и прочие шаманские объединения. И не просто сняли — а еще и накопленное за столетия (читай — награбленное) жрецами имущество "в дело" пустили. И, соответственно, наглядно продемонстрировали зажравшимся попам — как простой народ их "любит". Жаль, что урок не впрок пошел — вместо того, чтобы его усвоить, стать поскромнее, подобрее, побескорыстнее, почестнее — в общем, начать соблюдать свои же собственные заповеди — попы снова взялись за старое...
До реформы были слова "мир" и "мiр". Писались по разному и значение имели разное. А потом не совсем понятно стало, о чем идет речь (Из контекста тоже не всегда определишь). И таких слов очень много.
вот многие говорят путен душит оппозицию... ну вот что например с ней делали коммунисты после революции))
"«I. Применение расстрелов.
1. Всех бывших жандармских офицеров по специальному списку, утверждённому ВЧК.
2. Всех подозрительных по деятельности жандармских и полицейских офицеров соответственно результатам обыска.
3. Всех имеющих оружие без разрешения, если нет на лицо смягчающих обстоятельств (например, членство в революционной Советской партии или рабочей организации).
4. Всех с обнаруженными фальшивыми документами, если они подозреваются в контрреволюционной деятельности. В сомнительных случаях дела должны быть переданы на окончательное рассмотрение ВЧК.
5. Изобличение в сношениях с преступной целью с российскими и иностранными контрреволюционерами и их организациями, как находящимися на территории Советской России, так и вне её.
6. Всех активных членов партии социалистов-революционеров центра и правых. (Примечание: активными членами считаются члены руководящих организаций — всех комитетов от центральных вплоть до местных городских и районных; члены боевых дружин и состоящие с ними в сношениях по делам партии; выполняющие какие-либо поручения боевых дружин; несущие службу между отдельными организациями и т. д.).
7. Всех активных деятелей к/революционных партий (кадеты, октябристы и проч.).
8. Дело о расстрелах обсуждается обязательно в присутствии представителя Российской партии коммунистов.
9. Расстрел приводится в исполнение лишь при условии единогласного решения трёх членов Комиссии.
10. По требованию представителя Российского комитета коммунистов или в случае разногласия среди членов Р. Ч. К. дело обязательно передаётся на решение Всероссийской ЧК.
II. Арест с последующим заключением в концентрационный лагерь.
11. Всех призывающих и организующих политические забастовки и другие активные выступления для свержения Советской власти, если они не подвергнуты расстрелу.
12. Всех подозрительных согласно данных обысков и не имеющих определённых занятий бывших офицеров.
13. Всех известных руководителей буржуазной и помещичьей контрреволюции.
14. Всех членов бывших патриотических и черносотенных организаций.
15. Всех без исключения членов партий с.-р. центра и правых, народных социалистов, кадетов и прочих контрреволюционеров. Что касается рядовых членов партии с.-революционеров центра и правых рабочих, то они могут быть освобождены под расписку, что осуждают террористическую политику своих центральных учреждений и их точку зрения на англо-французский десант и вообще соглашение с англо-французским империализмом.
16. Активных членов партии меньшевиков, согласно признакам, перечисленным в примечании к пункту 6.
Должны быть произведены массовые обыски и аресты среди буржуазии, арестованные буржуа должны быть объявлены заложниками и заключены в концлагерь, где для них должны быть организованы принудительные работы. В целях терроризации буржуазии следует также применять выселение буржуазии, давая на выезд самый короткий срок (24-36 часов)…»
Комментарии
Вот меня ваш Мавродя заманал неподецке. Стоит мышой не туда ткнуть — и на те — его противная харя лезет ко мне в монитор, воняя гнилыми зубами.
Вот с этим надо что-то делать, а вы — "Совок, большевики!"
Только в изуродованномс советской идеологией обществе могут появляться такие вещи как МММ!))
Вечная мечта о халяве!))
школота он есчО...
Красота! Спасибо СССР!
ты чО, не знал штоле?
Здорово, жопа бандеровская.
Как сам?
душевные раны свои зеленкой лечи! выпиленец дишОвый!))
