С голоду не умрет, но и хорошего для РФ будет мало, по крайней мере первые года 2-3.
ОДНАКО.
Очень сильно сомневаюсь, что "немецким исследователям", моделирующим отключение поставок из РФ в Европу, при этом хоть как-то интересны цифры уровня жизни населения РФ.
Думаю Миллеру с его капиталами будет глубоко пох. А вот бюджет, на 50% состоящий из доходов от нефтегаза — вот он да, он повесится — от той самой нищеты
Там еще нужно было бы поправить, что то-ли Литва, то-ли Латвия поставили станцию СПГ, и теперь от Газпрома будут зависеть ровно на 0%, при этом выступят конкурентом, ибо начнут ЭКСПОРТ СПГ в объеме примерно 1 млрд кубов в год. Такие дела.
"Крутая" она (арихметика) по Вашей версии по единственной причине — потому, что Вы не указываете цену на СПГ. Ну и какгбе сидеть на газовой игле дура... ой, соседа с гранатой — оно никому не нравится.
А зачем указывать, если он продаётся на спотовом рынке. Спрос больше — цена больше, и наоборот. Только смысл в том, что СПГ — это продукт произведённый
из природного газа и соответственно стоит он дороже сырья из которого
его сделали. И конкурировать с Газпромовским газом по цене, ну ни как не
прокатит. А по поводу дура--соседа, так я ни против, пусть будут независимы.
Как говориться, туда им и дорога. Когда экономическая целесообразнось
подменяется политической конъюнктурой, аукается это простым людям.
И приходиться им объяснять, как нехорошо сидеть на российской и как
всё будет замечательно на норвежской спг-шной. А объяснять придётся,
Уважаемый, из чего состоит любой газ в конкретной точке? Из стоимости сырья + стоимость транспортировки. Так вот. Одни умные люди уверяют в статьях, что транспортировка газовозами — дешевле, чем доставлять газ по трубопроводам на огромные расстояния. Задумайтесь теперь о дальности транспортировки из, скажем, Уренгоя, до какого-нибудь среднестатистического Мюнхена
Ну смотрите, с Германией же все прозрачно. Из Норвегии нужно как-то доставить газ в Германию. Есть мощности тех же газопроводов, они ограничены. Ведь Норвегия поставляет газ не только в Германию, верно?
Построить завод СПГ — стоит денег. Если есть возможность получать газ без лишних телодвижений — естественно никто не будет ставить эти заводы, закупать газовозы.
Но все это до определенных пор. Пока либо газ слишком сильно у одного из продавцов не вырастет, или пока один из продавцов не начнет манипулировать поставками ресурсов в полит.целях. Ну или мало еще какие там могут быть риски, сводящиеся к тому, что можно отказаться без газа, даже регулярно платя за купленный ресурс. И чужая независимость к стратегическому вопросу собственного обеспечения газом никакого отношения не имеет.
ПС: стоимость сжижения — условно включена в мою формулу в стоимость транспортировки. Я ж не писал только о том, что нужно оплатить плавание газовоза по морю, верно? Ведь и газ тоже нужно не просто закачать в трубу, но и обеспечить его прокачку по всей длине газопровода, верно? Эти вот мероприятия и составляют стоимость транспортировки.
Ну как сказать — кто сказал. Собсно все сказали, кроме может Кубы и Северной Кореи :) Еще за Крым.
Да и тема статьи собственно показательна в контексте Ваших слов о злодеях — "Что будет если в декабре Россия полностью отключит газ для ЕС". Что, собственно, лишний раз намекает на то, от кого ожидают злодейства.
ПС: в качестве примера злодейства — уменьшение подачи газа в связи с тем, что вечно проблемная, неплатящая Украина начала получать газ не от "продавца", а перепродажу от "покупателя". Показательно то, что цена от "покупателя" через третьи руки — оказалась ниже для Украины, чем при поставках газа напрямую. Думаю, этот факт не говорит об адекватности и бело-пушистости продавца, верно?
