"Прочел дневники профессора Николаева – до войны ярого антисоветчика, антисталиниста и тупого интеллигента. Он с сыном остался в Харькове при оккупации города немцами, чтобы пожить, наконец, в цивилизованном еврораю. И, надо сказать, что немцы заставили Николаева быстро полюбить и Родину, и Сталина..."
Дорогая цена. Но по материалам так примерно 1989-2014 гг. что-то не верится что в наше время хватит меньшей.
Глупый ты какой-то. Даже глупее хохла, судя по постам. Был бы ты украинцем, то знал бы слово "колиивщина". В те времена православным оставляли в лучшем случае столько, чтобы хватило снова посеять, а в худшем не оставляли и головы. Но когда казак голодал, он брал саблю и ехал добывать еду у ляха.
Сейчас, кстати, казак тоже добывает еду у ляха. Он ее клянчит. :) Удачного дня на паперти.
Дорого вы наш москалику, "колиивщину" проходят в укр. школах.. И голод тут не причём..
Колиивщина — крестьянско-казацкое восстание на Правобережной Украине в 1768 году против крепостнического, религиозного и национального гнета шляхетской Польши. Возглавил это восстание выходец из запорожской бедноты Максим Зализняк, а его ближайшим сподвижником стал Иван Гонта. Колиивщина стала самым высоким этапом гайдамаков. Сопровождалось массовой резней еврейского и польского населения на Подолье и Волыни . Восстание было подавлено русскими войсками (совместно с поляками), а гайдамацкие главари — казнены или сосланы на Дальний Восток.
Не, чувак. Ты уж определись. Либо паны были белые и пушистые, украинцы катались как сыр в масле и тогда зачем бунтовать? Либо паны обходились с православными, как с быдлом. А быдлу вредно переедать. Кстати: повстанцы резали в основном не поляков, а таких же украинцев, только имевших глупость окатоличиться, или носить еврейское имя. На регулярную польскую армию кишка была тонка.
Насчет русских войск — это да, правда. А что еще было делать с голодными и ободранными гайдамаками? Статус беженца оформлять? Своих, левобережных (левобережных, чучелко!) оформили в армию, частично переселили в Крым (ничего не напоминает?) самых ободранных сослали в Сибирь. Все как сейчас.
А правобережных передали пшекам. И был вечер... И была Кодня... Все повторяется.
Этот комментарий — тяжёлый шизофренический бред. В царской России, в том числе в Малороссии, голод случался каждые несколько лет, с катастрофическими голодами каждые примерно 11 лет. Видимо, комментатор ничего не знает о голодах 1872-1873, 1892-1893, 1902-1906 и т.д. А также про Васыля Стефаника — жителя Австро-Венгрии, голодного края нынешней Закарпатщины — (у которого отец кидал дочек в реку, т.к. нечем было кормить) — вообще ничего не слышал.
Аппатия крестьян в 33-м объяснялась очень просто. ОТНИМАЛИ ВСЕ !!! еще раз, не 2 цейтнера с гектара, не 10 всего, не какую-то часть, а ВСЕ !!!
Поэтому убирать смысла не было.
Единственно, что на Украине еще можно было выжить, а во всяких тульских областях, башкирии просто все забирали, окружали село и никого не выпускали. Там умирали худыми.
Если,по мнению отжимающих, было "чёто многовато", то раскулачивали, т.е. из твоего дома отправляли на север, причем и одежду отнимали.И у детей. Отправляли в нижнем белье с парой одеял на повозках. Больше половины умирали по дороге.
ТАК ЧТО НЕ НАДО "ЛЯ-ЛЯ"... Просто на Украине получалось шансов по-больше выжить.
Когда голодание подходит к терминальной фазе, развтвается сердечная и почечная недостаточность. Сердце не может развивать давление для прокачки крови по большому кругу кровообращения и жидкость скапливается преимущественно в ногах. Почки теряют способность выводить излишки жидкости жидкости в виде мочи. Отсюда отёки
Начнем с того, что "пухнет" — это условное выражение. На самом деле у человека просто вздувается живот. Но не от каких-то там бактерий, а от безбелкового отека, и из-за накопления в кишечнике газов и недопереваренной пищи.