порвались, и очень сильно
за джинсы и кока-колу
и когда в 1991 году грянул гром — советский народ в едином порыве не вышел защищать свой совок. он хотел джинсов, кока-колы и подержанных иномарок. а успехами советской космонавтики он тогда уже наелся.
да, это была информационная война, 1941 провальный год. но!...
будет ещё и 1945
вранье. пролетарское госдуарство было построено а не социальное.
Дело не в коммунистах, Дет. Люди, не найдя себя в условиях "человек-человеку-волк", с тоской оглядываются на времена уравниловки. И это не их вина, это их и наша, — беда.
То, что чел не адаптировался к рынку не означает, что он туп, или безрук. Это может быть следствием банальной безинициативности. Не просто переломить себя, привыкшего к тому, что жизнь у тебя расписана на много лет вперед, и за тебя решают что и как ты должен делать, давая тебе взамен свободы выбора кое-какие блага. А переломить надо было не за 15-20 лет, что было бы еще реально, а за год-два.
Свою роль в ностальгии играют и пресловутая советская "уверенность в завтрашнем дне", даваемая государством, которое сегодня приходится менять на "уверенность в своих силах" и сегодняшнее чувство непонимания, почему кто-то имеет не в разы, а на порядки больше чем он, и много чего еще.
Мы между социализмом и капитализмом. В промежности, если угодно. В такие времена жить непросто.
Поэтому и говорю: не надо кривиться на "совков" и "коммуняк", — это тоже мы. Мы, которым не удалось соответствовать новым требованиям времени. Получится у их детей. Все устаканится с годами.
Например я и не спорю то особо с теми кто просто вспоминает то время со своими достоинствами и недостатками, лично меня больше вымораживают те люди, которые СЕГОДНЯ продолжают придерживаться той идеологии и считают ее чуть ли не единственно правильной для нашего общества)
scepsis.net
Шмандец какойто! "Социальные преобразования"-Да люди просто приходили и грабили тех у кого что то есть! Выселяли из квартир и тд! Преобразования!
Социальные преобразования
2. солдаты и матросы устали от никому не нужной войны между родственными монархическими домами европы и они были за декрет о мире
3. рабочие не желали пахать по 16 часов на собственника завода, и желали иметь права на средства производства и логично, что они были за большевиков
а кто был против? — жалкая прослойка, которая жировала на эксплуатируемом народе
2. Солдаты устали от войны первой мировой, в которой потеряли 1,5 миллиона и попали в гражданскую войну , развязанную коммунистами, в которой погибло около 10 миллионов.
3. Рабочие устали пахать по 16 часов-стали пахать по двадцать в эпоху индустриализации! КАКИЕ БЛЕАТЬ ПРАВА рабочие имели на средства производства в СССР?!?!?
Эту "жалкую" прослойку жидам коммунистам пришлось давить 4 года, была ли она такая жалкая?!?!
когда я вас считаю, коммуняшек, создается впечестление что вы бредите!))
2. гражданскую войну развязало белое движение под наускивание антанты
3. почитай про кооперативные пром. предприятия во времена нэпа
4. февраль 1918 — нач гражданской войны, тн ледовый поход, ноябрь 1920 — изгнание врангеля из крыма, ты даже в датах не шариш.
Интересно а что они делали до этого?!?!))
2. Гражданскую войну развязали коммунисты когда захватили власть путем преступного переворота. Т.е. они нарушили существующий закон и с ними боролись как с преступниками. СССР-стран победивших преступников.
3. НЭП 2 года из 70 летней истории совка, в которой рабочий не имел никаких прав на средства производства и получал лишь вознаграждение за труд на нем.
ПыСЫ. А что же делали рабочие до революции!?!?
4. Ну это вообще пиндык Крашь . Гражданская война 1918-1922
ссыль на советскую энциклопедию тыц. -istmat.info
Тебе не кажется что коммунистические идеи начинают разжижать твой моск?
которые всю америку кормят частными хозяйствами и ничего!)) Те реально не надоело ахинею свою нести?))
