Почему катастройщики не в тюрьме? Это единственный вопрос который я хотел бы задать спецслужбам или не сдохли от какого то долго действующего болезненного яда?
Спасибо за статью. Лишнее подтверждение версии, что исполненное Горбачевым планировалось Андроповым.
Цитата:
"Андропов очень хорошо чувствовал ситуацию, и у него было четкое представление о направлении движения страны. Помню один случай. Вызывает он меня и спрашивает, что я знаю о концессиях. Ответил, что знаю только то, что в 1920-х годах концессии были в нашей стране. А он: «Вы поинтересуйтесь».
Поручил своим найти всё о концессиях. Нашли всего одну-единственную работу в Ленинской библиотеке. Когда я принес Юрию Владимировичу эту работу, он мельком полистал ее и спрашивает: «Ну, как?» Ответил, что интересно и что это может в дальнейшем нам пригодиться. А он: «Я тоже думаю, что это пригодится».
Андропов не зря меня гонял вот по этим вопросам. Сегодня я твердо убежден, что он был знаком с основами китайского варианта реформ, которые Дэн Сяопин начал проводить в 1979 году. Все вопросы, все высказывания Андропова крутились вокруг этого. К сожалению, Бог не дал ему много лет жизни."
То есть, отдачу ресурсов под контроль Запада по СРП планировали еще при Андропове?
Что касается опыта Китая, то где был тогда Китай, которому нужно было идти вверх и Китай шел...
А СССР перестройкой пошел вниз... Вот вам и опыт Дэн Сяопина...
а что тут непонятного? Кейнес предлагал экономическую модель, в которой государству отводилось место регулирующего органа, не во всем и везде надо сказать, но контролирующего развитие рынка и ответственного за его направление, т.е. отход от хаотичного движения в развитии рыночных отношений, выдвинутого Адамом Смитом. Эта модель успешно применяется на Западе с периодическими колебаниями в ту или иную сторону, зависящих от правящих партий, например, республиканцев (махровые рыночники) или демократы (поборники Кейнесианской модели). Побольшому счёту, трудно сказать какая модель предпочительней, т.к. у обеих есть свои сложности и недостатки, но на данный момент экономическая ситуация в мире зашла так далеко, что повидимому, нужно стойко придерживаться Кейнеса... хотя потом всё равно всё рухнет, и будет всем оччень больно. Однако в силу своей природы, человек предпочитает оттянуть момент падения или момент наступления боли, тем самым усугубляя ситуацию, так что в конечном итоге, когда настанет коллапс, мало что останется от мира, который нам известен на данный момент.
согласен, что мир отходит от этой модели, похоже, что "демократы" по всему миру, потихоньку меняют окрас и массово становятся консерваторами. отсюда и отход от кейнсианства. к тому же, кейнесианство должно подразумевать под собой экспансию запада на мировой арене, а как мы уже убедились, что-то этот процесс даётся с большим трудом, и там где запад ступил ногой за несколько прошлых лет, остались руины и пепелища. так что экспансия не удаётся в её задуманной форме, ну и как следствие ответ политиков заключается в обращение к себе, т.е. проведение внутренних "реформ" по перераспределению материальных благ, а именно, отход от кейнесианской модели в сторону модели Адама Смита, пусть рынок всё решит, а то что корпорации задушат всё и всех — это ж рыночное регулирование, типа слабый помрёт и выживет сильнейший. печально всё это.
Где-бы в интернете увидеть документы плана Андропова? Тридцать лет прошло, а об этом плане намекают и намекают, к нему привязывают историю катаклизмов Союза, но не выкладывают для ознакомления и восхваления. С чего-бы это?