А дальше вообще в статье такая бредятина понеслась — то уши вянут. Даже дочитать не смог — побоялся за свое психическое состояние.
Цитирую: "О какой же пище идет речь, если мы говорим о голодании? – О лебеде, крапиве, почках деревьев и других невкусных вещах, которыми люди питаются во время голода из-за отсутствия нормальной еды."
veloroom,мог быть такой вариант — зерно было таки заражено,и жрать его было нельзя... вот оттого и пухли.. организм ж сам отторгает бяку ядовитую.. вот всё и сходится...
"Сначала эта болезнь имела разные названия, затем получила условное наименование – «септическая ангина», а спустя несколько лет более точное и научно-обоснованное – алиментарно- токсическая алейкия (далее – АТА) (Кужагулова, 2013)», — пишет Миронин."
Септическая ангина, симптомы
Болезнь начинается внезапно повышением температуры до 39-40°, воспалительно-некротической ангиной, петехиальными кровоизлияниями на коже и тяжелыми кровотечениями из носа и рта. Ангинозный период болезни не является началом заболевания. Ему предшествует 1-3 недельная пищевая, интоксикация с не всегда четко очерченной симптоматологией.
Заболевание возникает в результате употребления в пищу перезимовавших в поле злаков (проса, пшеницы, ржи, ячменя, гречихи и овса).
Различают четыре стадии течения болезни. Первая стадия — стадия непосредственного действия токсина (3—9 дней). Она характеризуется явлениями острого стоматита непосредственно после употребления токсических злаков. К этому вскоре присоединяются симптомы гастрита, энтерита. В этот период при осмотре больного можно отметить резкую гиперемию слизистой оболочки рта, гингивит, стоматит. Количество лейкоцитов в первые 1—4 дня несколько снижается, отмечаются нейтропения и тромбопения. Вторая стадия — лейкопеническая. Длительность этого периода от 2 до 8 недель и даже до 4 месяцев. Больные жалуются на слабость, утомляемость, познабливание, сердцебиение. Зрачки расширены. Отмечаются кожные кровоизлияния. Изменения в полости рта сохраняются. При динамическом исследовании крови выявляется прогрессирующее угнетение лейко-эритро-тромбопоэза, падает количество гранулоцитов. Лейкоцитов в 1 мм3 крови около 2000—3000. Третья стадия — стадия выраженных клинических явлений (ангинозно-геморрагическая), которая наблюдается при отсутствии лечения через 2—3 недели от начала заболевания. Она характеризуется бурным развитием некрозов, чаще всего в области рта и глотки (некротическая ангина), возникновением кровотечений, появлением геморрагической сыпи. Температура достигает больших цифр. Общее состояние больного резко ухудшается. Болезнь протекает на фоне общесептических явлений. В крови наступают резкие изменения: число лейкоцитов снижается и доходит до нескольких сот в 1 мм3, зернистые лейкоциты в периферической крови практически почти отсутствуют при относительном лимфоцитозе (80—90%). Количество тромбоцитов снижается до 50 000 в 1 мм3 и меньше; РОЭ ускоряется. Четвертая стадия — стадия восстановления и возможных осложнений (10—14 дней). В случае успешного лечения она характеризуется понижением температуры, нарастанием количества лейкоцитов, исчезновением некротических, геморрагических и септических явлений. Кроветворение, однако, нормализуется гораздо медленнее: тромбопоэз, например, восстанавливается через 4—6 месяцев.
----------
1)Где свидетельства о подобных симптомах у голодающих?
2)Почему ни в описании симптомов ни в описании течения алейкии не указано "опухание тела"?
