Это ты инженерам ЦНИИТОЧМАШ говоришь? )) Там в курсе. На фотографиях скорее всего макет для игры "Зарница", а фото реального автомата под грифом, как и фото двуствольного автомата проекта "Абакан".
хмм, почему? это не калашовский затвор — там проворот на запирании, тут — дослал- прижал-упал\замкнулся на боевые упоры- выстрелил-поднялся\расцепился-выбросил гильзу... без поворота затвора вокруг продольной оси... вот только непонятно — или оно сразу двумя стволами пуляет, или я не понял чегото — затворы жёстко связаны и второй ствол полюбому будет либо гильзы стреляные, ибо целые патроны выплёвывать в окно.
вполне возможно — но снимки не чёткие... опять-же — ход личинки определяет диаметр жопки гильзы.. ну и рукоятка вроде как одна, а разреза не видно — отсюда я и сделал вывод, что блок в спарке работает синхронно.... фотки бы покачественней и поболее ракурсов — любопытно же на механизьму позырить... :-))))
...хмм.. чот не въехал — или я слепой и окон не вижу, или что-то не так?! и с отражателями чота не тогось — судя по пазам — гильзы навстречу друг другу вылетать будут, что-ли?! чота фэк какой-то штоле??? :-)
А кто сказал, что это калашовский затвор? Он и не должен поворачиваться. А уши по бокам — упоры, за которые он, видимо, цепляется к коробке.
Другой вопрос, что это бред... 12.7 для разрывного снаряда мало (даже если микрокумулятивный), а для кинетического мало такого огрызка ствола. У OICW гранатометный ствол 20 мм. И даже этого оказалось мало, поэтому у XM-25 сделали соответственно 25.
Т.е. нужен был бы хотя бы 12 гладкий, лучше 10. И не сбоку, а традиционно снизу. И 10 патронов не надо — 5 достаточно. И таки да, с тутошним уровнем развития электроники ствол может быть гладким — сделать дистанционный подрыв с точностью, годной для выстрела 20 мм, абсолютно нереально. Русская микросхема даже в 40 не влезет :) Только контактный. А значит только попасть, максимум метров на 100
... От ХМ-25 армия США отказывается — гранаты раньше времени взрываются и калечат/убивают самого стрелка. В ХМ-25 расстояние до цели по кол-ву оборотов в полете гранаты вычисляется.
Затвор в статье на фотографии фейковый. Не может он поворачиваться при такой конструкции. Про "уши" не пишите глупости. Не смешно даже.
Во-первых. У газовой рамы на фотографа два газовых поршня. Магазин с гранатами шире, чем автоматный на снимках. А на фотографии автомата одна газовая трубка под углом к автоматному стволу.
Во-вторых. На виде сбоку виде спереди на фотографии из статьи изображены разные затворы.
В-треетьих. Оба выбрасывателя гильз при не поворачивающемся затворе будут направлены в соседней магазин. Туда и полетят гильзы при стрельбе.
Автомат из статьи реально существует, но часть фотографий — лажа и подделка.
...Коряво написал, но кому надо поймёт. Короче, куча несоответствий на снимках. Есть и другие (лень перечислять). По данным снимкам разработать действующий образец невозможно.
Советские/российские автоматические гранатометы не на газоотводный автоматике работают — борьба за вес и прочее. И у этого автомата, по идее не нужен газоотвод гранатомету — это лишний вес для оружия.
12,7 мм — интересный калибр для гранаты. Это сколько и какие у нее осколки выходят при таком калибре?
Не получится граната в 12.7... Ну т.е. в принципе сделать ее можно, но толку ноль. Слишком мало ВВ влезет в пулю, и слишком мало пригодной для метания оболочки.
Можно сделать микрокумулятивный снарядик ;) Он будет оставлять в бронежилете дырку как от иголки. Но толку опять же ноль — пробившее вещество застрянет буквально в коже. Можно использовать ВВ для воздействия на сердечник пули, но много не приваришь — ВВ мало, места тоже (надо подрывать заранее, а как?)
Короче, есть минимум — ВОГ-17. И все. Ладно, в современных технологиях можно сделать эффективный выстрел 25 мм. Можно даже 18.4 (12 гладкий). Но что меньше — только кинетическое.
Подкалиберным может более интересно или с отделяющимся?но в первом случае только на малое расстояние а во втором сам снаряд сложный будет,да и точность опять таки только на малое расстояние.Ствол короткий.
По тексту — граната надкалиберная. Т.е. можно понять так, что 12,7 используется только как пусковое устройство. А сама граната по типу винтовочных. Но тогда ее размер определяется разнесением двух стволов.
не насчёт именно этого образца, но вообще — газоотвод — отнюдь не лишний вес (при прочих равных условиях в виде мощности патрона): либо подвижный ствол с коротким\длинным ходом и последующим расцеплением блока "ствол-затвор", либо массивный затвор, либо ухищрения в виде составного затвора с роликами\рычагами\ещё чем-то — погасить скорость затвора. к примеру — на АГСе стоит массивный затвор с жидкостными замедлителями — т.е. опять-же — масса и габариты +хитрая конструкция — энергию отката затвора гасить как-то надо да и надёжность отработки автоматики при разных температурах и весе порохового заряда\массе снаряда как-то должна решаться...