о кулаках
youtube.com
про коллективизацию
youtube.com
про индустриализацию
youtube.com
crash37331 (cr@sh) «» сегодня, 19:30 #
2. советская власть пришла практически повсеместно мирным путём, за исключ москвы — где были уличные бои, и зачем большевикам было развязывать гражданскую войну, если они повсеместно были у власти
1917—18, процесс установления Советской власти в стране в период с 25 октября (7 ноября) 1917 до февраля — марта 1918.
из твоего источника
нет тут такого!)Да и вообще чО за спор ни о чОм, давно всеми признанный факт гражданская война 1918-1922!))
4. после разгрома врангеля, гражданская война была локализована по окраинам страны
Особенно легко поднять людей лозунками типа: "отнять и поделить", "кто был ничем, тот станет всем". Станет! Всем! И не надо учиться, десятилетиями шлифовать навыки, — ничего не надо. Иди и отними.
А касаемо внушаемости — вспомни как года полтора назад любой из нас мог поклясться, что хохлы — братский народ. Подшучивали, подкалывали, но считали братьями. "Если вас отправят убивать друг друга, — встаньте на границе спина к спине, и рубите тех, кто отправил", не?
От така херня.
Их силы были небольшие но вооруженные и компактно собранные. Сразу после этого они стали злоупотреблять силовыми разборками с конкурентами, прежде всего с эсерами и анархистами.
А противостояние с разгромленными лев.эсерами позднее вылилось в борьбу комбедов и Крестьянских советов, а потом в Антоновщину и еще множество более мелких крестьянских выступлений.
Я это к чему — если Вы думаете, что после революции было идеалогическое доминирование большевистской фракции РСДРП, то Вы ошибаетесь, это точка зрения из советских фильмов об этом периоде и советской же массовой истории. Реальность была более разноцветной.
Вот пример типичный Нестор Иванович Махно — он 3 раза был за красных, между этим делом воевал против них, одновременно воевал против австрияков,вместе с "зеленым" атаманом Григорьевым, но потом его убил "в пользу" большевиков, конфлитковал с петлюровцами, драл во все щели очень добротного деникинского генерала Слащева, который (генерал) в свою очередь потом преподавал на курсах "Выстрел", где его застрелил красноармеец, считавший что Слащев повинен в смерти его семьи во время белого террора.
А закончил Нестор Иванович тем, что помог большевикам в очень сложной ситуации захватить Крым, когда его лучшие части под командованием атамана Каретникова, атаковали Врангеля через Сиваш. Сразу после взятия Крыма большевики пытались разоружить части Каретникова, а на Н.И. устроили вообще охоту. Да чего там Махно, у большевистского руководства были серьезные и в общем обоснованные опасения, что Буденный с Григорьевым против них объединятся.
пример.... строил я спортивный комплекс для одного из унивиеров города... но тут этот объект передали под спартакиаду.... финансирование естественно изменилось... тут налетели фирмы нынешнего президента... нас легонько отшвырнули... чтоб не рыпались... нагнали налоговых и кучу других проверок... но всё было чисто.... вежливо попросили.... обещали "сладкую жизнь" если не....
ушОл я огород окучивать.... звонят из ОБЭПа... чел... чОто он там копать на этих стал.... спросил чО мы запроцентовали и чо нам оплатили.... оказалось, что эти... по второму разу за нашу работу денег сломили.... а коробка уже практически была готова.... преложил встретится.. поговорить.... чтоб я к ним приехал... я предложил приехать ко мне... сказал что некогда мне... огород надо окучивать.... больше он мне не звонил... видать голову ему сломали....
насчОт "дети смогут"... сын чайки (генпрокурора) сможет.... про других детей сомневаюсь...
да и насчОт уверенности в своих силах..... ну нету такой силы... чтоб открыть чО-то стоящее и не быть общипанным.... связи и талант... две разные вещи....
работать на клопов... умеющих только сосать кровь... не хочу.... уже прошОл этот этап.....
А что касается "на дядю" — я, к примеру, сейчас работаю именно так. Позакрывал свои конторы, оставив доли в нескольких фирмах, где участия в управлении не принимаю, ограничиваясь дивидендами.