Как с этим планом связаны, например, загадочные реверансы Ельцина, который в расцвете сил и пышущий здоровьем "уходит" из Политбюро ЦК и все "народные массы" ему рукоплещут. Союз разваливается (по плану Андропова?) и Ельцин становится желанным для "народных масс" Президентом России и ему рекоплещут, а потом Ельцин настойчиво спивается, валяется под мостом ... и на подхвате у него появляется ранее неизвестный, но "надёжный человек" — майор ФСБ (КГБ) Путин ... — для наведения порядка в непокорной Чечне. Ельцин быстенько продолжает спиваться, пока наконец умирает, но уже никак не в расцвете сил и здоровья; не то, что Рыжков Н.И., который и после инфаркта живёт и депутатствует в поте лица :), а Путин наводит порядок в своей камарилье олигархов и сотрудников ФСБ, где удаётся — воюет под одобрение и рукоплескание "народных масс" ...
Странная статья, расчитанная на дураков. Почему ни слова нет об Указе Рыжкова Н. И. от 1985 года "О социалистическом предприятии" — который был проведен Лукьяновым и Георгадзе через Верховный Совет СССР как закон и позволил разрубить связи между промышленными предприятиями СССР, остановить производства страны, разграбить народное хозяйство, создать клан олигархов, развалить сам Советский Союз?!
Что-то с памятью у Николая Ивановича произошло и он забыл главные вехи в своей биографии. :) Почему нет никакого упоминания о том, как он сотворил под себя ТверьУниверсал Банк, главный офис которого которого располагался в Риге, и, что после отставки с поста Председателя Совета Министров, Рыжков Н. И. и стал Генеральным директором этого ТверьУниверсал Банка?
Запомните следующее — это был не просто банк, а специально созданный единственный банк на территории бывшего Союза, который был уполномочен проводить валютные операции и никакой другой банк, включая Центральный Банк таких полномочий не имел! Все операции с зарубежом, всё разворовывание, включая ЗОЛОТО ПАРТИИ проходило через этот банк. А что случилось с ТверьУниверсал Банком? В мае 1995 года Николай Иванович сложил с себя полномочия генерального директора, а через три месяца приехала в банк партгоскомиссия и эти полномочия у банка тихо-мирно отобрала. А куда делся Николай Иванович, чтобы не загреметь за свои подвиги? Понятно куда — он срочно стал НЕПРИКАСАЕМЫМ бессменным депутатом Верховного Совета и сидит там после "инфаркта" до сих пор. Да-а ...
Может смелые здесь найдутся и возьмутся за депутата Рыжкова Н.И.? :)
Странный, однако, комментарий, рассчитанный на дураков:
1. "...ни слова нет об Указе Рыжкова Н. И...." — увы, но Рыжков, не мог издавать указы в принципе...
2. "...ТверьУниверсал Банк, главный офис которого которого располагался в Риге..." — откуда дровишки?
3. "...это был не просто банк..." — да уж. Будьте уж так любезны — пруф с номером и датой выдачи лицензии на право совершения банковских операций и сделок в иностранной валюте.
Уроки прошлого нужно помнить, они позволяют учиться на чужих ошибках, чтобы не делать таких же своих. Если помните это мудрость. Однако, о ней с упорным постоянством "пытаются" забыть, зато потом носятся с криками — нам плохо живется. И одни снова пытаются понять почему, а другие 5-10-20 и т.д., продолжают все беды вешать на прошлое, о котором они и не знают ничего толком.
а Путин вам ничего не обещал? а его прародитель Ельцин?... работа видать у них такая..))
Ну остальные состояния у нас видать нажиты честным непосильным трудом... вот только Рыжков общую радужную картинку подпортил))
Ну а если по теме... то пожалуй именно про Рыжкова складывалось впечатление, что хоть что-то реально делал, и реально и о стране и о её простых людях думал.. ну а там ктож его знает. Правду-то мы уж точно никогда не узнаем.
Коммунисты думали что их победы и доктрины есть гарантия Тысячелетней Компартии , но все оказалось более прозаично: на ровном месте попали в яму , которую сами же и выкопали для защиты от врагов . Потеря управления- старая история крушения империй . Но у местных красных никогда не хватит мозгов чтобы это осознать .
