Сталин о Грозном

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • saatis
    16 янв 15
    В те времена их называли опричниками, сейчас -вежливыми людьми ;-). Нормалёк ;-)
    Ответить
  • Z
    16 янв 15
    Все правильно сказал товарищ Сталин! Людишек надо резать, если хочешь создать великое государство. А будешь либерастом, к тебе тут же сзади геи пристроятся, в очередь. И не люди в стране будут жить, а одни Кончиты Вурст.
    Ответить
    • N
      Неверно. Резать надо предателей и врагов народа, а людишки (лучше люди) пусть живут и работают
      Ответить
  • noudel
    16 янв 15
    Эйзенштейн был так рад и взволнован, что сам Сталин посмотрел его новую работу, что через полгода просто умер. Режиссеры — они такие впечатлительные! Он сам умер, ему никто не мешал.
    Ответить
    • M
      noudel 16 янв 15
      Заслужил, наверное.
      Ответить
    • nmn777
      noudel 16 янв 15
      Как бы нынешних режиссеров обрадовать и взволновать?
      Ответить
  • noudel
    16 янв 15
    Будучи опричным «игуменом», царь исполнял ряд монашеских обязанностей. Так, в полночь все вставали на полунощницу, в четыре утра — к заутрене, в восемь начиналась обедня. Царь показывал пример благочестия: сам звонил к заутрене, пел на клиросе, усердно молился, а во время общей трапезы читал вслух Священное Писание. В целом, богослужение занимало около 9 часов в день. При этом есть свидетельства, что приказы о казнях и пытках отдавались нередко в церкви. Историк Г. П. Федотов считает, что «не отрицая покаянных настроений царя, нельзя не видеть, что он умел в налаженных бытовых формах совмещать зверство с церковной набожностью, оскверняя самую идею православного царства»[127].

    В 1571 году на Русь вторгся крымский хан Девлет-Гирей. Согласно В. Б. Кобрину, разложившаяся опричнина при этом продемонстрировала полную небоеспособность: привыкшие к грабежам мирного населения опричники просто не явились на войну, так что их набралось только на один полк (против пяти земских полков). Москва была сожжена. В результате, во время нового нашествия в 1572 году, опричное войско было уже объединено с земским; в том же году царь вообще отменил опричнину и запретил само её название, хотя фактически под именем «государева двора» опричнина просуществовала до его смерти.

    В 1571 году Девлет Гирей предпринял поход на Москву. Обманув русскую разведку, хан перешёл Оку под Кромами, а не у Серпухова, где его ожидал Иван, и устремился к Москве. Иван бежал (трус) в Ростов, а крымцы сожгли Москву, за исключением защищённых каменными стенами Кремля и Китай-города.

    В последовавшей затем переписке царь согласился уступить хану Астрахань, но тот не удовлетворялся этим, требуя Казань и 2000 рублей, а затем и заявил о своих планах захватить всё Русское государство.

    Девлет Гирей писал Ивану:

    Жгу и пустошу все из-за Казани и Астрахани, а всего света богатство применяю к праху, надеясь на величество божие. Я пришел на тебя, город твой сжег, хотел венца твоего и головы; но ты не пришел и против нас не стал, а ещё хвалишься, что-де я московский государь! Были бы в тебе стыд и дородство, так ты б пришел против нас и стоял.

    Ошеломлённый разгромом Иван Грозный в ответном послании ответил, что согласен передать под крымский контроль Астрахань, но Казань вернуть Гиреям отказался:

    Ты в грамоте пишешь о войне, и если я об этом же стану писать, то к доброму делу не придем. Если ты сердишься за отказ к Казани и Астрахани, то мы Астрахань хотим тебе уступить, только теперь скоро этому делу статься нельзя: для него должны быть у нас твои послы, а гонцами такого великого дела сделать невозможно; до тех бы пор ты пожаловал, дал сроки и земли нашей не воевал[133]

    К татарским послам Иван вышел в сермяге, сказав им: «Видишь-де меня, в чём я? Так-де меня царь (хан) зделал! Все-де мое царство выпленил и казну пожег, дати-де мне нечево царю»[109].

