Главное не забудь отписаться потом, что тебе объяснят в Яд ВАшем (Мемориальный комплекс Катастрофы и героизма еврейского народа наверняка имеет точку зрения отличную от сказочных повествований российских "историков")
С осуждением присвоения Бандере звания Героя Украины выступил Центр Симона Визенталя. В письме послу Украины в США Олегу Шамшуру представитель этой организации Марк Вейцман выразил «глубокое отвращение» в связи с «позорным» награждением Бандеры, которого обвинил в сотрудничестве с нацистами.
Центр Симона Визенталя — неправительственная организация (им ли не знать, что Степан Бандера был арестован 5 июля 1941 года во Львове нацистами.Так что, вопреки утверждениям советской пропаганды, люди Шухевича не имели никакого отношения к начавшемуся позднее уничтожению евреев и польской интеллигенции Львова).
Признайся честно, ты ведь еще не был в Яд ВАшем, а уже успел отписаться...
И таки да, — историческую "правду" создают победители. И если бы Лех Качиньский в свое время не пытался угодить русским, а прислушивался к мнению окружающих, то не погиб бы в "авиакатастрофе" под Смоленском 10 апреля 2010 года.
А этот момент меня вообще умиляет: Героизацию Бандеры осудил и сам Лех Качиньский. «Последние действия президента Украины направлены против процесса исторического диалога и примирения. Текущие политические интересы победили над исторической правдой», — говорилось в сообщении, опубликованном на официальном сайте главы государства[153]. Внук Бандеры Степан в одном из интервью признался, что реакция польской стороны очень удивила его. «Я хотел бы напомнить полякам, что это они создали Степана Бандеру», — сказал он.
Я Украинец (хотя и еврей по бабушкиной линии) и прекрасно понимаю, что Степан Бандера (мой герои — казак Мамай) всего лишь бренд под истлевшим покрывалом истории в правдивости которой могут сомневаться абсолютно все. Но:
Сообщалось[30], что в архиве израильского мемориального комплекса «Яд-Вашем» хранятся документы, свидетельствующие об указанной причастности.[31] После посещения украинской делегацией Израиля с целью проверки этих сведений, представитель СБУ кандидат исторических наук Владимир Вьятрович (укр.)русск. заявил, что в архивах мемориального комплекса нет никаких документов, которые бы подтверждали причастность Романа Шухевича к убийствам евреев на Украине в годы Второй мировой войны, также отметив, что Председатель Совета Директоров комплекса «Яд-Вашем»[32][33][34] Иосиф Лапид, который ранее сообщал о существовании упомянутых материалов, не является сотрудником архива комплекса.[35]
19 марта 2008 года на сайте мемориального комплекса «Яд ва-Шем» был опубликован пресс-релиз с опровержением вышеуказанного заявления.[36] В интервью, которое дали представители «Яд ва-Шем», было сказано следующее: «Заявление Владимира Вьятровича, выпущенное позавчера, грешит против правды.» В продолжении интервью представители «Яд ва-Шем» говорят, что «руководитель иерусалимского мемориального комплекса „Яд ва-Шем“ Йосеф (Томи) Лапид в своем заявлении опирался на научное исследование, указывающее на глубокую и интенсивную связь между батальоном „Нахтигаль“ во главе с Романом Шухевичем и немецкими властями, и также связывающим между батальоном „Нахтигаль“ под командованием Шухевича и погромом во Львове в июле 1941, унёсшим жизни приблизительно 4000 евреев. Лапид также опирался на документы, имеющиеся в архиве, касающиеся батальона „Нахтигаль“ и Романа Шухевича. Экземпляры этих документов были переданы украинской делегации …»[37]
Лучше дать немного текста, вот по первой ссылке. А фотографии просто страшные. Все, у кого совесть еще не исчезла обязаны посмотреть и высказать свое мнение, здесь, на этом форуме. Или опять все придумали евреи?
Немцы вошли в Львов утром 30 июня 1941 г. Украинские националисты (фракция С.Бандеры в ОУН), находившиеся в подполье, создали в городе свои органы власти и «украинскую народную милицию». Начался трёхдневный еврейский погром с 30.06-02.07.1941 г. Погром был организован при попустительстве и подстрекательстве немцев, бандеровской «милицией». Поводом стали расстрелы заключённых в тюрьмах Львова, которые НКВД провело при отступлении Красной армии. Немецкая пропаганда заявляла, что акт мести украинцам «жидобольшевикам».
