Только уголь будет польский, французский и немецкий. А россияне хотят продавать свой газ, ну и Европа хочет, но чтобы не дорого, бесперебойно и без политической нагрузки к газу. Просто газ, просто деньги
Ну да, аффтар в статье ловко меняет местами причины и следствия (о цене угля и причинах её снижения, в частности).
В связи европейскими с требованиями снижения вредных выбросов в атмосферу и идиотским отказом от АЭС, сейчас альтернативы газу в европе нет (об солнце-ветре-приливах — прошу не поминать;)
Но ведь закон можно ведь отменить. Мусульманам тоже нельзя есть свинину, но когда вопрос жизни и смерти... Любой мулла скажет что можно. Ну и выбросы временно можно будет
Обвинить Путина чтобы просто потрындеть в Брюселе? А смысл? Обвинить и ввести санкции? Опять же можно и без обвинений, ни сейчас ни раньше проблем с этим небыло. Зачем его обвинять?
яйвропа зажралась. Ценность газа и ценность стабильных поставок из России они вкурят только когда будут получать остатки от Китая. Зато они пукают в сторону страшного русского медведЯ.
Угу. Пригрозите им ядерным ударом если не захотят купить газ по 950, а иначе это ж гавно, а не медведь получается, торгует как какой-то Катар на рынке или даже дешевле
Чего мелочиться-то, напичкать калининград искандерами с ЯО и грозить сразу 20 ударами, а ценник на газ ставить в $2000. По предоплате на пятилетку вперед.
Зачем? Гейропа со своими рабами падёт под тяжесьтю своих же дебильных представлений о мире и о месте ейвропы в этом мире. геропа — говно. Само пусть разлагается. Но платит.
>>>Но что произойдет с экономикой, если Европе придется на треть дороже покупать не 7%, а еще 30% потребного газа? Как минимум это означает падение на 8 -12% конкурентоспособности европейских товаров, в зависимости от размера доли энергоносителей в их себестоимости
--- Восхитительная чепуха. Столь высокие проценты энергозатрат, да еще и именно газовых можно отыскать только в металлургии, производстве удобрений, ну и что еще там? Прокатную сталь поставляет сама Россия за дешево, Удобрения Россия и Беларусь, тоже не дорого. Все остальное, что возвращается из Европы, это холодильники, автопром, мебель, престижная/статусная ювелирка и шмотьё, авиапром (Аирбас и полеты), услуги банков и даже судов (где весь олигархат судится?), есть заметная доля турбизнеса
Внимание вопрос, в чем из выше перечисленного цена состоит из газа что конкурентоспособность упадет на 8-12%
Я понимаю что первый канал засирает мозги и каждый россиянин думает газ — основа мироздания, но не до такой же степени! У экономистов есть интересный пример: Штык лопаты, после штамповки, стоит в 7 раз дороже чем используемый для этого лист стали. Да это не чистая прибыль, есть еще куча расходов. Но при производстве всяких холодильников и вещей посложнее, цена сырья, а уж тем более газа, пренебрежительно мала
Согласно информации европейской организации газовой промышленности Eurogas, минувший 2013-й год был третьим подряд, когда потребление природного газа в странах ЕС сокращалось. Всего в 2013-м году в странах Евросоюза использовано 462 млрд кубометров «голубого топлива», что на 1,4% меньше по сравнению с 2012-м годом. Соответственно, в 2012-м году страны ЕС потребили на 2% меньше газа по сравнению с 2011-м годом — когда страны ЕС использовали на 10% меньше газа, чем в 2010-м.
Во многом, считают эксперты, это связано с особенностями энергетики, которая использует всё меньше природного газа, делая выбор в пользу субсидируемых из государственного бюджета энергоносителей (как обновляемых источников энергии, так и «неэкологического» каменного угля). Кроме того, в экономике стран ЕС в 2013 году был отмечен спад в объёме 0,5% по сравнению с 2012-м годом.
Наоборот, в последние годы в ЕС наблюдается рост потребления природного газа индивидуальными потребителями.
