"Антимайдан" потребует поправить Конституцию

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • veloroom
    20 сен 14
    Тема, если честно, уже надоела (мягко говоря). Как и идиот-шизофреник ее толкающий вместе со своими последователями. Повторяю еще раз.

    1)Вопреки федоровскому вранью о том, что в соответствии с этим пунктом в Конституции Россия обязана выполнять ВСЕ международные соглашения, на самом деле просто вранье. Россия обязуется выполнять ТОЛЬКО РАТИФИЦИРОВАННЫЕ ей соглашения — ТЕ только те, которые она ОБЯЗАЛАСЬ соблюдать САМА. Добровольно. Что этот дебил предлагает? Что Россия будет ратифицировать соглашения но на деле не будет их соблюдать? Какая красота... Как относятся окружающие к человеку, который постоянно врет: обещает, но не выполняет обещанного? Вот такое же отношение будет в мире и к России, не говоря уж об отношении самих граждан к такому государству.

    2)Верховенство (примат) международных соглашений над национальными более вытекает из самого наличия в мире многих государств.

    Простой пример: С женой Вы договорились выносить мусор по очереди. Это можно назвать вашим внутренним, так сказать "национальным" соглашением, если сравнить страну с семьей. Но в тоже время Вы не выбрасываете мусор из окна или за дверь квартиры. Почему? Потому, что у Вас есть и "международные" (с жильцами других квартир) договоренности, которые Вы соблюдаете.

    Вспоминается изречение "Демократия — это не вседозволенность"(C). Так вот абсолютно свободным человек живущий в коллективе не будет никогда — всегда в любом обществе будут существовать какие-то договоренности, которые будут ограничивать его абсолютную свободу. Абсолютно свободным человек может быть только проживая в одиночестве на необитаемом острове.

    3)От наличия этой статьи в Конституции ничего не зависит.

    Международное право имеет преимущественную силу над национальным правом — это основополагающий принцип международного права. Этот принцип заключен во многих ратифицированных еще СССР а потом и Россией договорах. Например в статье 27 (Внутреннее право и соблюдение договоров) Венской Конвенции "о праве международных договоров" ((Вена, 23 мая 1969 г.) сказано: "Участник не может ссылаться на положения своего внутреннего права в качестве оправдания для невыполнения им договора.".

    Основополагающим принципом гражданского и международного права является принцип "Pacta sunt servanda" (с латинского "договоры должны соблюдаться"). Хотите быть Северной Кореей? Можете этот принцип не соблюдать!

    В п. 2 ст. 2 Устава ООН зафиксирова­на обязанность членов ООН добросовестно выполнять принятые по Уставу обязательства, "чтобы обеспечить им всем в совокупности пра­ва и преимущества, вытекающие из принадлежности к составу Членов Организации". ТЕ вне зависимости от внутреннего законодательства все члены ООН обязуются выполнять договорные обязательства.

    Так что придется, если целью является действительно установление верховенства национального законодательства над международными соглашениями, выходить потом и из ООН и вообще из всех международных соглашений и организаций — включая ТС и СНГ, так как все основано на принципе верховенства межгосударственных соглашений над национальными. Вперед?

    Как утверждается, причиной этого бреда об изменении Конституции является нежелание выполнять решения ЕСПЧ — дескать это получается нарушение суверенитета, когда какой-то там суд диктует нашим кто виновен а кто нет. Но во-первых: обязательство выполнения его решений является не следствием наличия обсуждаемой статьи в Конституции — а следствием входа в ПАСЕ! Так что этот довод иначе как "наводить тень на плетень" не назовешь. Но нежелание властей выполнять решения ЕСПЧ вполне понятны: ни для кого не секрет, что добиться правды и справедливости в наших судах невозможно, поэтому граждане сплошь и рядом после получения отлупа от отечественного "правосудия" вынуждены идти в ЕСПЧ, который вполне закономерно устанавливает нарушения их прав и присуждает выплаты. И что самое обидное для наших властей — нельзя поднять трубку и продиктовать суду нужное решение. Потому они и хотят отказаться от выполнения решений ЕСПЧ. А большинство поступающих туда жалоб — из России.