Просто устал лбом стены прошибать. Да и денег хватает на то, чтоб вообще не работать. Работаю чисто на интерес. В свастику не разрываюсь, как было когда фирма была моя и за мной стояло несколько десятков человек, за которых я отвечал. Считай что на пенсию вышел.
Так что не всегда работа "на дядю" плоха.
сынок одной городской шишки... "выиграл" тендер... на монтаж металлорезки чермета....
в строительстве он... вообще ни бум-бум... естественно всё через подставную фирму с лицензией на строительство и монтаж....
я вообще как бригадир с ними договорился.... без какой либо ответственности за процесс....
главный инженер заказчика общался только со мной.... потому как.. с этим генподрядчиком не было смысла....
этот сынок дал мне чертежи.... я по ним сделал.... армирование и опалубку... установил закладные.... сегодня заливка бетона.... этот сынок приносит папку с чертежами..... видели те он где то их случайно у себя в машине нашёл....
папка чин чинарём... с печатью к производству работ....
он спрашивает.... эти чертежи правильнее... я говорю... это законные чертежи...
а разница там окуенная.... даже закладушки по другому... я звоню главному инженеру... чО будем делать??? тот устало.... пусть будет так....
стоит бетононасос.... 5 миксеров по 7 кубов....
сынок нервно курит...
в общем от каждого по способностям.... каждому по потребностям....
сделал я своё дело....
монтировать станок приехало с челнов 2 крана окуенных....
так они есчО смонтировали криво.... хотел мене притензии к закладным болтам предъявить.... я ему живо показал 2 чОрточки означающих ось станка....
так есчО кинуть хотел.... мне какая радость есчО за своими деньгами бегать???
в общем.... доют страну... кто как может....
а я лучше огород окучивать буду.... мой телефон знают.... проектики.. сметки.... так... чтоб без посредников.... домики....
читай Грибоедова....
"а судьи кто???"
Электронный аукцион все труднее и труднее выиграть, договорившись с Заказчиком.
Большая часть тендеров проводятся боле-мене честно.
съеденные вирусом видеофакты пьяного дьячка....
эт есчО легче чем бумажное... подправить....
к тому ж... сам знаешь... если хотят кого то поставить... сильные мира сего.... лучше не лезь... в эту нишу...)))
Вот поучительный пример когда он хотел кроме ЮО, присоединить всю Осетию до Моздока к Грузинской ССР. Получил резкий отпор от многих членов ЦК и отступил. В СССР была монополия компартии, но внутри компартии монополии не было и даже при Сталине. Сталин жил на самом деле в очень конкурентной среде.
navalny.com
Почитайте, как "закалялась сталь".
Д.Панов "Русские на снегу. Судьба человека на фоне исторической метели".
"..Как все умелые и полезные люди в нашем государстве, они находились между молотом и наковальней и были, в конце концов, уничтожены. В 1919 году, в короткий период безвластия, между красными и белыми, несколько казаков, объединившись в банду, вырезали всю семью пекаря Пекарева, жившего на центральной улице Ахтарей, против маслобойни Жолобова. Вломились ночью. Требовали деньги. Пекарев отдал, что было, но в воспаленном воображении нашего жлобья, состоятельные люди всегда имеют миллионы – не поверили, что отдал все, и зарезали Пекарева с женой, подсобного рабочего и восьмерых детей вплоть до младенца. Случай этот потряс всю станицу, не знавшую, что-то ли еще будет! Я был на похоронах. При большом стечении народа в старую церковь внесли одиннадцать гробов. Так что сокрушаясь сегодня об искоренении казачества, будем помнить и о диких нравах, царивших среди защитников Царя и Отечества, о свирепом казачьем взгляде на окружающий мир.
Большевистская власть была не менее жестокой. В 1930 году судили другого хлебопека, Безрукавого. Его обвинили в повышении цены на хлебные изделия.
А дело было так: в этом году всех частных хозяев трижды обложили все более возрастающим подоходным налогом. Они с трудом выплатили все три налога. Удивившись такой живучести частного сектора, власти перешли к прямой репрессии: почти все частные хозяева привлеклись к суду по надуманным обвинениям. Это случилось и с Безрукавым.