Акции националистов (которые немцы назвали акциями «самоочищения») прошли в первые дни не только во Львове, но и в других городах Галиции, то же самое происходило в Литве и Латвии. Поражает масштаб львовских погромов, в результате которых погибло около 4 000 человек, но также присутствие большой группы фотографов и кинооператоров, снимавших для Министерства пропаганды д-ра Геббельса для использования в дальнейшем в качестве агитматериала. Также отличились стрелки 1-ой дивизии горных егерей «Эдельвейс», солдаты которой делавшие фото себе на память.
Фотографии львовских погромов 1941 г. ныне хранятся — в госархивах Германии, Австрии, Библиотеки Вайнера (Лондон), коллекции Дэвида Ли Престона (Филадельфия), в музеях «Яд-Вашем» и «Гетто файтерс» (Израиль), мемориальном музее Холокоста в США (Вашингтон), частной коллекции «Вильно Гетто» и других.
*.ru — на сегодняшний день не есть достоверным источником (большинство данных сфабрикованы\фальсифицированы\а в случае "исторические факты" вообще являются плодом больного воображения;)
... я еврей, живу в Израиле с 1991 года, по убеждениям сионист...
Мне это очень понравилось — про убеждённого сиониста. Мальчик вот только не осознаёт одной исторической реалии — сионизм задумывался не как великое благо для евреев, он задумывался как великое благо для избранных евреев — банкиров, наживавшихся и наживающихся на развязывании войн и всем из этого вытекающим. И не осознаёт мальчик что для сионизма все остальные евреи, те которые к "избранным" не относятся, только щит на случай мордобоя. Да ребята, вас через частные благотворительные фонды, через AIPAC и прочие каналы подкармливают, но и свиней подкармливают прежде чем заколоть. Не заблуждайтесь. Если бы вы чуть бы поприжали свою врождённую хуцпу и сделали из истории Мировых Войн правильные выводы, то вам бы расхотелось быть "убеждёнными сионистами" — это не ваши игры и не для вас, в этих играх вы только винтики, расходный материал и не более того.
Ну а галицаи-наци — что с них взять? Уроды на генетическом уровне — только мирных граждан могли мучать и убивать. Быдло агрессивное.
Я предлагаю забить на Украину! Если им так не нравятся Россия, Российский президент, Русские...да пусть живут своей жизнью, мы то от них не зависим. Пусть не лезут к нам, а мы не будем лезть к ним. Посмотрим кому хуже будет!
"О том, что я израильтянин, разумеется, никто и не знал — я тихо сидел на своем месте и вопросов не задавал. Так что вряд ли они составляли программу экскурсии специально для израильского гостя."
....вот одного я не пойму — то ты против русских, то против украинцев, судя по комментам — то с одними занозишься, то с другими — так ты за что или кого вообще? ;-)
Хороший вопрос. Хочу перефразировать известный диалог:
Вот, Василий Иванович, мужики сумлеваются:
ты за большевиков али за коммунистов?
Чего?
Я спрашиваю, вы за большевиков,
али за коммунистов?
Я за Интернационал.
Так вот, я не за и не против Украины или России. Я за Израиль, который с момента образования в 1948 году ведет просто борьбу за выживание.
Что касается России, право преемницы СССР. Десятки лет СССР, а сейчас Россия, снабжает арабские страны самым современным оружием, которые те используют в войнах и терроре против Израиля. Египет, Сирия, Ливан, Ирак, Иран, Ливия — это только страны Ближнего Востока и Северной Африки, которые вели и ведут с нами войны. Кроме того, Россия строит в Иране атомную электростанцию, на базе которой можно создать атомную бомбу (вспомним мирный атом Чернобыля). А лидеры Ирана не раз заявляли и заявляют, что Израиль, как государство, не имеет право на существование и его нужно уничтожить. Так что в Израиле к строительству АЭС и к таким заявлениям относятся очень серьезно. Россия и США вновь находятся в конфронтации, в которой все кому ни лень обвиняют евреев.
Возьмите Украину. Ну кто самый большой враг России? Правильно, еврей Коломойцев. Добавьте мифическое еврейство большинства членов правительства Украины, то получается что евреи подняли руку на Россию. Хотя и правительство России обвиняется в еврейских корнях. Даже если это так, то почему это плохо, никто не объясняет толком. На государственном уровне нет признаков антисемитизма. Хотя РПЦ да мутит воду: евреи нашего Иисуса распяли! То есть нашего, еврейского! Русский национализм с элементами фашизма в основном базируется на антисемитской пропаганде в стиле а ля Гебельс. И материалы о евреях, кстати, берутся от туда.Но есть и бытовой антисемитизм, который в России медленно, но постоянно, подымается. А дрожжами являются все те же слухи о мировом финансовом господстве еврейского капитала, что евреи уничтожают палестинцев, а их органы продают на черном рынке, что евреи никогда и ничего не сделали полезного, что во время ВОВ евреи отсиживались в тылу и не воевали, что евреи убивали евреев в фашистских концлагерях, что все бандиты и жулики — евреи и даже , что когда евреев вели на расстрел они не сопротивлялись.И вообще, что Холокоста, катастрофы еврейского народа, на было.