    И во-вторых: о каком нарушении суверенитета идет речь? ЕСПЧ не выносит решений о виновности или нет — он лишь указывает на нарушения государством при проведении им расследования основных прав и свобод человека, которые это государство ОБЯЗАЛОСЬ чтить и свято блюсти!

    Аргумент "Конституцию нам написали в США, поэтому ее надо срочно переписать" ввиду непроходимой глупости даже не хочу рассматривать.

    Вообще в чем проблема-то? Не собираешься выполнять — не обещай. А пообещал — так выполняй.
    Ответить
    • pepeiace
      Русскую элиту, элиту начала двадцатого века, можно было назвать какой угодно. Но не такой. Она имела понятие о чести и совести. Это была русская элита, не чужая, и не от сохи, как Горбачев, — которая просрала страну за считаные годы. Они отстраивали страну, в это время Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста, второе — по численности населения, безусловно, первое — по территории. В России уже шла, причем шла очень быстро, индустриализация. И все это в нашем мире мы променяли на голод, кровь, мрак и банку скорпионов, кусающих друг друга и всех, кто попадется под руку.

      На какую элиту мы променяли свою, собственную? Свердлов Янкель Мираимович, имевший брата — американского банкира, другого — французского офицера и державший наготове в сейфе деньги и награбленные ценности. Ягода Генрих Григорьевич, державший в доме коллекцию порнофильмов, — когда смотришь на его фотографию, само по себе возникает острое чувство ненависти. Дзержинский — профессиональный каторжник, наркоман (наркомания в ОГПУ была повальной). Ленин — из мелкого дворянства, родившийся у матери, у которой было четыре ребенка от четырех разных отцов. Ежов — алкоголик, педераст, буквально заливший кровью страну. Неужели это — элита, которой достойна Россия?

      Что потом? Потом, увы, мелкое ворье с местечковым мышленьем. Горбачев получил взятку от президента Южной Кореи Ро Де У — двести тысяч долларов в чеках на предъявителя за признание СССР Южной Кореи. Интересно, было что-то более мелкое и позорное в истории России? Позорное, к сожалению, было, а вот чтобы и позорное, и в то же время мелкое?

      Я прошу вас представить себе одну вещь: например, представьте себе американского политика или британского лорда, который будет иметь дело с русскими, торгуя интересами страны… даже не за сто тысяч, за два миллиона. Допустим, мы откроем офшор в Баренцевом море…

      Нет, такое невозможно себе представить. Потому что там — элита. Потомственная. Уже давно наигравшаяся с деньгами и сейчас ведущая игру с властью. С властью не внутри страны, а вовне, на международной арене. У нас, увы, у власти те, кто недоел, кому чего-то недодали в детстве. Доедают сейчас, объедая страну.
      Ответить
      • veloroom
        Меня до сих пор умиляет когда кто-то употребляет слово "элита" в адрес олигархов или чиновников... Это кто "элита"? Это тот кто в Питере незаконно подписывал разрешения на вывоз металлоов и нефти, которые потом были вывезены и украдены? Это "кандидат юридических наук ", который путает имущественные преступления с экономическими, а за новый айфон готовый продать любую губернию на выбор? Или может быть "элита" тот, кто купил у государства за гроши предприятия и расплатился с государством украденными у государства деньгами?

        Кто там "элита"-то???
        Ответить
        • pepeiace
          Маленькая собачка — всю жизнь щенок. Как был безголовым телепузиком, так им до седых мудей и останется. Ведь он даже не понимает, что настоящая реабилитация Вождя началась именно в 1992 г.! И с каждым днем она все усиливается! С каждым уничтоженным предприятием, с каждой выселенной за долги из квартиры многодетной семьей, с каждой кампанией "десталинизации"-дебилизации. И он не понимает почему!? А потому, что кроме айфона, надо еще и книги читать, в них мудрость человеческая и она гласит:

          ...можно очень долго обманывать одного человека, можно ненадолго обмануть очень многих людей, но нельзя бесконечно обманывать всех...
          Ответить
      • solomon7
        Спасибо, всё в точку!
        Ответить
    • abc1500
      Очень много слов, даже не букоff... Автор данного поста, видно (прошу прщения если не так). скопипастил с какого-то либерального ресурса. Там всегда найдутся оправдания, что такое хорошо и что такое плохо. Именно — оправдания.