    В 1572 году хан начал новый поход на Москву (царь-трус опять бежал), закончившийся уничтожением крымско-турецкого войска в битве при Молодях.

    ВЕЛИКОЛЕПНАЯ ПОБЕДА МАЛОЧИСЛЕННОГО РУССКОГО ВОЙСКА, ВОЗГЛАВЛЯЕМОГО МОЛОДЫМИ ВОЕВОДАМИ.

    Гибель отборной турецкой армии под Астраханью в 1569 году и разгром крымской орды под Москвой в 1572 положили предел турецко-татарской экспансии во всей Восточной Европе.

    Существует версия, основанная на «Истории» князя Андрея Курбского, по которой победитель при Молодях, Воротынский, уже в следующем году был по доносу холопа обвинен в намерении околдовать царя и умер от пыток, причём во время пыток сам царь своим посохом подгребал угли.

    Неудачные действия против Девлет-Гирея в 1571 году привели к окончательному уничтожению опричной верхушки первого состава: глава опричной думы, царский шурин М. Черкасский (Салтанкул мурза) «за намеренное подведение царя под татарский удар» был посажен на кол; ясельничий П. Зайцев повешен на воротах собственного дома; казнены были также опричные бояре И. Чёботов, И. Воронцов, дворецкий Л. Салтыков, кравчий Ф. Салтыков и многие другие. Причём расправы не утихли даже после битвы при Молодях — отмечая победу в Новгороде, царь топил в Волхове «детей боярских», после чего был введён запрет на само имя опричнины.

    Товарищ Сталин был не совсем великий ученый в области истории, кинемотографии и языкознанмя. Правда смотрел 2-3 раза в неделю голливудские фильмы и считал, что уж в кино-то он точно ВЕЛИКИЙ критик.
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      noudel 16 янв 15
      Товарищ Сталин был не совсем великий ученый в области истории, кинемотографии и языкознанмя.

      Оно конечно, вы у нас великий эксперд по Сталину. Куда уж до вас его современникам.
      Ответить
      • noudel
        Dmitry68 16 янв 15
        Эти ваши одинаковые бесконечные одни и теже фотоподборки (особенно лизоблюдов и Гитлера) не имеют никакого отношения к знанию Сталиным истории (глупость про пять семейств и личность Ивана Грозного ) и языкознания.

        Можно обсуждать его действия как политика и руководителя, но в истории средних веков он разбирался так же, как в кибернетике (выдумке буржуазных псевдоученых).
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          noudel 16 янв 15
          >>>особенно лизоблюдов и Гитлера

          Это Бжезинский, Черчилль, Киссинджер и Де Голль лизоблюды ?

          Лечиться надо. Хотя вас уже не вылечить. Разве что свинцовой пилюлей.
          Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          noudel 16 янв 15
          но в истории средних веков он разбирался так же, как в кибернетике (выдумке буржуазных псевдоученых).

          Вообще-то именно при Сталине — в 1952-ом в СССР был создан первый в континентальной Европе компьютер (ЭВМ). Пару лет назад (в декабре 1912-ого) отмечали его юбилей кстати. Т.ч. Сталин очень даже разбирался в в компьютерах, раз именно в СССР его создали. Или, по вашему, это тоже было сделано вопреки Сталину ???????
          Ответить
  • V
    16 янв 15
    Один пример его величия, только один (а их сотни наберутся)

    Бывшая Холмская (кажется) волость — район между Коломной и современным Егорьевском, ныне лесной край, почти без населенных пунктов, великолпные грибные, дикие места....

    Дикими эти места стали не так уж и давно. Примено со второй половины правления Ивана Грозного.

