Проблема пользовательских соглашений

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Vanok
    28 июл 14
    Статья вникуда. Работодатель, требующий аккаунт в социальной сети? Для подавляющей части населения России это пустой звук.
    Ответить
  • Marsianin
    Marsianin АВТОР
    27 июл 14
    Прочитав пользовательское соглашение, мы понимаем, что хакеры не так уж не правы.
    Ответить
  • molex2sata
    27 июл 14
    пользовательское соглашение — это то, что стирает тонкую грань между потреблядями и юзерами...
    Ответить
  • C
    27 июл 14
    Если вы купили автомобиль, то можете на нем ездить. Можете его разобрать, не суметь собрать обратно и выкинуть или продать кому. Можете его мыть и показывать телкам.
    Но вы не можете им кого-то убивать. Если вы кого-то убили этим автомобилем, вы несете полную ответственность. И на вас лежит бремя доказательства, что убийство произошло не по вашей вине, а по вине автопроизводителя. А у него офигительные адвокаты.
    Ответить
  • idenis86
    27 июл 14
    Если эта галочка не подкреплена цифровой подписью, то она яйца выеденного не стоит.
    Ответить
    • VICTORINOX
      Цифровая подпись совершенно не обязательна — так как такой вид согласия является принятием оферты — галочки вполне достаточно.
      Это раньше все кричали, что такое прокатывает только на западе. Но, ничто не стоит на месте, теперь и у нас — это вполне себе официальный документ, когда дело доходит то суда.
      Ответить
    • ottgeg
      idenis86 27 июл 14
      Суть проста: Если Вы установили прогу, то Вы точно нажимали эту галочку.
      Ответить
      • besruk
        ottgeg 27 июл 14
        а если "мой компьютер взломали и злостный хакер установил это программное обеспечение, приняв за меня лицензионное соглашение?"
        неужели меня кто то может обязать (именно обязать) устанавливать антивирусное программное обеспечение, фаерволлы и иже с ними?
        а то, что софт "дырявый" — так это тоже не моя проблема вроде
        надо как то с ними тоже научиться бороться
        Ответить
        • uvejourgen
          в еуле вроде написано что мелкомягким накласть на то что с вами будет из-за использования их софта, а линуксоиды с фряшниками из всех лицензионных соглашений только гпл и бсд читали, а там все просто, твори что хош, только денег не требуй.
          Ответить
  • A
    27 июл 14
    я плачу за интернет 250 рублей в месяц и считаю, что этой суммы вполне достаточно, что бы творить в сети, что угодно и как угодно — ибо все оплачено, если кого то не устраивает такое положение дел — верните мне деньги, а я так и быть сниму галочки из квадратиков ваших гребаных соглашений
    Ответить
    • idenis86
      Ты платишь за предоставление доступа к сети (обслуживание физических линий, оборудования и т. д.)
      Ответить
    • zva
      amd_amd 27 июл 14
      А я вообще не плачу за Интернет. Провайдер предоставляет услугу работникам ТСЖ бесплатно, я помогаю бухгалтеру и председателю в их борьбе с ПК и они меня оформили, как своего работника со всеми вытекающими. Учитывая то, что у меня бесплатный Интернет на максимальной скорости, имею ли я право творить в сети, что угодно и как угодно? Или же я не имею право даже на этот коммент?
      Ответить
      • A
        zva 27 июл 14
        У вас нет какого права! Оно есть только у amd_amd
        Ответить
    • A
      amd_amd 27 июл 14
      Ну считать вы конечно можете все что вам угодно — на то у вас имеется конституционное право... Но вот в чем штука... Другие люди тоже могут считать все что им угодно... И им сие право тоже гарантируется конституцией... Только вот ихнее мнение не всегда совпадает с вашим... Ну.. Это конечно очень плохо... Но так бывает... Скажем эти самые "другие люди" могут посчитать, что суммы которую вы платите за интернет не достаточно чтобы "творить в сети, что угодно и как угодно", а также чтобы писать похабные надписи на заборах и стенах, мучить в подворотнях кошек и собак, стрелять из рогатки по окнам итд... Ну что-ж делать...