Ой, простите великодушно — я ж забыл что цель данной статьи не для выясненея истины,а отмазывание "cjdtncrjq".Статья исключительно для того, что бы доказать всем, что помирали на самом деле не с голоду — а исключительно от обжорства и "винить Советскую власть в голодоморе невозможно", она ни при чем!
До последних стадий крестьянин мог и не дожить. Он ведь не в больнице под капельницей, а в избе. Там все проще: не может есть — помер, закопали.
Меня в данной статье удивляет другое. В тот год неурожай был не только на Украине. Польша, Поволжье, Дон — везде голодали и в России людей умерло побольше, чем на Украине. В Польше ведь никто не отбирал урожай?
Так что скорее всего одно наложилось на другое. Да, хлеб прятали. Часть нашли и вывезли, часть пропала. Недоедание вызвало болезни, а витаминов в таблетках тогда не было. Сеять на следующий год оказалось нечего. Семенное зерно осталось только в колхозах и там, где не было совсем уж вопиющего раздолбайства, народ выжил.
Собственно, после голода уже не приходилось доказывать пользу колхозов. Тех, кто сомневался, выжило не много. Поом колхозы начали понемногу получать технику. Армию подсократили, с тяглом тоже стало получше.
У меня самого прабабка с Белорусии. Семья эвакуировалась в войну. В ее рассказах у меня нет оснований сомневаться, а она всегда говорила, что те, кто работал в колхозе, с голода никогда не падали. Выделялось и хорошее семенное зерно, и картофель. Потом колхоз у них решил разводить гусей, благо были пруды. Развели, завезли с области. В Войну все пропало. Она до самой смерти гусей держала. Я их в детстве хлебом кормил, а они гакали и за мной бегали. Смешно было.
" Он ведь не в больнице под капельницей, а в избе. ..."
Ну если так рассуждать то и Марсиан с Альфа-центаврианами можно приплести.
В тот год неурожай был не только на Украине. Польша, Поволжье, Дон — везде голодали и в России людей умерло побольше, чем на Украине.
Совершенно верно. Голод был во во многих странах мира и в регионах СССР, и именно поэтому утверждения некоторых что "голод был устроен специально для уничтожения украинцев" — глупость и бредятина.
"В Польше ведь никто не отбирал урожай?"
Еще как отбирали!
"Да, хлеб прятали."
Прятать было нечего. Неурожай+ржавчина/грибок+продразверстка+много чего еще.
"на всегда говорила, что те, кто работал в колхозе, с голода никогда не падали"
Ну естественно тех кто вступил в колхоз кормили лучше. Ведь стояла задача "коллективизации": все должны были либо вступить в колхозы — либо отправиться "на стройки народного хозяйства" — либо сдохнуть. Поэтому так и получалось.
Что касаемо статьи...
Понимаете ли в чем дело...
Я не хочу сказать что "во всем виноваты большевики". Более того — я даже считаю утверждение что "в голоде 32-33 годов в СССР виноваты исключительно большевики" — глупостью. Вина их есть — но это далеко не единственная причина голода. Но дело не в этом.
Вот например статья: В 1930–1933 годах голод свирепствовал в Европе и в Америке
Прочитайте. Кто там по тексту виноват в голоде в других странах? Читаем: "В 1929–1933 гг. глобальный экономический кризис, получивший название «Великая депрессия», охватил практически все капиталистические страны", "70 000 000 населения мира страдают от кризиса капитализма", "11 378 000 безработных в капитал. странах Европы", "В странах капитала царили безработица и голод" ну и так далее. У коммунистов во всем виноват капитализм. Вот так вон они выворачивают действительность, так у них построена пропаганда — на лжи и намеренном нарушении логики. При этом они ввиду собственной зашоренности и тупости даже не допускают возможность вопроса любого человека, мыслящего критически: -"Ладно, допустим что в других странах мира в голоде был виноват капитализм. Но ведь в СССР был социализм. Почему же тогда и в СССР был голод?"