Дорогуша, к моменту распада СССР в КПСС коммунистов практически не осталось, их постепенно уничтожили сначала в Гражданскую, потом в Отечественную войны, в период освоения Целины, Сибири... Ведь те, кто по настоящему верил в коммунистические идеалы, первыми вставали на защиту Родины, восстанавливали хозяйство после войн, осваивали огромную территорию страны. А на руководящие должности в партийных органах вместо них приходили различные карьеристы, которые собственно и довели СССР до такого финала. Так что не мешай в одну кучу коммунистов и нечто с корочками КПСС.
Коммунисты это практически религиозные фанатики с желанием немедленного чуда явления Нового человека , отсюда и все их проблемы . Не мешайте в кучу коммунистов и народ .
сегодняшняя мировая корпоратократия под управлением англосаксов вам нравится больше? чем же? *возможностью купить айфон, днями сидеть в Интернетах, быть офисным планктоном с рабским ярмом в виде ипотеки и выворачивающих карманы наружу вездесущих кредитов*? или вы всерьёз думаете, что такая *альтернатива* — достойная замена тому, что предлагалось, как вы выразились, *красными*? кто сейчас, по-вашему, эта самая альтернатива? Запад, и его хвалёные *ценности*?
Мировая корпоратократия под управлением англосаксов предельно рационалистична и это обеспечивает ей успех , а не мечты о всеобщем счастье человечества: еще одна восточная утопия .
Конечно, когда "Бориску на царство!". за четверть века ничего не изменилось — как голосовали за лица, а не за программы, так и сейчас голосуют за лица, а не за программы.
Не очень понятно ты выразился. Развел "лицо" и "программа" это не одно и то же? Можешь ли ты представить себе, что симпатичное тебе "лицо" (просто для примера, Андропов) выдвигяет несимпатичную тебе "программу" (просто для примера, программу Гайдара)?
перед теми выборами, как бы не МК, провели эксперимент: к программе Рыжкова поставили титульный лист "Ельцин", а к программе Ельцина — "Рыжков" и стали у всех спрашивать оценку программ. Большинство, конечно же, говорило что программа "Ельцина" просто отличная, а программа "Рыжкова" никуда не годится. Т.е. оценка была не по содержимому, а исключительно по титульному листу, ибо результаты выборов ты знаешь.
Тоже самое и сейчас — те тройки в списках, избиратель тупо голосует за знакомые рожи, вызывающие доверие, причем во-первых никто не смотрит на программы, которые представляют эти рожи, а во-вторых эти рожи даже в депутаты потом не идут, как было, например, с Лужковым и Шойгу, они торганули на выборах своими лицами в тройках, а в Думу не пошли. А люди головали не столько за партию, сколько конкретно за Лужкова. И все эти актеры, спортсмены и т.д. — чистой воды развешивание лапши на уши электорату. Поэтому что какого-нибудь доктора экономический наук никто не знает, а Кобзон, например, как же — известный и уважаемый человек, он плохого не напринимает.
Актеры и спортсмены — ну, бог им судья. Но, да, я голосую за рожу, а не за программу. Это правда. Лично я голосую за симпатичную мне рожу. Вряд ли это открытие Америки, правда?
ЗЫ: с мером нашего поселения удивительно симатичная рожа совпала с удивительно дельной программой. Понятно, ЕР жуликов и воров, но есть же такая фигня, как бюджет на обустройство города и как его пилить и кому откатывать. "Рожа" сказала, что ни себе ни копейки не возьмет, ни своим тараканам не даст. Народ у нас доверчивый, поверили, проголосовали. В итоге имеем отремонтированные (впервые за 15 лет) дороги, детские площадки, швы в домах заделали, капитально отремонтировали горячее водоснабжение, вообще дофига в городе чего обустроили, очего в нем стало приятно жить.... А мерп ходит по улицам просто так, дважды встречал, здоровался. Спращивает как дела и у кого где чего плохо. Повезло нам, да.