      Ответить
  • sssxxsss
    27 июл 14
    Есть Закон Защиты Прав Потребителя, все что нарушает этот закон ничтожно. Это раз. Второе, договор купли продажи наступает с момента покупки товара. Т.е. кассовый чек это и есть договор, если Вы не подписали ничего иного, при покупке. Итак, если вчера я купил товар, т.е. закличил договор. И сегодня я ставлю софт, а программа мне предлагает согласиться с лицензионным соглашением и утверждает это это договор. Тот это попытка изменить условия договора задним числом. Либо внести изменения в договор в одностороннем порядке. Что и то и другое вне закона.
    Надо понять важное, договор заключен вчера! И если Вас пользователя все устраивает, то в рамках закона РФ и в рамках чека или того что Вы подписали вы в праве делаьт все что угодно. И НОВЫЕ УСЛОВИЯ в духе примите их или сдайте товар не законны.
    Поэтому лицинзионные соглашения это особенность установки и страшилка, а не договор и закон.
    Ответить
    • A
      sssxxsss 27 июл 14
      Что-то в этом есть конечно... Но не стоит думать, что юристы сочинявшие все эти пользовательские соглашения такие уж профаны... Я например навскидку могу предположить, что факт покупки вами товара не означает автоматического разрешения на использование этого товара любым угодным вам способом... Это лишь предположение, которое на мой взгляд вполне логично... Ведь конда вы покупаете топор, это ведб не означает, что вы имеете право использовать его для убийства себе подобных? Конечно в случае с топором, варианты его использования ограничиваются законом, но законы не могут покрыть всего многообразия взаимоотношений между людьми (если бы было иначе, то договорных взаимоотношений не существовало бы вовсе)
      Ответить
      • uvejourgen
        теоретически купив топор я имею полное право творить с ним все что захочу, равно как и с будкой хлеба, палкой колбасы или бутылкой водки. а касаемо софта фигня какая-то происходит. я не покупаю софт, а беру его в бессрочную аренду с туевой хучей ограничений, однако договор почему-то купли продажи. Вот что здесь странно.
        Ответить
        • sssxxsss
          Софт это идея, а не товар. И покупаешь ты лицензию на право использования одной копии. Подтверждает это договор купли продижи или анологичный договор передачи прав или просто оплаченый чек. Так вот в большинстве это именно последний вариант. В этом случае условия договора это чек и закон.Договор осуществлен в магазине. А уже потом компания ставит тебя в известность что условия договора другие. Это противоречит ОСНОВНЫМ принцыпам заключения сделки. Совершенно подругому происходит продажа тяжелого инженерного совта за десятки тысяч бакинских. Там есть реальные договора и проверки, там лицензионное соглашение действует, а когда юзер покупает в универмаге диск с игрой или с новыми окнами, тогда этот текст можно послать в майкрософт с пометкой fuck you. Вообще хор. идея. Думаю зарегиьься на форуме мелкософтовых и потролить их юристов.
          Ответить
      • S
        alxll 28 июл 14
        " Ведь когда вы покупаете топор, это ведь не означает, что вы имеете право использовать его для убийства себе подобных?" — Ага, топором нельзя, а ядом можно? Не в топоре дело, а в убийстве. И кроме того, если целью моего действия является сам топор, вот тут уж точно могу делать всё что угодно.
        Ответить
  • Sage_Kudeyar
    27 июл 14
    Приятели, смелей разворачивай парус!
    Йо-хо-хо, веселись как чёрт!
    Ответить
    • sssxxsss
      15 лет за диск с ломаным варезом! Ё хо хо и койка у параши.
      Вообще все это все фигня и все в теме.
      Ответить
  • N
    27 июл 14
    Я как то отказался от работы заявил что их контракт больше четырех страниц. Их было 21 на самом деле.