Тоже самое и данная статья. Целью статьи является любыми средствами доказать что "советская власть" ни в чем не виновата. Для этой "святой цели" приплетают все что попадает под руку — даже абсолютные глупости вроде написанных здесь.
Говоря словами Довлатова "большге чем коммунистов я ненавижу только антикоммунистов"(C).
Что одни, что другие скатываются к банальному тупому "от коммунистов (капиталистов) все только плохое, а от капиталистов(коммунистов) все только хорошее". А мир не черно-белый, мир цветной. Мне уже онасто3,14здело слышать как "во всем виноват капитализм" так и "во всем виноваты коммунисты".
СССР я застал в зрелом возрасте и поэтому агитировать меня как "за" так и "против" бесполезно — сам видел и сам знаю. И именно поэтому несмотря на всю ностальгию по гусям (и у меня такое было) и по тем временам я категорически против возвращения в СССР.
Мне тоже дед рассказывал,что крестьяне тупо бастовали и не работали. как раз из-за этого в 34-м провели некоторую реформу, чтоб хлеб все-таки сажали. Он не в 10 ра поднялся с 29-го по 34-й. Он в 33-м раз в 8 взлетел.
Комментарии
- Пущай хлеб в поле сгниет, лишь бы комунякам не достался...
— Пущай Донбасс сгорит, лишь бы москалям не достался...
Корче...
— уши отморожу, но назло мамке шапку не одену!
Дорогая цена. Но по материалам так примерно 1989-2014 гг. что-то не верится что в наше время хватит меньшей.
За всю тысячилетнюю историю, украинская земля не знала голода.
Палку в землю воткни, она прорастёт.
И только с появлением совесткой власти, укранцы узнали что такое голод..
Сейчас, кстати, казак тоже добывает еду у ляха. Он ее клянчит. :) Удачного дня на паперти.
Поляки вообще в курсе что у них был "голод" ?
Колиивщина — крестьянско-казацкое восстание на Правобережной Украине в 1768 году против крепостнического, религиозного и национального гнета шляхетской Польши. Возглавил это восстание выходец из запорожской бедноты Максим Зализняк, а его ближайшим сподвижником стал Иван Гонта. Колиивщина стала самым высоким этапом гайдамаков. Сопровождалось массовой резней еврейского и польского населения на Подолье и Волыни . Восстание было подавлено русскими войсками (совместно с поляками), а гайдамацкие главари — казнены или сосланы на Дальний Восток.
Насчет русских войск — это да, правда. А что еще было делать с голодными и ободранными гайдамаками? Статус беженца оформлять? Своих, левобережных (левобережных, чучелко!) оформили в армию, частично переселили в Крым (ничего не напоминает?) самых ободранных сослали в Сибирь. Все как сейчас.
А правобережных передали пшекам. И был вечер... И была Кодня... Все повторяется.
Это так, для справки.
А что простите было на месте "Дальнего Востока" до 1858-1860 г ?
Поэтому убирать смысла не было.
Единственно, что на Украине еще можно было выжить, а во всяких тульских областях, башкирии просто все забирали, окружали село и никого не выпускали. Там умирали худыми.
Если,по мнению отжимающих, было "чёто многовато", то раскулачивали, т.е. из твоего дома отправляли на север, причем и одежду отнимали.И у детей. Отправляли в нижнем белье с парой одеял на повозках. Больше половины умирали по дороге.
ТАК ЧТО НЕ НАДО "ЛЯ-ЛЯ"... Просто на Украине получалось шансов по-больше выжить.
А вот такой момент: в Сибири, от тех, кто даже и не знал где эта Украина, можно было услышать фразу "опухли с голода". С чего бы?
Начнем с того, что "пухнет" — это условное выражение. На самом деле у человека просто вздувается живот. Но не от каких-то там бактерий, а от безбелкового отека, и из-за накопления в кишечнике газов и недопереваренной пищи.
А дальше вообще в статье такая бредятина понеслась — то уши вянут. Даже дочитать не смог — побоялся за свое психическое состояние.