Собственно, именно распространителям этих кровавых наветов я и пытаюсь дать отпор, но всегда аргументирую свои заявления. Все данные, которые я привожу, можно проверить в общедоступных архивах, например Центральный архив Министерства обороны РФ (archive.mil.ru), Книга памяти, где есть поисковик по погибшим воинам в ВОВ (obd-memorial.ru). Я пробил свою фамилию и обнаружил там 14 членов семьи моего отца, которые воевали в КА. Из них 10 человек пали в боях за Родину. Мой отец (он 1909 года рождения) также служил, хотя и не воевал. Будучи мастером спорта по гимнастике и чемпионом СССР в командном зачете, а также очень разносторонним спортсменом, он готовил десантников к спец операциям, хотя не раз просился на фронт. Многие члены моей семьи (а у отца было еще 15 братьев и сестер), получили государственные награды за мужество и отвагу.
Так вот скажите, как я должен относиться к тем чмырям, которые утверждают, что евреи не воевали и сидели в тылу? Именно так, как я и отношусь.
Но, я всегда говорю, что евреи не святые люди. И среди них есть воры, жулики, мошенники, убийцы, комбинаторы и т.д. Но есть и ученые, артисты, музыканты, изобретатели и просто толковые инженеры. Точно так же, как в любом другом народе или нации есть люди порядочные, а есть сволочи.
И еще по Украине. Украина была одним из самых страшных мест в истории еврейского народа. На Украине, падения царизма икак следствие этого, анархия и хаос в стране, привели к многочисленным погромам и убийству десятков тысяч евреев (uglich-jj.livejournal.com). После захвата СССР Западной Украины в 1939 году евреям стало жить чуть чуть лучше. Но в 1941 году пришли фашисты и начали систематически уничтожать евреев. Причем, они делали это с помощью местного населения и ОУН, во главе с Бандерой.
В наши дни, восстание части русскоговорящего населения в юге-востоке Украины привели опять же к хаосу и дестабилизации и так не важной ситуации в Украине. И кого обвиняют в этом? Конечно же евреев! А кто обвиняет? Опять же самые русские, которым кто то систематически прочищает мозги.
И с этим явление надо бороться. Даже если где то замешаны евреи, то почему весь еврейский народ должен нести ответственность за их поступки? Ну вот кто мне Коломойцев? Не соратник, не друг. Денег мне не переводил, в Израиле не живет: не брат, не сват, никто. Почему в России надо бить еврея за то, что украинский еврей Коломойцев поддерживает Украинское правительство, не российских сепаратистов?
Если есть у вас более конкретные вопросы — пишите в личку.
Комментарии
Признайся честно, ты ведь еще не был в Яд ВАшем, а уже успел отписаться...
И таки да, — историческую "правду" создают победители. И если бы Лех Качиньский в свое время не пытался угодить русским, а прислушивался к мнению окружающих, то не погиб бы в "авиакатастрофе" под Смоленском 10 апреля 2010 года.
Сообщалось[30], что в архиве израильского мемориального комплекса «Яд-Вашем» хранятся документы, свидетельствующие об указанной причастности.[31] После посещения украинской делегацией Израиля с целью проверки этих сведений, представитель СБУ кандидат исторических наук Владимир Вьятрович (укр.)русск. заявил, что в архивах мемориального комплекса нет никаких документов, которые бы подтверждали причастность Романа Шухевича к убийствам евреев на Украине в годы Второй мировой войны, также отметив, что Председатель Совета Директоров комплекса «Яд-Вашем»[32][33][34] Иосиф Лапид, который ранее сообщал о существовании упомянутых материалов, не является сотрудником архива комплекса.[35]
19 марта 2008 года на сайте мемориального комплекса «Яд ва-Шем» был опубликован пресс-релиз с опровержением вышеуказанного заявления.[36] В интервью, которое дали представители «Яд ва-Шем», было сказано следующее: «Заявление Владимира Вьятровича, выпущенное позавчера, грешит против правды.» В продолжении интервью представители «Яд ва-Шем» говорят, что «руководитель иерусалимского мемориального комплекса „Яд ва-Шем“ Йосеф (Томи) Лапид в своем заявлении опирался на научное исследование, указывающее на глубокую и интенсивную связь между батальоном „Нахтигаль“ во главе с Романом Шухевичем и немецкими властями, и также связывающим между батальоном „Нахтигаль“ под командованием Шухевича и погромом во Львове в июле 1941, унёсшим жизни приблизительно 4000 евреев. Лапид также опирался на документы, имеющиеся в архиве, касающиеся батальона „Нахтигаль“ и Романа Шухевича. Экземпляры этих документов были переданы украинской делегации …»[37]
Так вот, жду исчерпывающих ответов\доказательств.