      В жизни бывает несколько иначе.

      Показателен пункт первый автора:

      Вопреки федоровскому вранью о том, что в соответствии с этим пунктом в Конституции Россия обязана выполнять ВСЕ международные соглашения, на самом деле просто вранье. Россия обязуется выполнять ТОЛЬКО РАТИФИЦИРОВАННЫЕ ей соглашения — ТЕ только те, которые она ОБЯЗАЛАСЬ соблюдать САМА.

      В свой время РФ НАРАТИФИЦИРОВАЛА столько соглашений себе во вред, что если вспомнить чёрный юмор про перевернуться в гробу, то ЕБН работает на том свете вентилятором.

      2) Верховенство (примат) международных соглашений над национальными более вытекает из самого наличия в мире многих государств.

      Это объясните в США. Они Вам объяснят КАК Родину любить.

      3)От наличия этой статьи в Конституции ничего не зависит.

      Международное право имеет преимущественную силу над национальным правом — это основополагающий принцип международного права. Этот принцип заключен во многих ратифицированных еще СССР а потом и Россией договорах...

      Это было справедливо, когда мир был духполярен.

      Югославия, Ирак, Ливия...

      Международное право?

      Вспоминается фрекен Бок: "Это телевидение, да? Это отдел «Жизнь привидений»? Да? Да! (Ф-ф-ф) Вы знаете, ко мне влетело очаровательное привидение! Приезжайте срочно, я хочу о нём поведать миру!".

      ОНИ ПОКАЖУТ ВСЁ!

      Немного перелицованного "Ёжика в тумане":

      — Я обязательно, ты слышишь? Я обязательно, — сказал Запад. Россия кивнула.

      — Я обязательно приду к тебе, что бы ни случилось. Я буду возле тебя всегда.

      Россия глядела на Запад тихими глазами и молчала.

      — Ну что ты молчишь?

      — Я верю, — сказал Ежик.

      ПРОДОЛЖАТЬ МОЖНО ДОЛГО И МНОГО...

      .....

      Очень интересно заключение:

      "Вообще в чем проблема-то? Не собираешься выполнять — не обещай. А пообещал — так выполняй".

      К сведению: из Договора об ограничении систем противоракетной обороны США вышли в 2001 году.
      Ответить
      • veloroom
        "Автор данного поста, видно (прошу прщения если не так). скопипастил с какого-то либерального ресурса. "

        Не так. Сам писал. Из головы. А много букоф так как пытялся донести до тех, чей уровень развития остался неизменным с детского сада. Но, видимо, надо ориентироваться на ясли.

        "В свой время РФ НАРАТИФИЦИРОВАЛА столько соглашений себе во вред, "

        1)Кто виноват в этом? марсиане? "Не давши слова, крепись, а давши — держись."(C)

        2)Кто мешает пересмотреть и денонсировать те, которые нам вредны?

        3)Отмена обсуждаемого пункта в Конституции ни как не повлияет на "вредные" соглашения, так как во-первых закон обратной силы не имеет а во-вторых отмена этого пункта не означает автоматической отмены каких-либо международных соглашений, вне зависимости от их вредности или полезности, а равно не отменяет соблюдения этих договоренностей.

        Все остальное у Вас — демагогия, причем никакого отношения не имеющая к обсуждаемому вопросу.
        Ответить
        • abc1500
          Мне очень нравится, как Вы логически мыслите. Обвинить оппонента в демагогии — шикарно.

          Семантические свойства, значение слова "Демагогия":

          "Высокопарные рассуждения, пустая болтовня, прикрывающие какие-либо корыстные цели".