Ну, во-первых. Политическое давление испытывает Россия от Евросоюза. Так называемый "Третий энергопакет" ограничивает мощности "Северного потока". Хотя получать газ через него конечному потребителю дешевле, чем через Украину. Под давлением находится "Южный поток". Казалось бы: трубопровод больше привязывает продавца к покупателю, заставляя идти на уступки, удешевляет газ, значительно улучшает логистику снабжения. Убирает проблемного посредника на трубе. Это же хорошо! Так нет же. Так что Европа занимается давлением на Россию. Даже, может, не Европа, а хозяева европейской элиты.
Да, кстати, к фантазиям аффтара про закрытие АЭС. Да, такие заявления со стороны Меркель действительно были. НО по словам моей одноклассницы, живущей в Германии — там резко поменяли курс и начинают разморозку закрытых АЭС. И явно не собираются закрывать новые.
"Средняя цена поставки от Газпрома — 370-400 долларов за тысячу кубов."
Интересно, я один вспомнил про "братскую" и "дешевую" цену на газ для Украины в 485 долларов за тыщу кубов? При том, что транзита на тысячи километров меньше?
Выберите первые 100 грамм говна. Раз там его так много на указанную Вами тему. Я читаю этот ресурс регулярно — ни разу не видел указанных Вами тем в статьях. Просто балабол?
Вот плохо, что не врубаетесь. У каждой цены — есть некое обоснование. Например, Бугатти Вейрон стоит добуя в связи с тем, что цена разработки каждой модели ложится на очень маленький тираж + высокие технологии + ручная сборка. А вот когда НАПРИМЕР Вам будут продавать Ладу Калину по цене Бугатти Вейрон — вот это будет та же ситуация, что и с газом для Украины. Цена на него складывается из собственно стоимости добычи + стоимость транспортировки + профит. Исходя из этих соображений, даже цена на газ для Украины на уровне цены для фашистской Гейропы принесет бОльший профит Газпрому, чем от гейропейских продаж.
Но все прекрасно понимают, что кроме экономических причин, есть еще политические причины. Плюс, вероятно, желание получить сверхприбыль на злобных украх, выставляя все это как братскую помощь. Других причин для выставления пару лет назад крупнейшему покупателю российского газа в мире на сотню баксов больше, чем для других покупателей, я не вижу. А Вы?
:) Я так понимаю, для Вас демагогия все, что не ложится в официальную версию. Бывает. Хотя я вроде привел и принципы, и аналогии. Ну да ладно. Смысла, видать, действительно нет. Живите в придуманном мире, бойтесь биндераффцив, пожирающих русскоязычных младенцев и готовьтесь к войне с проклятыми пиндосами.
Кстати, имею наглость предложить ознакомиться с прекрасной книгой российского писателя Лукьяненко, сегодня поддерживающего действия Путина. Называется "За лесом, где подлый враг". Она коротенькая — там чтения на пол-часа максимум. Но интересная. Вобщем, рекомендую
За чтение книг, ботам не доплачивают. Они даже слить тему красиво не умеют. Похоже с образованием в России действительно полная "Ж". А когда-то СССР самой образованной страной.
Наверно все образованные свалили в США или Европу. Как сейчас принято в России говорить "продались бородатым бабам" :)
Уважаемый, какое к черту БУДУЩЕЕ??? Это самое, что ни на есть, НАСТОЯЩЕЕ!!! Посмотрите на освобождение от биндерафцив Крыма, на борьбу с несуществующими фашистами на Донбассе. Это все СЕГОДНЯ, а не в будущем!
Еще почитайте сопливых комментаторов, которые в этой теме ссутся от "восстановления" великой России, выражающееся в полетах бомрардировщиков. Т.е. люди готовы ссаться от радости, что они могут противостоять "лютому врагу", который на них и не наступает, в обмен — забывая о любых других проблемах (обнищание населения, беспредел по типу станицы Кущевской и прочее)
Пока еще будущее. Точка невозврата еще не пройдена. Великий царь остановился перед этой точкой либо в передышке либо в раздумиях. Как только будут сброшены все маски на Донбассе, эта точка будет преодолена.