Главнейшим поставщиком газа в страны ЕС, согласно данным Eurogas, является собственная добыча (примерно 1/3 всех поставок, или 156 млрд кубометров в 2013-м году, что на 1% меньше по сравнению с 2012-м годом). На втором месте — газ из России (27% поставок, или на 4% больше по сравнению с 2012-м годом). На третьем месте — Норвегия (23%, или на 2% больше по сравнению с 2012-м годом). «Пятёрку лидеров» замыкают Алжир и Катар (соответственно, 8% и 4%). Тем не менее, доля Катара (главного поставщика в снабжении стран ЕС сжиженным природным газом, СПГ) ещё в 2012-м году составляла 6%. :///
Такой задачи и не ставится. Диверсификация поставок это совсем другая вещь. Но я больше писал о том, что даже Если Европу заставить покупать не дешевый российский газ, а дорогой катарский, то экономике карачун не настанет, поскольку, цена газа очень мала в конечном европейском продукте
Воооот, Диверсификация это и есть, что сегодня можем 6-7% Катар, 48% Россия, а завтра наоборот. Ключевое слово МОЖЕМ. А так да, брали будут брать газ в Росии, потому что дешевле и дурных нет.
Но вот под это слово МОЖЕМ (а цена газа в экономике не критическая) Европа меньше будет пугаться криков "Украину к себе не берите или пересмотрите договор с ассоциацией" Просто будут брать газ и платить
Я конечно во всем этом слабо разбираюсь, но ведь газ напрямую нигде не используется, ну не дышат им и шарики не надувают, а в виде тепла и электроэнергии произведенной с его помощью. Я уже когда -то отвечал на "умные" посты по поводу газа и Украины, где кричали "нафига нам газ, мы электричеством греться будем". Так в том то и дело, что газ, на данный момент, это конечно же не основа мироздания, а основное топливо для производства электроэнергии и тепла, а вот им до основы не так уж и далеко....
По сообщению Klaipedos nafta, оператора СПГ-терминала, строительство и аренда судна-хранилища с его параллельным выкупом за 10 лет обойдется Литве в 2,1 млрд. литов (ок. 759 млн долл.). Кроме того, необходимо оплачивать сам норвежский газ, точная цена которого не разглашается до сих пор. Есть лишь экспертные оценки, которые свидетельствуют о том, что в лучшем случае стоимость продукции Statoil будет немного дороже предложения «Газпрома». После того как летом российский концерн сделал для Литвы скидку в 20%, российский газ стал обходиться республике в 370 долл. Цена же норвежского топлива будет зависеть от колебаний цен в британском хабе NBP (National Balancing Point). Последние месяцы эти цены колебались рядом с газпромовскими 370 долл, однако спотовый рынок очень нестабилен, а представители Statoil уже заявили, что не намерены снижать цены на свой газ в том случае, если он будет дороже российского.
В итоге Государственная комиссия по контролю за ценами и энергетикой, будучи практически единственным ведомством, которому раскрыли засекреченную цену на норвежский газ, сделала неутешительный средний прогноз цены на природный газ для Литвы – 1558 литов (ок. 563 долл.).
Для сравнения – прогноз на 2014 г. был равен 1277 литов (ок. 460 долл.), то есть на 18% ниже. При этом, как сообщает газета Lietuvos žinios, Нериюс Микалаюнас (пресс-секретарь Vilniaus energijа, поставляющей тепловую энергию) не сомневается в том, что после подтверждения прогноза Комиссии по ценам газ подорожает для производителей тепловой энергии, а значит поднимется цена и для потребителей. В итоге снова сработал парадоксальный принцип литовской энергонезависимости: боролись за конкуренцию, чтобы сбить «политические» цены «Газпрома», а в итоге получили еще более дорогой газ причем под фанфары и радостные речи руководства страны.
«Больше никто не сможет диктовать нам цены на газ или покупать нашу политическую волю», — заявила Д.Грибаускайте в Клайпеде на церемонии встречи судна-хранилища. Может быть, это и так, только вот «надиктованный» и «политический» газ хотя бы не бил так сильно по карману литовцев.
«надиктованный» и «политический» газ хотя бы не бил так сильно по карману литовцев.