    Уже к началу Смутного Времени эти края УЖЕ были опустошены и постепенно превращались в леса.

    И вовсе не пан Лисовский который сюда наведался с грабительсими целями в Смутное время этому был причной, а именно опричнина.

    Жили тут вовсе не представители тех "недорезанных боярских семей", а обычные мужики.

    Зачем "собирателю земель русских" Великому Ивану Грозному потребовалось превратить обжитые земли СВОЕГО собственного царства (заметьте, не мятежные земли, не охваченные пламенем восстания или переметнувшиеся к врагу, а мирные свои замли) в пустоши?

    Какая такая политическая, историческая или может быть другая причина была выжечь села и деревни, ограбить и увести жителей (которых не поубивали)

    Это ведь сделано было не ордынцами-степняками, не польскими уланами и не запорожскими казаками-разбойниками, это сделал собственный царь-батюшка и его доблестные опричники.

    Если кому будет интересно откуда инфа могу предоставить в качестве пруфа ссылки на источники, причем на писцовые книги, результаты переписи населения и описи земель в тех краях До и После правления этой Великой Личности.

    Именно ссылки на первоисточники, а не на пересказ событий позднейшими историками.

    ЗЫ: никак не могу понять почему у широкой публики такой великий интерес вызывает Царь по вине которого наша страна оказалась в глубочайшей заднице и из которой выбиралась потом лет 150 не меньше?

    И почему его действительно Великий дед Иван 3-ий так не популярен, почему про этого настоящего собирателя земель русских, патриота, можно сказать создавшего современную Россию, почему про него СТОЛЬКО не пишут, не снимают фильмов, не упоминают по ТВ

    Или у нас пипл хавает только горяченькое? Куда ведь интереснее обсуждать психически неуравновешенного Ивана 4-го чем нудно перечитывать про деяния его деда Ивана 3го.

    Инфа с перчинкой куда больше внимания привлекает ведь

    Посаженные Грозным на кол бояре, поименный список фаворитов Екатерины (где, когда и с кем она спать изволила и еще бы желательно в каких именно позах) вот что надо публике, про это интресно читать.

    А вот про денежную реформу проведенную матерью Грозного неинтересно, про то как отжимали у литовцев старорусские юго-западные княжества и приводили их под руку Москвы, нет нудно.

    Да чего уж там.... даже про то что удалось сделать тому же самому Грозному в его молодые годы пока у него не снесло крышу окончательно, тоже ведь неинтресно. Нафига нам про Казань и про Астрахань, нам подавай цифры (желательно многотысячные ) им репресированных.

    Эх жаль не было в те времена смартфонов, вот бы в ютьюбе роликов понавешали как изящно раскачиваются на воротах своих дворов именитые бояре и их прислуга....

    Лучше взахлеб зачитываться как кишки выпускали боярам и наматывали их на конские копыта и со всем этим добром по Москве вскач. Вот это жизнь, нафига нам какие то договора, реформы, приглашения итальянских архитекторов.... нудятина сплошная
    Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      vaimu 16 янв 15
      никак не могу понять почему у широкой публики такой великий интерес вызывает Царь по вине которого наша страна оказалась в глубочайшей заднице и из которой выбиралась потом лет 150 не меньше?

      При Иване IV (Грозном) территория России увеличилась почти вдвое (с 2,8 млн км² до 5,4 млн км²). Вот именно это русофобам и не нравится. Ну не любят они сильную Россию.
      Ответить
      • V
        Dmitry68 16 янв 15
        Главным итогом правления Ивана III стало объединение вокруг Москвы бо́льшей части русских земель.

        В состав России вошли: Новгородская земля, долгое время бывшее соперником Московского княжества Тверское княжество, а также Ярославское, Ростовское, и частично Рязанское княжества. Остались независимы лишь Псковское и Рязанское княжества, однако и они не были полностью самостоятельны.