Ну-у-у... Я уж и не знаю — куда ж еще дальше маски-то сбрасывать :)
Да и читал тут на днях обзор событий за этот год и примеряние фактов к общепринятым определениям в международном праве... Выходит, что РФ находится в состоянии необъявленной войны с Украиной с февраля. Не знаю, является ли данный факт точкой невозврата или нет... Может, конечно, и не является :) Смотря что рассматривать точкой невозврата. Если начало ядерной войны — то пока еще да, пока держимся.
ну почему, ведь ПУ говорил что в Крыму русских военных до референдума нет и не было, но после они телепортировались. В ЛуганДоне русских солдат нет, пока...
Ооо, я понял!!! В российскими учеными был изобретен телепорт!!! Да это-ж прорыв в науке и технике!!!
Все, теперь надо идти и просить рашист... российское гражданство!!!
Ну не совсем так. Пу сразу говорил, что российские солдаты там были. Только они не покидали типа места дислокации. Долго не признавал. Но таки признал.
получается в Крыму была недоработанная версия телепорта. Работала только на короткие расстояния. В Донецке наверно используют более качественный. оружие и добровольцы телепортируются уже на большее расстояние.
Вот ему не слабо было сказать правду про вывод регулярных частей со своих баз в Крыму. Так и вы признайте что на донбассе регулярных войск РФ никогда не было. Слабо? Да скорее кролик сдохнет!
Доказательства наличия российских военных приняли и подтвердили в ООН. В России ждут подтверждения только от Пу, т.к. он истинна в последней инстанции, и то что он говорит, всегда правда и только правда. Я ничего не перепутал на счет Пу?
Уважаемый, Вы о чем? Какие газопроводы в Европе принадлежат Газпрому?? На какой инфраструктуре он зарабатывал? Газпром вовсю платит за транспортировку газа соотв.компаниям Европы, так же, как Укртрансгазу. Точнее, не так же — а намного больше, в несколько раз.
Повторюсь, о какой рентабельности идет речь? Газпром построил совместно с фрицами новую трубу за десятки лярдов, и в итоге продает Европе газ дешевле с учетом громадных капитальных инвестиций, чем Украине, где все это не нужно. Какая к черту рентабельность??
"Интересно, я один вспомнил про "братскую" и "дешевую" цену на газ для Украины в 485 долларов за тыщу кубов?"
Нет, ты не одинок! И я тоже вспомнил про братскую цену 265 долларов за тыщу кубов и кредит на 15 млрд. долларов (из которых 3 Россия уже успела перечислить) предложенную украине в начале года.
Ну кагбе при реальной цене для Украины на уровне фашистской гейропы в 385 баксов да минус скидка в 100 баксов за размещение ЧФ РФ да минус транзит — то собсно эта братская цена и выходит. Собсно, выходит что она не братская, а просто — рыночная.
Насчет 3 млрд. Они собсно вроде как были перечислены, но в Украину так и не зашли. Спер Янык и уволок с собой в братскую Россию.
Комментарии
Странный вопрос. Уже в январе кремлевское ворье горько об этом пожалеет, улепетывая в братскую С.Корею....
Рагули всех стран... ))))))))
Укропы замахнулись на величие китайцев в страли строить великий ров )))
По моему даже по замыслу мелковато ))))
В то же время эти эуропийцы просрали все свои страны в угоду пендосам и невероятно гордятся этим.
Как можно назвать такую деградацию уважения к себе?
Это элементарное отсутствие национальной гордости.
ОДНАКО.
Очень сильно сомневаюсь, что "немецким исследователям", моделирующим отключение поставок из РФ в Европу, при этом хоть как-то интересны цифры уровня жизни населения РФ.
Купят СПГ на 20-30 % дороже газпромовского (лишь бы не зависеть от России).
Добавят свой процентный интерес + транспортные расходы.
Найдут соратников (не одену шапку, назло мамке уши отморожу),
которые СПГ по этой цене купят и дружно объяснят своему избирателЮ,
что за независимость от России нужно платить. Оценят ли ?
Меркель уже ужом вертиться из-за санкций, и Обаме угодить, и спонсоров
из числа бизнесменов для своей партии не потерять, что бабло начали терять..