--Задача была не газ получить дешевле, а отобрать у России возможность делать такой небольшой апокалипсис простым движением вентиля. Сейчас они говорят, да в 2 раза дороже, но это только в случае чего, нам это не критически. А так раньше, хоть в 10 раз дороже — хрен. Труба только из России
Это как вам, ехать на поезде дешевле, но вы едите на машине. Или на поезде, но машину не продаете. Мало ли
Согласен. На объемах не сказывается, покупали и будут покупать в России. Сказывается на политическом диктате. Например сейчас прибалты подкатили натовское оружие из других стран. Раньше им можно было сказать — отключим газ, замерзнете. Сейчас, подорожает газ, не замерзнете. Именно в этом весь ньюанс
Я вас умоляю продать квартирку в прибалтике и купить в подмосковье всегда можно. Цены сопоставимы. Что-то не прут прибалты. Учат языки и едут в Европу, там где им даже за поломойство больше заплатят.
А вот где Жопа, так это в Беларуси, Молдавии, — те прут. Русские тоже в Германию прут, немцы в Россию нет.
Прибалты может и жопа Европы на вашем слэнге, но какая то почетная жопа
А что будет, если в декабре Россия полностью отключит газ для ЕС?
"Перезимует" Европа? — перезимует. Напряжно, но перезимует. А давайте малость перефразируем вопрос: а что будет с РФ, если ЕС перестанет покупать в России газ?
Посмотрите на динамику объемов газа, которые закупаются ЕС в России — из года в год объемы сокращаются. Почему? Масса причин, в т.ч. потому, что Газпром показывает себя не очень надежным поставщиком, а если зимой закрутить краники... это ПОТОМ, после того как ЕС все таки перезимует, очень трудно будет обяснить...
Автор забыл еще об одном "НО" — "репутационные риски". Будут ли после этого РФ считать надежным поставщиком? — вопрос скорее риторический...
Что же будет с РФ, если ЕС перестанет покупать в России газ? — А что случится с бензоколонкой, на которой никто не хочет заправлятся?
захочет. газ это одна из основ промышленности. а если вся европа будет газ завозить из той же саудовской аравии — это ей в копеечку встанет и сделает товары менее конкурентноспособными. дымаете зря японцы ноют про острова но газовую трубу хотят...
а бензоколонка...она будет с бензином и с развивающимся собственным хозяйством и производством. а уж рынок у нас огромный.
"Первая — общее повышение энергоэффективности европейской экономики, благодаря которому за прошедшие два года удалось снизить объем потребления энергоносителей на 4%, а за период с 2002 года — на 15%. Однако тут следует признать, что к настоящему моменту ресурсы для дальнейшего снижения потребления за этот счет уже практически исчерпаны. Меньше газа та же Германия может потреблять лишь при условии перехода на другие источники генерации. Уголь, ветряки, биогаз, возврат к атомной энергетике."
А почему и бы нет? Россия доказала что является надёжным поставщиком газа для Европы. Даже когда ЕС вводит санкции против России, мы надёжно поставляем им газ! Зачем выдумывать что то ещё?
Там не умеют думать, простой пример санкции против продуктов из ЕС... там все еще считают потери... Не думали что это сделает РФ, а почему не подумали? А нечем...
Я и не говорю что России "однозначно настанет конец". Где?
Других вариантов действительно — огромное количество, согласен на 100%, религиозных предрассудков нет :-) Вот только камнями-то как раз РФ кидаться начала, а в стеклянном доме это — нехорошо.
"исторические связи между странами, которые веками жили в едином пространстве" — это вы об Украине? Крым у Украины кто отжал? Американцы? Европа? Или РФ? Кто сейчас Донбасс оружием и наемниками накачивает?
Украине отчего то неуютно в таком "общем пространстве".
У вас будет масса аргументов против, понимаю, но так мы скатимся в "политический срач", а здесь речь об экономике.
Да, знаю, вы сейчас скажете, что не аннексия а реХверендум, Народ Крыма так решил и вообще все хохлы — фашисты; а я вам в ответ скажу, что... и начнется полит.срач. Здесь же — об экономике.