        После успешных войн с Великим княжеством Литовским в состав Московского государства вошли Новгород-Северский, Чернигов, Брянск и ещё ряд городов (составлявших до войны около трети территории Великого княжества Литовского); умирая, Иван III передал своему преемнику в несколько раз бо́льшие земли, чем принял сам.

        В несколько раз, а не вдвое как при его внуке

        теперь о каких приоретениях идет речь

        Внук присоединил поволжские ханства и восточную сибирь, слабозаселенную и почти не оказывавшую сопротивления

        Дед воевал с 1462го года до самой смерти в начале 16го веека с сильнейшими европейскими соперниками

        Литва, Крым, Орда, ослабленные но продолжавшие упираться уделньные княжества.....

        Его приоретения расположены на Европейской территории и стоимость приобретения (если так можно выразиться) в разы большая, как ее не исчисляй, хоть в крови хоть в поте солдат за нее положивших жизни

        А кроме всего результаты правлений того или иного правителя легко увидеть по тому что они оставили и что произошло со страной после их смерти. И тут уж внук напрочь проигрывает своему Великому (с Большой буквы) деду

        И пусть я русофоб , как вы изволили меня окрестить, но я восхищаюсь действительно великим правителем, а не жестоким тираном оставившим после себя пустыню на многие годы (коим восхищаются многие наши недоученные "патриоты").
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          vaimu 16 янв 15
          И пусть я русофоб , как вы изволили меня окрестить, но я восхищаюсь действительно великим правителем, а не жестоким тираном оставившим после себя пустыню на многие годы (коим восхищаются многие наши недоученные "патриоты").

          За все время правления "тирана", в России погибло меньше народа чем во Франции за одну Варфаломеевскую ночь, однако Карла IX никто из французов кровопийцей на называет. С чего бы это ?
          Ответить
  • astrin0
    16 янв 15
    Всё-таки Сталин и в этом обскакал своих ненавистников. Он действительно хорошо разбирался в совершенно разных областях. Вот и в истории тоже. Именно благодаря этим качествам он стал Великим от сохи, а не по рождению.

    Между прочим, образ Грозного и роль опричнины, обрисованные Сталиным, только сейчас проступают у многих исследователей чуть ли не как неожиданное открытие.

    И про недобитков он оказался дважды прав. Во-первых, они развалили созданное им государство, а самого постоянно (и безуспешно) пытаются втоптать в грязь. Но началось всё с Хрущёва, которого почему-то не расстреляли как бывшего меньшевика, а затем активного участника ежовщины. Во-вторых, прощённые бандеровцы воспитали смену, опять несущую смерть.

    Ну а, про "немецкий двор" я вообще молчу. Сегодняшний российский "двор" переплюнул даже Николашку. История показывает, что чисто не там, где не сорят. Двор необходимо "подмести" )))

    Да здравствует Великий Сталин!
    Ответить
  • foxbat99
    16 янв 15
    А что? Рассуждения имеют место быть и по сей день. Правда, я ЛИЧНО не согласен — опричнина по- моему — скорее махновщина. То есть крути как хошь, если не противоречит Генеральной Линии и команде "ФАС!".
    Ответить
  • ilunga
    16 янв 15
    ноне у Кремля опять опричники завелись: Антимайдан называются
    Ответить
    • ov_v
      ilunga 16 янв 15
      Опричнина — это регулярная армия, а не спецслужбы или народное ополчение.