diletant.ru
svpressa.ru
ruparis.ru
Немцы вошли в Львов утром 30 июня 1941 г. Украинские националисты (фракция С.Бандеры в ОУН), находившиеся в подполье, создали в городе свои органы власти и «украинскую народную милицию». Начался трёхдневный еврейский погром с 30.06-02.07.1941 г. Погром был организован при попустительстве и подстрекательстве немцев, бандеровской «милицией». Поводом стали расстрелы заключённых в тюрьмах Львова, которые НКВД провело при отступлении Красной армии. Немецкая пропаганда заявляла, что акт мести украинцам «жидобольшевикам».
Акции националистов (которые немцы назвали акциями «самоочищения») прошли в первые дни не только во Львове, но и в других городах Галиции, то же самое происходило в Литве и Латвии. Поражает масштаб львовских погромов, в результате которых погибло около 4 000 человек, но также присутствие большой группы фотографов и кинооператоров, снимавших для Министерства пропаганды д-ра Геббельса для использования в дальнейшем в качестве агитматериала. Также отличились стрелки 1-ой дивизии горных егерей «Эдельвейс», солдаты которой делавшие фото себе на память.
Фотографии львовских погромов 1941 г. ныне хранятся — в госархивах Германии, Австрии, Библиотеки Вайнера (Лондон), коллекции Дэвида Ли Престона (Филадельфия), в музеях «Яд-Вашем» и «Гетто файтерс» (Израиль), мемориальном музее Холокоста в США (Вашингтон), частной коллекции «Вильно Гетто» и других.
dark-flamenko.livejournal.com
vokrugsveta.ru
Еще хуже — древние греки уже свастику у себя на шлемах ставили (350—325 гг. до нашей эры)
ru.wikipedia.org
И 4 метровый памятник как-то сразу вырос в 20 метрового истукана..
ru.wikipedia.org)
Пиндосы!!! В всем виноваты пиндосы :) Это они древних греков и буддистов надоумили свастикой пользоваться :)
20 м. это с 5-ти этажный дом. Или люди карлики на фото, или у них какой-то метр дюймовый.
Какой-то мутный авторец писал статью.
Мне это очень понравилось — про убеждённого сиониста. Мальчик вот только не осознаёт одной исторической реалии — сионизм задумывался не как великое благо для евреев, он задумывался как великое благо для избранных евреев — банкиров, наживавшихся и наживающихся на развязывании войн и всем из этого вытекающим. И не осознаёт мальчик что для сионизма все остальные евреи, те которые к "избранным" не относятся, только щит на случай мордобоя. Да ребята, вас через частные благотворительные фонды, через AIPAC и прочие каналы подкармливают, но и свиней подкармливают прежде чем заколоть. Не заблуждайтесь. Если бы вы чуть бы поприжали свою врождённую хуцпу и сделали из истории Мировых Войн правильные выводы, то вам бы расхотелось быть "убеждёнными сионистами" — это не ваши игры и не для вас, в этих играх вы только винтики, расходный материал и не более того.
Ну а галицаи-наци — что с них взять? Уроды на генетическом уровне — только мирных граждан могли мучать и убивать. Быдло агрессивное.
Глядишь, и у Вас жизнь бы наладилась, и у нас.
узнаем мы по лицу...
заливает все пивцом,
а на третье сальцо, баклажаны и тараньку
И с блядьми шагает в баньку!
Понравилось — отпишись, не понравилось — отпишись обязательно!
Переделал.
Укр горилку жрет, как воду
заливает все пивцом,
а на третье сальцо, баклажаны и тараньку
И с блядьми шагает в баньку!
Так лучше?
....вот одного я не пойму — то ты против русских, то против украинцев, судя по комментам — то с одними занозишься, то с другими — так ты за что или кого вообще? ;-)
Вот, Василий Иванович, мужики сумлеваются:
ты за большевиков али за коммунистов?
Чего?
Я спрашиваю, вы за большевиков,
али за коммунистов?
Я за Интернационал.
Так вот, я не за и не против Украины или России. Я за Израиль, который с момента образования в 1948 году ведет просто борьбу за выживание.