из природного газа и соответственно стоит он дороже сырья из которого
его сделали. И конкурировать с Газпромовским газом по цене, ну ни как не
прокатит. А по поводу дура--соседа, так я ни против, пусть будут независимы.
Как говориться, туда им и дорога. Когда экономическая целесообразнось
подменяется политической конъюнктурой, аукается это простым людям.
И приходиться им объяснять, как нехорошо сидеть на российской и как
всё будет замечательно на норвежской спг-шной. А объяснять придётся,
когда счёт за отопление принесут...
Но реалии почему-то другие. Германия получает газ
из Уренгоя, плюс стоимость прокладки "Северного потока",
а не тащит его газовозами из Норвегии. Там расстояние
будет поменьше, чем до прибалтики. А немцы деньги считать
умеют, значит что-то тут не то. Да и Вы в своей формуле
"Из стоимости сырья + стоимость транспортировки" забыли
указать что сырьё еще нужно в СПГ (сжиженный природный газ)
преобразовать. А это всё в себестоимость и вложиться.
И что бы СПГ оказался дешевле природного, норвеги должны
природный газ дешевле продавать, а тут действует принцип — своя рубашка ближе к телу. И торжество чужой независимости
никто из своего кармана финансировать не будет.
Построить завод СПГ — стоит денег. Если есть возможность получать газ без лишних телодвижений — естественно никто не будет ставить эти заводы, закупать газовозы.
Но все это до определенных пор. Пока либо газ слишком сильно у одного из продавцов не вырастет, или пока один из продавцов не начнет манипулировать поставками ресурсов в полит.целях. Ну или мало еще какие там могут быть риски, сводящиеся к тому, что можно отказаться без газа, даже регулярно платя за купленный ресурс. И чужая независимость к стратегическому вопросу собственного обеспечения газом никакого отношения не имеет.
ПС: стоимость сжижения — условно включена в мою формулу в стоимость транспортировки. Я ж не писал только о том, что нужно оплатить плавание газовоза по морю, верно? Ведь и газ тоже нужно не просто закачать в трубу, но и обеспечить его прокачку по всей длине газопровода, верно? Эти вот мероприятия и составляют стоимость транспортировки.
Вот как говориться, откуда ветер дует.
Дело только в том, что у трубы два конца.
И с одной стороны сидит продавец, а с другой покупатель.
И кто сказал, что продавец — злодей, а покупатель
белый и пушистый. Тут опять вопрос в мотивации.
Почему не рассмотреть вариант Вашей цитаты — "или пока один из ПОКУПАТЕЛЕЙ не начнет манипулировать поставками ресурсов в полит.целях."
П.С. "можно отКазаться без газа, даже регулярно платя за купленный ресурс" — оговорка по Фрейду ?
Да и тема статьи собственно показательна в контексте Ваших слов о злодеях — "Что будет если в декабре Россия полностью отключит газ для ЕС". Что, собственно, лишний раз намекает на то, от кого ожидают злодейства.
ПС: в качестве примера злодейства — уменьшение подачи газа в связи с тем, что вечно проблемная, неплатящая Украина начала получать газ не от "продавца", а перепродажу от "покупателя". Показательно то, что цена от "покупателя" через третьи руки — оказалась ниже для Украины, чем при поставках газа напрямую. Думаю, этот факт не говорит об адекватности и бело-пушистости продавца, верно?
Фантазия может резвиться сколько угодно.
Вопрос в причинах отключения — начнут хохлы
европейский газ воровать, вот и отключат.
И никак это к злодейству не привязано, просто
нет смысла поставлять, что не доходит до конечного
потребителя. А по поводу цены перепродажи, тут
ситуация другая. Просто возьмём левые цифры.
Украина получает газ от газпрома за 3 у.е.
Венгрия за 2. Перепродает за 2.5.
Почему за 2? Газпром договорился о скидке в обмен
за участие в газовом хозяйстве Венгрии, где и
получает дополнительный у.е. Никто не будет
торговать себе в убыток. А продажа Венгией по
2.5 — это убыток Газпрому в 3 у.е. Вот он и говорит,
что схема серая. И сколько раз хохлам предлагали
совместно управлять их ГТС, за скидку на газ...