      Хотя вам, укропам, мозги 20 лет промывают... Тайд нервно курит в сторонке.)))
      Ответить
      • vmohov123
        ov_v 16 янв 15
        я отвечал "ilunga", если чё
        Ответить
      • Mudisatwa_Ye
        там не тайд, там тётя ася приехала.
        Ответить
      • yuriar
        ov_v 16 янв 15
        регулярная армия используется для войны с внешним врагом. Вооруженная организация, борющаяся с тем, кого считают врагом внутренним, называется спецслужбой
        Ответить
        • A
          а в пендосии называется "народной гвардией"!
          Ответить
    • vmohov123
      С точки зрения малолетних долбо.бов — именно так и есть!
      Ответить
    • oervar
      ilunga 16 янв 15
      Иди попрыгай болезный!
      Ответить
    • foxbat99
      ilunga 16 янв 15
      Папина ладошка — тоже антимайдан для плюющего в маму высерка.
      Ответить
  • K
    16 янв 15
    у нас в райцентре в 90-х при разрушении старого здания НКВД нашли в подвале захоронение из 20 трупов. Оказалось — это те самые репрессированные. Расстреливали в подвали и тут же закапывали....
    Ответить
    • alexei64
      А где точнее? кем и как проводилась экспертиза периода смерти? Нас хотят убедить, что НКВД было готово трупами травиться лишь бы тайну расстрелов сохранить?
      Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      kuztncev 16 янв 15
      В Москве в 2007-ом тоже нашли 34 замурованных трупака, которые, по привычке, хотели списать на "кровавое НКВД". Да вот обломились. Трупаки оказались значительно старше. Но вот в чем загвоздка. Когда нашли жмуриков — по всем газетам раструбили "про очередных жерв режима" а вот когда историки обнаружили правду — сразу молчок. Зачем народу знать правду. Подробнее здесь
      Ответить
      • Dmitry68
        Dmitry68 АВТОР
        Dmitry68 16 янв 15
        Сорри. Здесь — nnm.me
        Ответить
  • G
    16 янв 15
    Число "репрессированных" в Новгороде (городе, в котором власти хотели открыть ворота врагам) составило 2280 с чем-то человек. Всё есть в деле, фамилии записаны. Современники Грозного, хранцузики, только в Варфоломеевскую ночь перерезали около 30 тысяч соплеменников. По остальной франции резня была ещё дольше. На дуэлях во Франции только при Генрихе 4-м Наваррском погибло более 4 тыс. человек. Но для либерасного мира Франция — цивилизация, а Грозный — жестокий тиран.
    Ответить
    • S
      goodimh 16 янв 15
      Почитай: Александр Никонов — За фасадом империи. Краткий курс отечественной мифологии.
      Ответить
    • 7klo
      goodimh 16 янв 15
      goodimh Извините, каким "врагам" хотели открыть ворота в Новгороде? Иван IV завоевывал Новгород сам, лишая его статуса вольного города.. и вот во Франции XVI века Монтень пишет (и публикует) эссе, в котором указывает королю его обязанности перед народом, дает ему рекомендации по управлению.. и Генрих заезжал к нему побеседовать.. а в это время в России Иван IV искренне считал что он от бога отличается только тем что его можно видеть.. и развлекался, травя подданных, обшитых медвежьими шкурами, собаками.. поэтому во Франции, пусть и раздираемой гражданскими войнами, цивилизация, а Грозный — жестокий тиран
      Ответить
      • tmikola
        7klo 16 янв 15
        Гы, при тиране Грозном, за ВСЕ правление казнено около 5 тысяч человек и ВСЕХ по суду, а вот в современной ему Франции или Англии, не поленитесь почитать, замучили на порядок больше чисто в рамках европейской демократии
        Ответить
      • G
        7klo 19 янв 15
        Ливония+Швеция планировали оккупацию севера. Русского севера — тогдашние ресурсы.
        Ответить
      • G
        7klo 19 янв 15
        Засуньте цивилизацию где можно оскорблять чувства других и культуру кончит себе в задницу. Не авторитет. Да авторитарная власть у нас была. И будет — представительная власть не предполагает быстрые конструктивные решения. Практически все достижения западной "культуры" — это достижения отдельных авантюристов и/или уполномоченных председателей сообществ с диктаторскими правами. Хоть Суэцкий канал, какой-нибудь или полет на Луну НАСА.
        Ответить
full image