В европе будет падение ВВП на 5-7% за год — почти неминуемо глобальный дефолт
В России снижение ВВП также будет в районе 5-7% — переживем без серьезных потерь
Спасибо, от души поржал.
По состоянию на сегодня Россия газ качает, но тем не мение УЖЕ пенсии заморожены и гос.монополисты запустили руку в "резервы и стабфонды". Надолго стабфондов хватит? Рублик куда катиться? И сколько УЖЕ потрачено на его поддержку? А вы говорите — "без серьезных потерь".
З.Ы. А к чему тут Украина? Хоть заголовок статьи прочтите: "А что будет, если в декабре Россия полностью отключит газ для ЕС?"
Опять же: причем тут гривна? Посмотрите хотя бы заголовок статьи. Понимаю, Украина — больная тема, но все же...
"...от закрытия доступа западных и украинских сельхоз продуктов может подрасти процентов на 10" — вместо Польши яблоки будем покупать в Белорусии (которая в свою очередь купит их в Польше). Откуда рост?
"Европа за год сдохнет, у России запас прочности выше" — это из области религиозных соображений, это уже никак не экономика
конечно предприятия по переработке и конденсатные предприятия будут строиться и президент говорил весной об этом. можно еще снизить добычу, если излишки будут. и никто не помрет от этого. только лучше будет, если перерабатывающие мощности будут в абсолютном большинстве находиться на территории нашей страны.
а поляки... они наверное будут из яблок добывать газ...прибалты — из шпрот или коров... в общем трудно будет. никто, конечно, не помрет.
Запас карман не тянет, то что не продастся сейчас, будет продано позже. Но и сейчас всё больше желающих покупать, цену на газ видел какая в Азиатском регионе? После постройки газосжижающего завода на Дальнем Востоке появится возможность увеличить поставки.
Страны Балтии намерены взяться за новый проект в рамках стратегии «обретения энергетической независимости от России» — газопровод «Польша – Литва», после строительства которого газ в Прибалтику будет поступать через Польшу. Как и в случае предыдущих проектов, вопросы цены, выгоды и технических деталей строительства польского газопровода отходят на второй план по сравнению с политическими соображениями.
В пресс-релизе латвийского правительства о планирующемся строительстве газопровода «Gas interconnection Poland – Lithuania» (GIPL) говорится, что для Латвии этот проект крайне важен, потому что только так можно положить конец энергетической зависимости от России. «Латвия находится сейчас на "энергетическом острове", нам доступен единственный газопровод, и региональное межсетевое соединение — единственное реальное решение, дающее энергетическую независимость», — объяснил участие Латвии в проекте министр экономики Вячеслав Домбровский.
дебильная вата пучится и кончает от "газа". А он только от жопы гыхней. Чо вы к газу имеете,лохи? Все уже давно у вас украдено,а вы и не доганяете... Бедные, убогие... А-а, да, зато — крымнаш... и слава хутину-пуйлу
Комментарии
Цена на уголь падает, т.к. практически нет его потребления, а темпы добычи устоявшиеся десятилетиями трудно резко сократить без последствий.
Как только появится дополнительный спрос на уголь — так цены на него быстренько поползут вверх. Чудес не бывает.
В связи европейскими с требованиями снижения вредных выбросов в атмосферу и идиотским отказом от АЭС, сейчас альтернативы газу в европе нет (об солнце-ветре-приливах — прошу не поминать;)
Только это уже не прогнозы и анализ, а гадание.
Если что — это ирония, а не оскорбление
Тогда уже ета страшилка которую использует РФ и будет использовать исчезнет.
И останется токо пугать приостановкой експорта ЛАДА калина....