          Я несколько приземлённо: "Внимание, вспышка справа" (кто в армии служил, поймёт), мне высокопарно отвечают: "Вы ничего не понимаете в международном праве".
          Ответить
          • veloroom
            "Мне очень нравится, как Вы логически мыслите. Обвинить оппонента в демагогии — шикарно."

            Не занимайтесь демагогией — и не будете в ней обвинены.

            Тема — "приоритет международного права над национальным". Причем тут "Югославия, Ирак, Ливия..."? Каким боком это относится к обсуждаемой теме? Что — у США в Конституции написано "разрешается бомбить другие страны" и они поставили свою Конституцию выше устава ООН? Нет? Ну тогда Ваши высказывания — это пустая болтовня, ТЕ демагогия.
            Ответить
            • abc1500
              Какой то перефраз — НЕ СУДИ! И не будь...

              Очень в тему.
              Ответить
    • nashon
      veloroom 20 сен 14
      Всё правильно до тошноты, поэтому здесь чуждо.

      Здесь пообещают улыбаясь и тут же насрут на коврике :)

      Тут проще надо, лозунгами, главную мысль вперёд, рассуждения на потом.

      Вроде:

      предал Конституцию — получил инфляцию (неправомерные решения судов, уничтожение конкуренции, разгул чиновничества с едреснёй и административные монополии с диктатом цен)

      Или

      Право выбора определяет вкусность колбасы в холодильнике :)
      Ответить
      • pepeiace
        nashon 20 сен 14
        То, что называется "фоллен стейт". Когда разрушено не государство — разрушено само общество. Потеряны его самоидентичность, представления о допустимом и недопустимом. О самом добре и зле. Деградированны даже самые элементарные представления о моральности, полностью атомизированы все его индивиды. Где понятие "развитие страны" просто не лежит в плоскости мировосприятия. Где каждый сам за себя и хата каждого с краю. Где врачи на побегушках у ментов. А менты на побегушках у воров. Где умные бегут, а кто не бежит, пресмыкаются и перестают быть носителями генофонда. Это не общество. Это народонаселение. У такой территории нет будущего. Когда в тридцати километрах от Кремля уже видно Конго…

        А, блин, не хочу ничего говорить.

        Все. Занавес.
        Ответить
      • abc1500
        nashon 20 сен 14
        Цитата: Всё правильно до тошноты, поэтому здесь чуждо. Здесь пообещают улыбаясь и тут же насрут на коврике

        И ВЫ ЗДЕСЬ НАГАДИЛИ НА КОВРИКЕ?
        Ответить
    • D
      Это голая теория которая ничего общего не имеет с практикой. В этом и суть! Америкосы легко разгуливают по зданию Госдумы РФ и дают ЦУ, подбадривают кого пряником, а кого и кнутом. Если это для вас новость, то увы... На международном уровне то же самое. Так что не надо ля-ля. НОД ПРАВ!
      Ответить
      • veloroom
        "Америкосы легко разгуливают по зданию Госдумы РФ и дают ЦУ, подбадривают кого пряником, а кого и кнутом."

        Конкретные примеры пожалуйста приведите — с датами и фамилиями.
        Ответить
    • doctorq
      > Тема, если честно, уже надоела (мягко говоря).

      Уже надоела? Это как это? Она вообще еще не обсуждалась в СМИ, так как под запретом.
      Ответить
      • veloroom
        Эта тема в разных вариациях всплывает и обсуждается в интернете уже несколько лет. Если Вы ее не видели — то это Ваши проблемы. Лично мне уже надоело ее "переливать из пустого в порожнее": в очередной раз какой-то придурок кинул эту чисто популистскую брехню в массы, в очередной раз ему объяснят что он идиот, в очередной раз он заткнется (если, конечно, он не полный дебил) и в очередной раз все утихнет — до появления какого-нибудь очередного придурка.
        Ответить
  • pepeiace
    20 сен 14
    Зачем тебе слово . чего ты с ним будешь делать .
    Ответить
    • nashon
      pepeiace 20 сен 14
      Мда, уже даже визуально на наш паханат очень похож.
      Ответить
      • pepeiace
        nashon 20 сен 14
        Янковский ???????????????????
        Ответить
        • nashon
          pepeiace 20 сен 14
          Не он, а им гениально сыгранный "дракон", даже по манерам.