Комментарии
Цитата:
"Андропов очень хорошо чувствовал ситуацию, и у него было четкое представление о направлении движения страны. Помню один случай. Вызывает он меня и спрашивает, что я знаю о концессиях. Ответил, что знаю только то, что в 1920-х годах концессии были в нашей стране. А он: «Вы поинтересуйтесь».
Поручил своим найти всё о концессиях. Нашли всего одну-единственную работу в Ленинской библиотеке. Когда я принес Юрию Владимировичу эту работу, он мельком полистал ее и спрашивает: «Ну, как?» Ответил, что интересно и что это может в дальнейшем нам пригодиться. А он: «Я тоже думаю, что это пригодится».
Андропов не зря меня гонял вот по этим вопросам. Сегодня я твердо убежден, что он был знаком с основами китайского варианта реформ, которые Дэн Сяопин начал проводить в 1979 году. Все вопросы, все высказывания Андропова крутились вокруг этого. К сожалению, Бог не дал ему много лет жизни."
То есть, отдачу ресурсов под контроль Запада по СРП планировали еще при Андропове?
Что касается опыта Китая, то где был тогда Китай, которому нужно было идти вверх и Китай шел...
А СССР перестройкой пошел вниз... Вот вам и опыт Дэн Сяопина...
Как бы Кейнс не в тему...
Да и сейчас декларируется на Западе отказ от кейнсианства...
Возможно только декларируется.... знать бы меру...
Не совсем. Андропов планировал реформирование той системы, которая сложилась после деятельности кукурузника, но никак не развал СССР.
Концессия — форма договора о передаче в пользование комплекса исключительных прав, принадлежащих правообладателю.
То есть, это не совместная разработка, что более логично...
Насколько я понимаю, концессии — это путь слабых государств, который СССР прошел в 20-е годы.
Если же вернулись к изучению опыта концессий, то очевидно толстый намек. Не?
Как с этим планом связаны, например, загадочные реверансы Ельцина, который в расцвете сил и пышущий здоровьем "уходит" из Политбюро ЦК и все "народные массы" ему рукоплещут. Союз разваливается (по плану Андропова?) и Ельцин становится желанным для "народных масс" Президентом России и ему рекоплещут, а потом Ельцин настойчиво спивается, валяется под мостом ... и на подхвате у него появляется ранее неизвестный, но "надёжный человек" — майор ФСБ (КГБ) Путин ... — для наведения порядка в непокорной Чечне. Ельцин быстенько продолжает спиваться, пока наконец умирает, но уже никак не в расцвете сил и здоровья; не то, что Рыжков Н.И., который и после инфаркта живёт и депутатствует в поте лица :), а Путин наводит порядок в своей камарилье олигархов и сотрудников ФСБ, где удаётся — воюет под одобрение и рукоплескание "народных масс" ...
Вы хотите рукописный текст или хотя бы с печатью КГБ и подписью Андропова? =))
Скорее всего, если и были документы, то рассекретят не скоро.
А пока вероятно понапускали много фейков, возможно даже из благих побуждений.
Лично я все больше стал убеждаться, когда встретил публикацию:
Олег Греченевский grechenevskiy.ru
ИСТОКИ НАШЕГО ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО РЕЖИМА
Оттуда узнал, что любимый мною "Системный анализ" выполнял в СССР несколько специфическую функцию...
А не помните термин "конвергенция"? — Чем не конкретный план?
Собственно этого достаточно, чтобы утверждать что некий план был — неважно чей.
Что касается Ельцина, то это скорее сбой плана... кстати, об этом и говорят...
То ли "голгофа", то ли "звезда" — но может и это фейки...