--- Восхитительная чепуха. Столь высокие проценты энергозатрат, да еще и именно газовых можно отыскать только в металлургии, производстве удобрений, ну и что еще там? Прокатную сталь поставляет сама Россия за дешево, Удобрения Россия и Беларусь, тоже не дорого. Все остальное, что возвращается из Европы, это холодильники, автопром, мебель, престижная/статусная ювелирка и шмотьё, авиапром (Аирбас и полеты), услуги банков и даже судов (где весь олигархат судится?), есть заметная доля турбизнеса
Внимание вопрос, в чем из выше перечисленного цена состоит из газа что конкурентоспособность упадет на 8-12%
Я понимаю что первый канал засирает мозги и каждый россиянин думает газ — основа мироздания, но не до такой же степени! У экономистов есть интересный пример: Штык лопаты, после штамповки, стоит в 7 раз дороже чем используемый для этого лист стали. Да это не чистая прибыль, есть еще куча расходов. Но при производстве всяких холодильников и вещей посложнее, цена сырья, а уж тем более газа, пренебрежительно мала
Во многом, считают эксперты, это связано с особенностями энергетики, которая использует всё меньше природного газа, делая выбор в пользу субсидируемых из государственного бюджета энергоносителей (как обновляемых источников энергии, так и «неэкологического» каменного угля). Кроме того, в экономике стран ЕС в 2013 году был отмечен спад в объёме 0,5% по сравнению с 2012-м годом.
Наоборот, в последние годы в ЕС наблюдается рост потребления природного газа индивидуальными потребителями.
Главнейшим поставщиком газа в страны ЕС, согласно данным Eurogas, является собственная добыча (примерно 1/3 всех поставок, или 156 млрд кубометров в 2013-м году, что на 1% меньше по сравнению с 2012-м годом). На втором месте — газ из России (27% поставок, или на 4% больше по сравнению с 2012-м годом). На третьем месте — Норвегия (23%, или на 2% больше по сравнению с 2012-м годом). «Пятёрку лидеров» замыкают Алжир и Катар (соответственно, 8% и 4%). Тем не менее, доля Катара (главного поставщика в снабжении стран ЕС сжиженным природным газом, СПГ) ещё в 2012-м году составляла 6%. :///
Но вот под это слово МОЖЕМ (а цена газа в экономике не критическая) Европа меньше будет пугаться криков "Украину к себе не берите или пересмотрите договор с ассоциацией" Просто будут брать газ и платить
Для снижения или прекращения поставок газа необходимо снизить отбор газа со скважин или законсервировать их.
Восстановление скважин после длительного снижения отбора, а тем более консервации, не всегда окупается и не всегда возможно вообще.
В итоге Государственная комиссия по контролю за ценами и энергетикой, будучи практически единственным ведомством, которому раскрыли засекреченную цену на норвежский газ, сделала неутешительный средний прогноз цены на природный газ для Литвы – 1558 литов (ок. 563 долл.).
Для сравнения – прогноз на 2014 г. был равен 1277 литов (ок. 460 долл.), то есть на 18% ниже. При этом, как сообщает газета Lietuvos žinios, Нериюс Микалаюнас (пресс-секретарь Vilniaus energijа, поставляющей тепловую энергию) не сомневается в том, что после подтверждения прогноза Комиссии по ценам газ подорожает для производителей тепловой энергии, а значит поднимется цена и для потребителей. В итоге снова сработал парадоксальный принцип литовской энергонезависимости: боролись за конкуренцию, чтобы сбить «политические» цены «Газпрома», а в итоге получили еще более дорогой газ причем под фанфары и радостные речи руководства страны.
«Больше никто не сможет диктовать нам цены на газ или покупать нашу политическую волю», — заявила Д.Грибаускайте в Клайпеде на церемонии встречи судна-хранилища. Может быть, это и так, только вот «надиктованный» и «политический» газ хотя бы не бил так сильно по карману литовцев.
Источник: Аналитический портал RuBaltic.Ru rubaltic.ru
--Задача была не газ получить дешевле, а отобрать у России возможность делать такой небольшой апокалипсис простым движением вентиля. Сейчас они говорят, да в 2 раза дороже, но это только в случае чего, нам это не критически. А так раньше, хоть в 10 раз дороже — хрен. Труба только из России
Это как вам, ехать на поезде дешевле, но вы едите на машине. Или на поезде, но машину не продаете. Мало ли
А вот где Жопа, так это в Беларуси, Молдавии, — те прут. Русские тоже в Германию прут, немцы в Россию нет.