          Этакий мачо, брутальный мужик, настоящий пацан и пахан, истинный лидер, суровый — справедливый, хай !
          Ответить
          • pepeiace
            nashon 20 сен 14
            Строгий ! Но справедливыииииий .
            Ответить
  • nashon
    20 сен 14
    Россияне решили, что у них слишком много прав и соберутся дружно попросить законодателей ограничить их в правах, методом передела Конституции :)
    Ответить
  • pepeiace
    20 сен 14
    Ответить
    • itu_yuri
      nstarikov.ru

      Как России «помогали» писать Конституцию
      Ответить
      • nashon
        itu_yuri 20 сен 14
        Стариков — верим! :))))))

        Лайфньюс и НТВ — навсегда!
        Ответить
  • P
    20 сен 14
    Он недавно хотел банковские карты запретить,доллар запретить итд.сейчас депутат федоров для самопиара выбрал это направление.блин,откуда они только берутся?
    Ответить
    • abc1500
      pudlozh 20 сен 14
      Как я понял, Вам больше нравится Джон Сидней Маккейн III (англ. John Sidney McCain III, род. 29 августа 1936 года на авиабазе ВВС США «Коко-Соло») — американский политик-республиканец, сенатор США от штата Аризона с 1987 года. Почитайте его биографию. Хотя бы в Вики. Ранен на всю голову. Наш Федоров, по сравнению с ним, само здравомыслие.
      Ответить
      • P
        abc1500 20 сен 14
        Чудаков хватает везде.там было в 33году,а у нас сейчас "бешеный принтер"законы штампует один другого хлеще,смешно,да неочень,потому,что за какую-нибудь фигню теперь реальный срок можно получить...
        Ответить
  • ivankrishta
    20 сен 14
    Международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».

    Признаем главенство международных договоров(читай западных) над нашими законами? Над Конституцией?

    Бредовое что-то....)
    Ответить
  • Q
    20 сен 14
    Brotherhood of NOD
    Ответить
  • G
    20 сен 14
    А причем тут Федоров, кто он такой и кто ему разрешал выступать с подобными инициативами изменения Конституции ? И почему это вдруг он решил бороться с какими-то "национал-предателями", которых он сам и назначает ? Больше у нас в стране проблем нет.Зачем тогда РФ и СССР тоже подписывали массу международных соглашений и правах человека и т.д. ? Ведь так можно таких дров навалять.... А может пора обратить внимание на данного господина, какое у него образование, зачем ему это надо ?
    Ответить
    • abc1500
      giacynt 20 сен 14
      Согласно ст. 134 Конституции России предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной думы.

      Автор всех этих поправок – депутат Госдумы Евгений Федоров (ЕР). Если к нему присоединятся другие депутаты (...группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной думы), то читайте выше.

      Кстати, очень интересная постановка вопроса: "А ты вообще ХТО?". Как-то по жлобски. Так обычно спрашивают в подвортне.

      А про главенство (примат) международных соглашений над государственными, лучше поинтересуйтесь у американцев. ... О сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух...

      Очень интересна Ваша фраза: "А может пора обратить внимание на данного господина...". Вы кому хотите это донести: в ВЧК, НКВД, МГБ, МВД, КГБ, Central Intelligence Agency, Federal Bureau of Investigation, National Security Agency, Bundespolize, аль в המוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים?
      Ответить
      • G
        abc1500 20 сен 14
        abc1500, благодарю за копировку, только — отчего часть информации. Вы описали только один случай — "таком порядке вносятся изменения в гл. 3–8 Конституции РФ, которые посвящены организации государственной власти (порядок формирования и компетенция органов власти), поэтому не затрагивают первооснов конституционного строя России." А о чем говорил Федоров? " Конституция РФ может быть пересмотрена (по сути это принятие нового текста Конституции РФ) только всенародным голосованием по проекту Конституции, который должен быть предварительно одобрен 2/3 голосов от числа членов специального Конституционного Собрания, организованного в связи с принятием нового текста Конституции."
        Ответить
        • abc1500
          giacynt 20 сен 14
          Вобще-то я про Федорова... ХТО ТАМ и ТАКОЙ! Остальное на Ваше усмотрение.
          Ответить
  • alexshab
    20 сен 14
    В России есть антимайдан? О_о