Если дочитать побоялись, откуда уверенность, что от первого до последнего слова бред? Для красного словца?
Цитирую: "О какой же пище идет речь, если мы говорим о голодании? – О лебеде, крапиве, почках деревьев и других невкусных вещах, которыми люди питаются во время голода из-за отсутствия нормальной еды."
"Сначала эта болезнь имела разные названия, затем получила условное наименование – «септическая ангина», а спустя несколько лет более точное и научно-обоснованное – алиментарно- токсическая алейкия (далее – АТА) (Кужагулова, 2013)», — пишет Миронин."
Септическая ангина, симптомы
Болезнь начинается внезапно повышением температуры до 39-40°, воспалительно-некротической ангиной, петехиальными кровоизлияниями на коже и тяжелыми кровотечениями из носа и рта. Ангинозный период болезни не является началом заболевания. Ему предшествует 1-3 недельная пищевая, интоксикация с не всегда четко очерченной симптоматологией.
Заболевание возникает в результате употребления в пищу перезимовавших в поле злаков (проса, пшеницы, ржи, ячменя, гречихи и овса).
Вот еще одно описание:
Течение и симптомы алейкии.
Источник: medicalplanet.su MedicalPlanet
Различают четыре стадии течения болезни. Первая стадия — стадия непосредственного действия токсина (3—9 дней). Она характеризуется явлениями острого стоматита непосредственно после употребления токсических злаков. К этому вскоре присоединяются симптомы гастрита, энтерита. В этот период при осмотре больного можно отметить резкую гиперемию слизистой оболочки рта, гингивит, стоматит. Количество лейкоцитов в первые 1—4 дня несколько снижается, отмечаются нейтропения и тромбопения. Вторая стадия — лейкопеническая. Длительность этого периода от 2 до 8 недель и даже до 4 месяцев. Больные жалуются на слабость, утомляемость, познабливание, сердцебиение. Зрачки расширены. Отмечаются кожные кровоизлияния. Изменения в полости рта сохраняются. При динамическом исследовании крови выявляется прогрессирующее угнетение лейко-эритро-тромбопоэза, падает количество гранулоцитов. Лейкоцитов в 1 мм3 крови около 2000—3000. Третья стадия — стадия выраженных клинических явлений (ангинозно-геморрагическая), которая наблюдается при отсутствии лечения через 2—3 недели от начала заболевания. Она характеризуется бурным развитием некрозов, чаще всего в области рта и глотки (некротическая ангина), возникновением кровотечений, появлением геморрагической сыпи. Температура достигает больших цифр. Общее состояние больного резко ухудшается. Болезнь протекает на фоне общесептических явлений. В крови наступают резкие изменения: число лейкоцитов снижается и доходит до нескольких сот в 1 мм3, зернистые лейкоциты в периферической крови практически почти отсутствуют при относительном лимфоцитозе (80—90%). Количество тромбоцитов снижается до 50 000 в 1 мм3 и меньше; РОЭ ускоряется. Четвертая стадия — стадия восстановления и возможных осложнений (10—14 дней). В случае успешного лечения она характеризуется понижением температуры, нарастанием количества лейкоцитов, исчезновением некротических, геморрагических и септических явлений. Кроветворение, однако, нормализуется гораздо медленнее: тромбопоэз, например, восстанавливается через 4—6 месяцев.
----------
1)Где свидетельства о подобных симптомах у голодающих?
2)Почему ни в описании симптомов ни в описании течения алейкии не указано "опухание тела"?
Меня в данной статье удивляет другое. В тот год неурожай был не только на Украине. Польша, Поволжье, Дон — везде голодали и в России людей умерло побольше, чем на Украине. В Польше ведь никто не отбирал урожай?
Так что скорее всего одно наложилось на другое. Да, хлеб прятали. Часть нашли и вывезли, часть пропала. Недоедание вызвало болезни, а витаминов в таблетках тогда не было. Сеять на следующий год оказалось нечего. Семенное зерно осталось только в колхозах и там, где не было совсем уж вопиющего раздолбайства, народ выжил.