Прибалты может и жопа Европы на вашем слэнге, но какая то почетная жопа
"Перезимует" Европа? — перезимует. Напряжно, но перезимует. А давайте малость перефразируем вопрос: а что будет с РФ, если ЕС перестанет покупать в России газ?
Посмотрите на динамику объемов газа, которые закупаются ЕС в России — из года в год объемы сокращаются. Почему? Масса причин, в т.ч. потому, что Газпром показывает себя не очень надежным поставщиком, а если зимой закрутить краники... это ПОТОМ, после того как ЕС все таки перезимует, очень трудно будет обяснить...
Автор забыл еще об одном "НО" — "репутационные риски". Будут ли после этого РФ считать надежным поставщиком? — вопрос скорее риторический...
Что же будет с РФ, если ЕС перестанет покупать в России газ? — А что случится с бензоколонкой, на которой никто не хочет заправлятся?
а бензоколонка...она будет с бензином и с развивающимся собственным хозяйством и производством. а уж рынок у нас огромный.
Вообще то считать чужие деньги — это нехорошо...
"Первая — общее повышение энергоэффективности европейской экономики, благодаря которому за прошедшие два года удалось снизить объем потребления энергоносителей на 4%, а за период с 2002 года — на 15%. Однако тут следует признать, что к настоящему моменту ресурсы для дальнейшего снижения потребления за этот счет уже практически исчерпаны. Меньше газа та же Германия может потреблять лишь при условии перехода на другие источники генерации. Уголь, ветряки, биогаз, возврат к атомной энергетике."
Покупать то будут — но вот почему именно в РФ? Цифры это подтверждают.
Других вариантов действительно — огромное количество, согласен на 100%, религиозных предрассудков нет :-) Вот только камнями-то как раз РФ кидаться начала, а в стеклянном доме это — нехорошо.
Украине отчего то неуютно в таком "общем пространстве".
У вас будет масса аргументов против, понимаю, но так мы скатимся в "политический срач", а здесь речь об экономике.
Да, знаю, вы сейчас скажете, что не аннексия а реХверендум, Народ Крыма так решил и вообще все хохлы — фашисты; а я вам в ответ скажу, что... и начнется полит.срач. Здесь же — об экономике.
В России снижение ВВП также будет в районе 5-7% — переживем без серьезных потерь
Спасибо, от души поржал.
По состоянию на сегодня Россия газ качает, но тем не мение УЖЕ пенсии заморожены и гос.монополисты запустили руку в "резервы и стабфонды". Надолго стабфондов хватит? Рублик куда катиться? И сколько УЖЕ потрачено на его поддержку? А вы говорите — "без серьезных потерь".
З.Ы. А к чему тут Украина? Хоть заголовок статьи прочтите: "А что будет, если в декабре Россия полностью отключит газ для ЕС?"
"...от закрытия доступа западных и украинских сельхоз продуктов может подрасти процентов на 10" — вместо Польши яблоки будем покупать в Белорусии (которая в свою очередь купит их в Польше). Откуда рост?
"Европа за год сдохнет, у России запас прочности выше" — это из области религиозных соображений, это уже никак не экономика
Эко вас штырит, батенька.
а вот без газа... ну труднее будет.
а поляки... они наверное будут из яблок добывать газ...прибалты — из шпрот или коров... в общем трудно будет. никто, конечно, не помрет.
Таже прибалтика уже принимает танкеры с жиженным газом и собирается его експортировать....
В пресс-релизе латвийского правительства о планирующемся строительстве газопровода «Gas interconnection Poland – Lithuania» (GIPL) говорится, что для Латвии этот проект крайне важен, потому что только так можно положить конец энергетической зависимости от России. «Латвия находится сейчас на "энергетическом острове", нам доступен единственный газопровод, и региональное межсетевое соединение — единственное реальное решение, дающее энергетическую независимость», — объяснил участие Латвии в проекте министр экономики Вячеслав Домбровский.
Источник: Аналитический портал RuBaltic.Ru rubaltic.ru