    Интересно: нет Майдана, зато есть "антимайдан". Бу-га-га!
    Ответить
    • T
      В России это нормально. Фашисты-нацисты называют себя антифашистами. Разжигатели войны (Стрелковогиркины и прочие "заблудившиеся войска РФ") — борцами за мир и свободу... Страна кривых зеркал.
      Ответить
      • A
        кто был ничем — тот стал всем

        осель и результат
        Ответить
      • pepeiace
        Кто идет им на смену? Совершенно беспринципные… это ведь не он устроил бордель для пидарасов из государственного органа? Нет, это сделали люди совершенно нового поколения, которых в системе было все больше и больше. Знаете, в чем была их разница? Люди старого поколения умели ДЕЛАТЬ. Плохо ли, хорошо ли – но делать. Люди нового поколения – умели ОТЧИТЫВАТЬСЯ. В этом была ключевая разница, которая приводила в отчаяние любого мало-мальски вменяемого человека, пока тот не принимал правила игры.

        О, новое поколение умело делать многое, о чем люди старого, помнящего еще СССР поколения даже не подозревали. Они отлично умели находить объяснения и оправдания – так, что тот, кто все это слушал, рано или поздно приходил к выводу, что так и должно быть. Они отлично умели осваивать – а не строить. Они отлично умели манипулировать – если бы в идеологическом отделе КПСС сидели такие умники, то и КПСС и СССР существовали бы до сих пор.

        Но вот воздействовать на реальный мир, на материальное, создавать новые объекты – они умели очень плохо. Они могли годами делить предприятия, покупать и продавать их, захватывать, рейдерствовать, тратить на это деньги, огромные деньги – но вот взять и построить новое… у них просто не хватало ума. Такое решение практически никогда не рассматривалось. Лучше эти деньги потратить на захват старого, переложить из кармана в карман, потом еще раз и еще, и в конце концов, съездить на них в отпуск с любовницей. Все это напоминало автомобиль, только у которого нет колес, и он стоит на столбиках. Бензин есть, водитель есть, двигатель работает, колеса бешено крутятся – а машина не едет. Но при этом все увлеченно делают вид, что она едет, и с серьезным выражением лица обсуждают виды за окном.
        Ответить
      • nashon
        torquem 20 сен 14
        Сафари? :))
        Ответить
    • D
      15 сентября 2014 в Питере должен был состояться майдан. Не состоялся... Бу-га-га только у неграмотных
      Ответить
  • saatis
    20 сен 14
    Поздравляю. Соболезную. Некоторым — сочувствую. Наверное, страна-концлагерь — это лучшее, что может быть? Вам это нужно?
    Ответить
    • A
      тем, кто захватил Россию в 1917 — нужно

      они по-другому не умеют — фашики есть фашики
      Ответить
      • saatis
        Это понятно, Aberdeeen. А вам сейчас? Вас устраивает нынешняя ситуация?
        Ответить
    • saatis
      saatis 20 сен 14
      Вы, похоже, свихнулись, ТЬINZ. Доктора! док-то-ра!!!

      Вы кроме украинского трезубца и свастики что-то вообще различаете? Потому что тут дебилизмом и паранойей попахивает.
      Ответить
      • nashon
        saatis 20 сен 14
        Фотку сами выберите со страницы:

        al391.livejournal.com
        Ответить
        • W
          Там бы ссылки не помешали бы на источники. В жж ещё и не такого напишут.
          Ответить
full image