    Ответить
  • uka17
    27 июл 14
    Актуальненько!
    Беспредел в лицензиях, действительно поражает... и нуждается в пересмотре с точки зрения защиты пользователя...
    например в официальном соглашении на использование, легально купленных фотографий, из фото банка — запрещено использовать фотошоповский элемент штамп!!! и на фига такая лицензия?
    Ответить
    • A
      uka17 27 июл 14
      Если вас такая лицензия не устраивает, зачем вам покупать эту фотографию?
      Ответить
  • admiralg
    27 июл 14
    Кто мы? Я , например, обычно не ставлю. Иногда — да. Но опять же там, где есть действует и соблюдается в той или иной степени закон о защите пользовательских данных.
    Ответить
  • L
    27 июл 14
    давайте говорить предметно
    кого и за что наказали примеры в студию...
    Ответить
    • A
      le0nchik 27 июл 14
      Ну почумы-же непременно наказали? Пользовательские соглажения например могут прописывать не только запреты, но и ращрешения... Например разрешение на использование ваших персональных данных... Или даже оборудования, которое принадлежит вам на правах частной собственности... Но и запреты конечно тоже... Вот возьмем такую уважаемую корпорацию как газпром — продавая газ в другие государства, данная корпорация запрещает его использовать определенным образом... скажем перепродавать его третьей стороне... Почему-то подобные ограничения никого особо не смущают...
      Ответить
  • P
    27 июл 14
    Как мне надоели эти авторы, которые пишут подобное.
    Автор вот скажи лучше что делать если ты не согласен с пользовательским соглашением, а пользоваться программой надо? Типа виндовса, т.к. рабочие программы под него, хотя я не согласен с их политикой отказа от ответственности, что делать когда в договоре банка тебе навязывают, твое согласие на рекламу или передачу пользовательских данных третьим лицам, хотя это не обязательно с точки зрения выполнения договора и по закону ты можешь с этим не соглашаться, но это уже прописано в договоре. Как отказаться? Или в последнее время так любимое банками вы соглашаетесь, а потом можете отказаться, изначально отказаться и сперва согласиться, а потом отказаться это разные вещи. При изначальном согласие у банка появляется возможность, сказать что все твои данные утекли или были переданы, до получения твоего отказа (а иначе на кой делать предварительное согласие?) Так что очень хочу услышать от автора ответ на вопрос как отказаться от не законных условий прописанных в договоре или как подписать договор на своих условия (на том что тебе позволяет закон), а иначе это статья ни о чем, как и большинство подобных статей.
    Ответить
    • admiralg
      Pelcig 27 июл 14
      Отказаться проще простого! НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ! Но что там это программа про тебя знает? Какие личные данные? Какие такие личные данные ты указываешь в винде? Другое дело полицейские мед. учреждения, трудовые агенства, банки и т.д. Тут уж действительно работающие законы нужны. Меня как-то попросили в поликлинике одного из подмосковных городов анкетку заполнить, но отказались оформить соответствующие бумаги о конфиденциальности. Ну на нет и суда нет. Я отказался от этого медучреждения.
      Ответить
      • D
        По умолчанию вообще-то можно подписать. А после этого "передумать", согласно закона о персональных данных (ст.9п2 Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" (с изменениями и дополнениями, "Согласие на обработку персональных данных может быть отозвано субъектом персональных данных...."), и написать заявление по поводу запрещения использования любой информации прямо или косвенно касающейся вас. А также передавать информацию третьим лицам без вашего согласия.
        Ответить
        • P
          dek_ked 27 июл 14
          Тут же уже есть ваше заявление, с вашими персональными данными, которые они хранят и т.д. речь о том что бы вообще не давать разрешение на обработку, т.е. о работе закона, т.к.
          Статья 6. Условия обработки персональных данных
          1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
          1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;
          Все остальное в принципе не требует согласия субъекта.