Газоотвод — это всегда лишний вес. Тут автомат+гранатомет вместе, что и так скажется на весе.
На первой и второй фотографиях четко видно, что гранатометный ствол не соединен с газоотводом. И скорее всего у гранатомета безгильзовый выстрел, потому что нету даже окна для выброса гильзы с левой стороны ствольной коробки автомата.
лады — давайте так — сравним с системой на коротком ходе ствола — имеем — люфты в направляющей ствола; более массивный ствол для уменьшения скорости, более длинная направляющая (кронштейн крепежа) ствола — для уменьшения люфта; более массивный затвор. на газоотводе — короткий кронштейн с неподвижным стволом, рама с затвором (АК.) хз, но вот сейчас навскидку не могу вспомнить ни одной конструкции автомата\авт.винтовки, пошедшей в серию, не на газоотводе — если мы говорим о системах под промежуточный патрон — видимо, у разработчиков есть причины придерживаться газоотвода на тких мощностях — в плане разумного баланса между целкостью, массой, габаритами и надёжностью конструкции?
..........................
да, скорее всего безгильзовый — опять-же исходя из снимков из статьи... но присоединюсь к сомнениям о гранате такого калибра — что-то как-то "...маловато будет! ма-ло-вато!!!" :-))
Короткого хода ствола там и подавно нет. Причем тут автоматическая винтовка, если речь о автоматическом гранатомете? Затвором гранатомета может служить затвора рама автоматного модуля. Тогда автомат — на газоотводной автоматике, как АК-74, а гранатомет — на свободном затворе. Подача патронов управляемая. Это самый логичный вариант, если судить по первым фотографиям ))
Автомат тоже безгильзовый, если внимательно изучить снимки — окно выброса гильзы справа слишком узкое — будут проблемы в работе автоматики ))
На фотографиях либо фейк, либо экстракция гильз при стрельбе идет в горловину соседнего магазина, либо это полностью безгильзовый автомат/гранатомет ))
Комментарии
topnews.ru
topnews.ru
...хмм.. чот не въехал — или я слепой и окон не вижу, или что-то не так?! и с отражателями чота не тогось — судя по пазам — гильзы навстречу друг другу вылетать будут, что-ли?! чота фэк какой-то штоле??? :-)
Другой вопрос, что это бред... 12.7 для разрывного снаряда мало (даже если микрокумулятивный), а для кинетического мало такого огрызка ствола. У OICW гранатометный ствол 20 мм. И даже этого оказалось мало, поэтому у XM-25 сделали соответственно 25.
Т.е. нужен был бы хотя бы 12 гладкий, лучше 10. И не сбоку, а традиционно снизу. И 10 патронов не надо — 5 достаточно. И таки да, с тутошним уровнем развития электроники ствол может быть гладким — сделать дистанционный подрыв с точностью, годной для выстрела 20 мм, абсолютно нереально. Русская микросхема даже в 40 не влезет :) Только контактный. А значит только попасть, максимум метров на 100
Затвор в статье на фотографии фейковый. Не может он поворачиваться при такой конструкции. Про "уши" не пишите глупости. Не смешно даже.
Во-первых. У газовой рамы на фотографа два газовых поршня. Магазин с гранатами шире, чем автоматный на снимках. А на фотографии автомата одна газовая трубка под углом к автоматному стволу.
Во-вторых. На виде сбоку виде спереди на фотографии из статьи изображены разные затворы.
В-треетьих. Оба выбрасывателя гильз при не поворачивающемся затворе будут направлены в соседней магазин. Туда и полетят гильзы при стрельбе.
Автомат из статьи реально существует, но часть фотографий — лажа и подделка.
Но такая конструкция в принципе, чисто идеологически бредова.
12,7 мм — интересный калибр для гранаты. Это сколько и какие у нее осколки выходят при таком калибре?
Можно сделать микрокумулятивный снарядик ;) Он будет оставлять в бронежилете дырку как от иголки. Но толку опять же ноль — пробившее вещество застрянет буквально в коже. Можно использовать ВВ для воздействия на сердечник пули, но много не приваришь — ВВ мало, места тоже (надо подрывать заранее, а как?)
Короче, есть минимум — ВОГ-17. И все. Ладно, в современных технологиях можно сделать эффективный выстрел 25 мм. Можно даже 18.4 (12 гладкий). Но что меньше — только кинетическое.
На первой и второй фотографиях четко видно, что гранатометный ствол не соединен с газоотводом. И скорее всего у гранатомета безгильзовый выстрел, потому что нету даже окна для выброса гильзы с левой стороны ствольной коробки автомата.
..........................
да, скорее всего безгильзовый — опять-же исходя из снимков из статьи... но присоединюсь к сомнениям о гранате такого калибра — что-то как-то "...маловато будет! ма-ло-вато!!!" :-))
Автомат тоже безгильзовый, если внимательно изучить снимки — окно выброса гильзы справа слишком узкое — будут проблемы в работе автоматики ))
На фотографиях либо фейк, либо экстракция гильз при стрельбе идет в горловину соседнего магазина, либо это полностью безгильзовый автомат/гранатомет ))