Мне, уже комсомольцу, пришлось присутствовать на суде над ним. Вроде все было по форме: судья и заседатели, представители ОГПУ и райкома, публика в зале. А по сути, тот же казачий беспредел. На все предъявленные обвинения Безрукавый совершенно аргументировано объяснил, что незначительное повышение цен явилось следствием повышения цен на муку и топливо – камыш, который придавал хлебу особый аромат.
Сегодня, когда госчиновникам ничего не стоит без всякого шума вздувать цены, нередко в два раза, все это выглядит смешным. Но тогда для Безрукавого речь шла о десяти годах тюремного заключения, из которого мало кто возвращался живым. Так судили рыбаков, прихвативших несколько тараней для голодающей семьи из улова, вдруг ставшего колхозным. Так разорили всех мелких предпринимателей станицы, сапожников, слесарей, бондарей, шорников, мелких торговцев и коммерсантов. Те, кто смирился сразу, был согнан в артели, где система расценок, как и в колхозе, заставляла работать, практически, даром. А тех, кто не желал подчиниться и подобно Безрукавому, кстати, красному партизану, немало сделавшему для установления советской власти в Ахтарях, продолжали свободно трудиться, ломали судебными репрессиями.
И хотя доводы Безрукавого были совершенно справедливы и экономически обоснованны, приговор суда был краток: десять лет заключения с конфискацией имущества.
Здесь Безрукавый не выдержал и стал посылать проклятия строю и власти, для утверждения которой, в поисках свободы, еще недавно так много сделал.
“За что вы меня судите, подлецы?! Я тружусь и кормлю людей хлебом. Будьте вы прокляты!”
Зал зашумел, явно поддерживая подсудимого. Потом его уволокли вооруженные красноармейцы, и люди потихоньку разошлись, даже на улице все еще выкрикивая, что осудили неправильно и напрасно. Но пороху на новый рывок к свободе у людей уже явно не было. А сами разговоры о свободе стали восприниматься властью с большим подозрением. Кстати, никакие потуги нашей службы быта за многие десятилетия после уничтожения мелких предпринимателей не сумели создать ничего подобного тому подлинному сервису, проклятому и опозоренному в советской печати, который существовал у нас в стране до коллективизации. Взамен ему мы получили воровство, брак, хамство и прочие социалистические прелести..."
Советы убили те ростки здорового индивидуализма, которые стали проклевываться силами Столыпина. Основной задачей Столыпина было разрушить общину, ликвидировав ее уравниловку и безответственность. И это начало удаваться.
С приходом Советов общинность и уравниловка вернулись не только на село, но и охватили страну полностью.
Подъем промышленности, в довоенные года, скажете вы? Да. Страх заставлял людей работать, но как только с уходом Сталина этот страх исчез — началась стагнация.
Результаты этого мы видим.
А по большому счету ничего не менялось на Руси. Видимо рабство, общинность у нас в крови. Как двести лет назад народ жил верой в доброго царя и ожиданием подачек от государства, так же было при Советах, и ровно то же мы наблюдаем сейчас.
Повторюсь — собственник производительных сил должен быть один.
Формы собственности типа акционерного общества возможны лишь для достаточно крупных производств, когда акционеры делят сферы деятельности, или просто не участвуют у управлении производством, ограничиваясь функциями выбора и контроля менеджмента.
Знаешь, что происходит, когда производство переходит в руки самих тружеников? Будь то магазин, кафе, или заводишка? Я это наблюдал на множестве примеров в начале 90-х. Производство быстро сворачивается, а труженики-собственники начинают продавать и делить активы. Мне в те годы доводилось выкупать у трудового коллектива подобные объекты, находившиеся в полной разрухе, доводить до ума и продавать готовый бизнес.
Но поверь, — вменяемый чел, купив конкурентоспособное предприятие, никогда не станет его банкротить, если можно заставить этот бизнес давать прибыль.