Что-то с памятью у Николая Ивановича произошло и он забыл главные вехи в своей биографии. :) Почему нет никакого упоминания о том, как он сотворил под себя ТверьУниверсал Банк, главный офис которого которого располагался в Риге, и, что после отставки с поста Председателя Совета Министров, Рыжков Н. И. и стал Генеральным директором этого ТверьУниверсал Банка?
Запомните следующее — это был не просто банк, а специально созданный единственный банк на территории бывшего Союза, который был уполномочен проводить валютные операции и никакой другой банк, включая Центральный Банк таких полномочий не имел! Все операции с зарубежом, всё разворовывание, включая ЗОЛОТО ПАРТИИ проходило через этот банк. А что случилось с ТверьУниверсал Банком? В мае 1995 года Николай Иванович сложил с себя полномочия генерального директора, а через три месяца приехала в банк партгоскомиссия и эти полномочия у банка тихо-мирно отобрала. А куда делся Николай Иванович, чтобы не загреметь за свои подвиги? Понятно куда — он срочно стал НЕПРИКАСАЕМЫМ бессменным депутатом Верховного Совета и сидит там после "инфаркта" до сих пор. Да-а ...
Может смелые здесь найдутся и возьмутся за депутата Рыжкова Н.И.? :)
Всех адекватных устраняли — убийство Машерова?
Меня как-то поразило название книги Язова: "Удары судьбы"!!!
То есть, это резюме прожитой жизни и карьеры горбачевского Министра обороны СССР.
1. "...ни слова нет об Указе Рыжкова Н. И...." — увы, но Рыжков, не мог издавать указы в принципе...
2. "...ТверьУниверсал Банк, главный офис которого которого располагался в Риге..." — откуда дровишки?
3. "...это был не просто банк..." — да уж. Будьте уж так любезны — пруф с номером и датой выдачи лицензии на право совершения банковских операций и сделок в иностранной валюте.
Такие мудаки не забываются с годами.
Ну остальные состояния у нас видать нажиты честным непосильным трудом... вот только Рыжков общую радужную картинку подпортил))
Ну а если по теме... то пожалуй именно про Рыжкова складывалось впечатление, что хоть что-то реально делал, и реально и о стране и о её простых людях думал.. ну а там ктож его знает. Правду-то мы уж точно никогда не узнаем.
Тоже самое и сейчас — те тройки в списках, избиратель тупо голосует за знакомые рожи, вызывающие доверие, причем во-первых никто не смотрит на программы, которые представляют эти рожи, а во-вторых эти рожи даже в депутаты потом не идут, как было, например, с Лужковым и Шойгу, они торганули на выборах своими лицами в тройках, а в Думу не пошли. А люди головали не столько за партию, сколько конкретно за Лужкова. И все эти актеры, спортсмены и т.д. — чистой воды развешивание лапши на уши электорату. Поэтому что какого-нибудь доктора экономический наук никто не знает, а Кобзон, например, как же — известный и уважаемый человек, он плохого не напринимает.
ЗЫ: с мером нашего поселения удивительно симатичная рожа совпала с удивительно дельной программой. Понятно, ЕР жуликов и воров, но есть же такая фигня, как бюджет на обустройство города и как его пилить и кому откатывать. "Рожа" сказала, что ни себе ни копейки не возьмет, ни своим тараканам не даст. Народ у нас доверчивый, поверили, проголосовали. В итоге имеем отремонтированные (впервые за 15 лет) дороги, детские площадки, швы в домах заделали, капитально отремонтировали горячее водоснабжение, вообще дофига в городе чего обустроили, очего в нем стало приятно жить.... А мерп ходит по улицам просто так, дважды встречал, здоровался. Спращивает как дела и у кого где чего плохо. Повезло нам, да.
Потому что за этой симпатичной рожей стоят совершенно не симпатичные законы.
Это круто, повезло вам с мэром. Но чаще и рожа лица и предвыборное ля-ля-ля мало совпадают с реальными делами.