Не захотели, опять политика поперёд экономики.
Интересно, я один вспомнил про "братскую" и "дешевую" цену на газ для Украины в 485 долларов за тыщу кубов? При том, что транзита на тысячи километров меньше?
Или два ...
Укры ж — самая древняя, самая умная, самая независимая нация.
Им бы самим всему миру помогать.
Так укро-СМИ пишут.
Врут?
1+1 не СМИ?
...
Занятненько :)
Перелопачивать тонны говна на цензоре, что б Вам угодить?!
Увольте.
времени (до принятия энергопакетов) зарабатывал на транспортировке и связанной
с продажей инфраструктуре, так что и в итоге прибыль была выше 400.
А Украине наоборот приходилось доплачивать за проброс газа европейцам.
Им предлагали создать консорциум по управлению ГТС с хорошей ценой
на газ. Так нет — не продались хохлы москалям. Во и получили 485.
Чистая рентабельность, никакой политики.
Чот не врубаюсь я.
Вы ж всё про рынок трындите. Есть товар, есть его цена для вас, есть или нет желание купить ...
Не устраивает товар-цена — милости просим к другому продавцу. Никто не принуждает.
Или энергетическую иву выращивайте.
Я вот чот не возмущаюсь ценой Бугатти Вейрон за лимон, а просто покупаю другую тачку. И всё.
Но все прекрасно понимают, что кроме экономических причин, есть еще политические причины. Плюс, вероятно, желание получить сверхприбыль на злобных украх, выставляя все это как братскую помощь. Других причин для выставления пару лет назад крупнейшему покупателю российского газа в мире на сотню баксов больше, чем для других покупателей, я не вижу. А Вы?
Пока.
Кстати, имею наглость предложить ознакомиться с прекрасной книгой российского писателя Лукьяненко, сегодня поддерживающего действия Путина. Называется "За лесом, где подлый враг". Она коротенькая — там чтения на пол-часа максимум. Но интересная. Вобщем, рекомендую
Наверно все образованные свалили в США или Европу. Как сейчас принято в России говорить "продались бородатым бабам" :)
Будущее России если ничего не изменится. Врятли именно в дословном контексте, но в виде аналогии...
Еще почитайте сопливых комментаторов, которые в этой теме ссутся от "восстановления" великой России, выражающееся в полетах бомрардировщиков. Т.е. люди готовы ссаться от радости, что они могут противостоять "лютому врагу", который на них и не наступает, в обмен — забывая о любых других проблемах (обнищание населения, беспредел по типу станицы Кущевской и прочее)
Да и читал тут на днях обзор событий за этот год и примеряние фактов к общепринятым определениям в международном праве... Выходит, что РФ находится в состоянии необъявленной войны с Украиной с февраля. Не знаю, является ли данный факт точкой невозврата или нет... Может, конечно, и не является :) Смотря что рассматривать точкой невозврата. Если начало ядерной войны — то пока еще да, пока держимся.
Ооо, я понял!!! В российскими учеными был изобретен телепорт!!! Да это-ж прорыв в науке и технике!!!
Все, теперь надо идти и просить рашист... российское гражданство!!!
Ждем терепортацию на 10 тыс.км.
Если признает — по аналогии с Крымом. Наличие отпускников же признал уже. С армией — пока сцыт.
Повторюсь, о какой рентабельности идет речь? Газпром построил совместно с фрицами новую трубу за десятки лярдов, и в итоге продает Европе газ дешевле с учетом громадных капитальных инвестиций, чем Украине, где все это не нужно. Какая к черту рентабельность??
Нет, ты не одинок! И я тоже вспомнил про братскую цену 265 долларов за тыщу кубов и кредит на 15 млрд. долларов (из которых 3 Россия уже успела перечислить) предложенную украине в начале года.
Насчет 3 млрд. Они собсно вроде как были перечислены, но в Украину так и не зашли. Спер Янык и уволок с собой в братскую Россию.