И, к слову, предприятия, занимающие некислые куски в центре Москвы и Питера, необходимо переводить в промзоны, что сейчас и происходит. Не в одной стране мира промпредприятие не потянет аренды, экологических нормативов, требований промбезопасности и прочего в центре столицы.
Центр города — не место для производств.
Собственники хотя бы чувствуют ответственность за свое кровное имущество в составе кооператива.
Ту из области ОДНА голова хорошо а две лучше.
потреб кооперация была все годы советской власти.
Крашь, ты идиот!
Млять все хватит, надо мне передохнуть от потока вашей епанутой чуши, а то сча читая вашу ересь до бана договорюсь!))))
Инициатива порождается индивидуализмом, проявлением которого и является то, что мы называем фермерством.
У производительных сил, будь то земля, завод, траулер, или комп с Автокадом, не может быть много хозяев. Общинность рождает уравниловку, которая убивает смысл труда.
Остальные работают "на дядю", не являясь собственниками, в отличии от кооператива, колхоза, общины, где собственниками являются все, а следовательно — никто.
Это вопросы к власти, которую мы себе выбрали.
не может стадо жить без поводыря.
тем более всё их имущество было под инвентарными номерами, из власти ушёл — и всё.
До реформы были слова "мир" и "мiр". Писались по разному и значение имели разное. А потом не совсем понятно стало, о чем идет речь (Из контекста тоже не всегда определишь). И таких слов очень много.
"«I. Применение расстрелов.
1. Всех бывших жандармских офицеров по специальному списку, утверждённому ВЧК.
2. Всех подозрительных по деятельности жандармских и полицейских офицеров соответственно результатам обыска.
3. Всех имеющих оружие без разрешения, если нет на лицо смягчающих обстоятельств (например, членство в революционной Советской партии или рабочей организации).
4. Всех с обнаруженными фальшивыми документами, если они подозреваются в контрреволюционной деятельности. В сомнительных случаях дела должны быть переданы на окончательное рассмотрение ВЧК.
5. Изобличение в сношениях с преступной целью с российскими и иностранными контрреволюционерами и их организациями, как находящимися на территории Советской России, так и вне её.
6. Всех активных членов партии социалистов-революционеров центра и правых. (Примечание: активными членами считаются члены руководящих организаций — всех комитетов от центральных вплоть до местных городских и районных; члены боевых дружин и состоящие с ними в сношениях по делам партии; выполняющие какие-либо поручения боевых дружин; несущие службу между отдельными организациями и т. д.).
7. Всех активных деятелей к/революционных партий (кадеты, октябристы и проч.).
8. Дело о расстрелах обсуждается обязательно в присутствии представителя Российской партии коммунистов.
9. Расстрел приводится в исполнение лишь при условии единогласного решения трёх членов Комиссии.
10. По требованию представителя Российского комитета коммунистов или в случае разногласия среди членов Р. Ч. К. дело обязательно передаётся на решение Всероссийской ЧК.
II. Арест с последующим заключением в концентрационный лагерь.
11. Всех призывающих и организующих политические забастовки и другие активные выступления для свержения Советской власти, если они не подвергнуты расстрелу.
12. Всех подозрительных согласно данных обысков и не имеющих определённых занятий бывших офицеров.
13. Всех известных руководителей буржуазной и помещичьей контрреволюции.
14. Всех членов бывших патриотических и черносотенных организаций.
15. Всех без исключения членов партий с.-р. центра и правых, народных социалистов, кадетов и прочих контрреволюционеров. Что касается рядовых членов партии с.-революционеров центра и правых рабочих, то они могут быть освобождены под расписку, что осуждают террористическую политику своих центральных учреждений и их точку зрения на англо-французский десант и вообще соглашение с англо-французским империализмом.
16. Активных членов партии меньшевиков, согласно признакам, перечисленным в примечании к пункту 6.
Должны быть произведены массовые обыски и аресты среди буржуазии, арестованные буржуа должны быть объявлены заложниками и заключены в концлагерь, где для них должны быть организованы принудительные работы. В целях терроризации буржуазии следует также применять выселение буржуазии, давая на выезд самый короткий срок (24-36 часов)…»