Собственно, после голода уже не приходилось доказывать пользу колхозов. Тех, кто сомневался, выжило не много. Поом колхозы начали понемногу получать технику. Армию подсократили, с тяглом тоже стало получше.
У меня самого прабабка с Белорусии. Семья эвакуировалась в войну. В ее рассказах у меня нет оснований сомневаться, а она всегда говорила, что те, кто работал в колхозе, с голода никогда не падали. Выделялось и хорошее семенное зерно, и картофель. Потом колхоз у них решил разводить гусей, благо были пруды. Развели, завезли с области. В Войну все пропало. Она до самой смерти гусей держала. Я их в детстве хлебом кормил, а они гакали и за мной бегали. Смешно было.
Ну если так рассуждать то и Марсиан с Альфа-центаврианами можно приплести.
В тот год неурожай был не только на Украине. Польша, Поволжье, Дон — везде голодали и в России людей умерло побольше, чем на Украине.
Совершенно верно. Голод был во во многих странах мира и в регионах СССР, и именно поэтому утверждения некоторых что "голод был устроен специально для уничтожения украинцев" — глупость и бредятина.
"В Польше ведь никто не отбирал урожай?"
Еще как отбирали!
"Да, хлеб прятали."
Прятать было нечего. Неурожай+ржавчина/грибок+продразверстка+много чего еще.
"на всегда говорила, что те, кто работал в колхозе, с голода никогда не падали"
Ну естественно тех кто вступил в колхоз кормили лучше. Ведь стояла задача "коллективизации": все должны были либо вступить в колхозы — либо отправиться "на стройки народного хозяйства" — либо сдохнуть. Поэтому так и получалось.
Что касаемо статьи...
Понимаете ли в чем дело...
Я не хочу сказать что "во всем виноваты большевики". Более того — я даже считаю утверждение что "в голоде 32-33 годов в СССР виноваты исключительно большевики" — глупостью. Вина их есть — но это далеко не единственная причина голода. Но дело не в этом.
Вот например статья: В 1930–1933 годах голод свирепствовал в Европе и в Америке
Прочитайте. Кто там по тексту виноват в голоде в других странах? Читаем: "В 1929–1933 гг. глобальный экономический кризис, получивший название «Великая депрессия», охватил практически все капиталистические страны", "70 000 000 населения мира страдают от кризиса капитализма", "11 378 000 безработных в капитал. странах Европы", "В странах капитала царили безработица и голод" ну и так далее. У коммунистов во всем виноват капитализм. Вот так вон они выворачивают действительность, так у них построена пропаганда — на лжи и намеренном нарушении логики. При этом они ввиду собственной зашоренности и тупости даже не допускают возможность вопроса любого человека, мыслящего критически: -"Ладно, допустим что в других странах мира в голоде был виноват капитализм. Но ведь в СССР был социализм. Почему же тогда и в СССР был голод?"
Тоже самое и данная статья. Целью статьи является любыми средствами доказать что "советская власть" ни в чем не виновата. Для этой "святой цели" приплетают все что попадает под руку — даже абсолютные глупости вроде написанных здесь.
Говоря словами Довлатова "большге чем коммунистов я ненавижу только антикоммунистов"(C).
Что одни, что другие скатываются к банальному тупому "от коммунистов (капиталистов) все только плохое, а от капиталистов(коммунистов) все только хорошее". А мир не черно-белый, мир цветной. Мне уже онасто3,14здело слышать как "во всем виноват капитализм" так и "во всем виноваты коммунисты".
СССР я застал в зрелом возрасте и поэтому агитировать меня как "за" так и "против" бесполезно — сам видел и сам знаю. И именно поэтому несмотря на всю ностальгию по гусям (и у меня такое было) и по тем временам я категорически против возвращения в СССР.
Что такое "ножницы цен" — Яндекс в помощь.
А дед, вероятно, — неграмотный или забыл и врал.