Что касается России, право преемницы СССР. Десятки лет СССР, а сейчас Россия, снабжает арабские страны самым современным оружием, которые те используют в войнах и терроре против Израиля. Египет, Сирия, Ливан, Ирак, Иран, Ливия — это только страны Ближнего Востока и Северной Африки, которые вели и ведут с нами войны. Кроме того, Россия строит в Иране атомную электростанцию, на базе которой можно создать атомную бомбу (вспомним мирный атом Чернобыля). А лидеры Ирана не раз заявляли и заявляют, что Израиль, как государство, не имеет право на существование и его нужно уничтожить. Так что в Израиле к строительству АЭС и к таким заявлениям относятся очень серьезно. Россия и США вновь находятся в конфронтации, в которой все кому ни лень обвиняют евреев.
Возьмите Украину. Ну кто самый большой враг России? Правильно, еврей Коломойцев. Добавьте мифическое еврейство большинства членов правительства Украины, то получается что евреи подняли руку на Россию. Хотя и правительство России обвиняется в еврейских корнях. Даже если это так, то почему это плохо, никто не объясняет толком. На государственном уровне нет признаков антисемитизма. Хотя РПЦ да мутит воду: евреи нашего Иисуса распяли! То есть нашего, еврейского! Русский национализм с элементами фашизма в основном базируется на антисемитской пропаганде в стиле а ля Гебельс. И материалы о евреях, кстати, берутся от туда.Но есть и бытовой антисемитизм, который в России медленно, но постоянно, подымается. А дрожжами являются все те же слухи о мировом финансовом господстве еврейского капитала, что евреи уничтожают палестинцев, а их органы продают на черном рынке, что евреи никогда и ничего не сделали полезного, что во время ВОВ евреи отсиживались в тылу и не воевали, что евреи убивали евреев в фашистских концлагерях, что все бандиты и жулики — евреи и даже , что когда евреев вели на расстрел они не сопротивлялись.И вообще, что Холокоста, катастрофы еврейского народа, на было.
Собственно, именно распространителям этих кровавых наветов я и пытаюсь дать отпор, но всегда аргументирую свои заявления. Все данные, которые я привожу, можно проверить в общедоступных архивах, например Центральный архив Министерства обороны РФ (archive.mil.ru), Книга памяти, где есть поисковик по погибшим воинам в ВОВ (obd-memorial.ru). Я пробил свою фамилию и обнаружил там 14 членов семьи моего отца, которые воевали в КА. Из них 10 человек пали в боях за Родину. Мой отец (он 1909 года рождения) также служил, хотя и не воевал. Будучи мастером спорта по гимнастике и чемпионом СССР в командном зачете, а также очень разносторонним спортсменом, он готовил десантников к спец операциям, хотя не раз просился на фронт. Многие члены моей семьи (а у отца было еще 15 братьев и сестер), получили государственные награды за мужество и отвагу.
Так вот скажите, как я должен относиться к тем чмырям, которые утверждают, что евреи не воевали и сидели в тылу? Именно так, как я и отношусь.
Но, я всегда говорю, что евреи не святые люди. И среди них есть воры, жулики, мошенники, убийцы, комбинаторы и т.д. Но есть и ученые, артисты, музыканты, изобретатели и просто толковые инженеры. Точно так же, как в любом другом народе или нации есть люди порядочные, а есть сволочи.
И еще по Украине. Украина была одним из самых страшных мест в истории еврейского народа. На Украине, падения царизма икак следствие этого, анархия и хаос в стране, привели к многочисленным погромам и убийству десятков тысяч евреев (uglich-jj.livejournal.com). После захвата СССР Западной Украины в 1939 году евреям стало жить чуть чуть лучше. Но в 1941 году пришли фашисты и начали систематически уничтожать евреев. Причем, они делали это с помощью местного населения и ОУН, во главе с Бандерой.
В наши дни, восстание части русскоговорящего населения в юге-востоке Украины привели опять же к хаосу и дестабилизации и так не важной ситуации в Украине. И кого обвиняют в этом? Конечно же евреев! А кто обвиняет? Опять же самые русские, которым кто то систематически прочищает мозги.
И с этим явление надо бороться. Даже если где то замешаны евреи, то почему весь еврейский народ должен нести ответственность за их поступки? Ну вот кто мне Коломойцев? Не соратник, не друг. Денег мне не переводил, в Израиле не живет: не брат, не сват, никто. Почему в России надо бить еврея за то, что украинский еврей Коломойцев поддерживает Украинское правительство, не российских сепаратистов?
Если есть у вас более конкретные вопросы — пишите в личку.