          А тут происходит фактически принуждения субъекта к его согласию!
          Ответить
        • admiralg
          Безусловно, но мне не было необходимости заморачиваться на этот счёт.
          Ответить
  • zva
    27 июл 14
    Я знаю почему, при появлении лицензионного соглашения, русские нажимают на "Да" быстрее, чем это делают в других странах. Потому что в других странах это соглашение просматривают, прежде, чем нажать на кнопку, а русские быстро нажимают на "печать" или "Ctrl+P", чтобы потом внимательно изучить текст и сразу нажимают "Да". Потому что мы более законопослушные, чем все стальные.
    Ответить
    • mickigr
      zva 27 июл 14
      Распечатывать соглашение? Да Вы, батенька, гурман :)))
      Ответить
    • A
      zva 27 июл 14
      Уверяю вас — нерусские точно также нажимают на "Да", не читая всяких там соглашений. Правда я удивлет, что русские их зачем-то печатают... Наверное это какая-то особая их разновидность, проживающая компактно в каком-то изолированном от прочих граждан месте
      Ответить
      • zva
        alxll 27 июл 14
        Что значит "ЗАЧЕМ-ТО печатают"?! Я же писал зачем — чтобы потом тщательно изучить соглашение и исполнять все его пункты и так делает не "какая-то особая разновидность", а весь русский народ. Потому что мы самый законопослушный народ в мире.
        Ответить
        • A
          zva 27 июл 14
          Иными словами — те, кто не печатает подобной хрени, к русскому народу не относяися?
          Ответить
    • kuka
      zva 27 июл 14
      Русские так быстро нажимают на "Да", потому что программа ломанная и если зарегистрирована, то неизвестно на кого. "Russians never pay for software".
      Ответить
  • A
    27 июл 14
    Честно сказать не углядел какой либо проблемы с пользлвательскими соглащениями... Статья ведь о чем? Яне не нравится пользовательское соглашение, но пользоваться продуктом я хочу... Плюс совершенно удивительная точка зрения насчет того, что без этих продуктов якобы невозможно жить... Вот у меня нет эккаунта в фейсбуке, твитере, вконтакте... на одноклассниках правда есть... надо уже зайти туда как нибудь... Вот честно — я совершенно не чувствую себя чем-то ущемленным... как-то прекрасно обхожусь без всех этих социальных сетей (да, спасибо odnoklassniki.ru за то, что этот сервис выполнил свою прямую функцию и помог отыскать почти всех моих одноклассников... Но более я в нем не нуждаюсь)...
    Что за проблема — не нравится соглашение, не пользуйся — вы-же не станете покупать автомашину, которая вам не нравится?
    Ответить
    • L
      alxll 27 июл 14
      Ну так сначала "не нравится — не пользуйся", а потом сразу "маргинал, красноглазик, поставь-нормальную-винду " и всё в таком духе...
      Ответить
      • admiralg
        lfmax 27 июл 14
        Так у большинства поди и стоит нормальная! читай, крякнутая.
        Ответить
      • A
        lfmax 27 июл 14
        Ага — вас видать с самого детства как брали на "слабо", так и продолжают брать?
        Ответить
    • admiralg
      alxll 27 июл 14
      В общем-то поддерживаю. Но не надо всё к развлечению сводить. Доступ ко многим самым обычным товарам и услугам на сегодняшний день связан с именно такими или похожими сообщениями. Но вот не хочет мой работодатель возиться к наличкой! У прежнего хоть чек можно было получить, чтобы потом обналичить. А этот только на банковский счёт переводит. Но ни в одном банке из доступных мне ни условия обслуживания не нравятся, ни стандартная форма договора на обслуживание. А ради такого клиента как я банк в лице своих сотрудников шаги мне навстречу делать не намерен.
      Рад, что ПОЧТИ одноклассников всех тебе помог отыскать этот сайт )
      Однако больший респект тем, которые не стали на подобных помойках личные данные выкладывать.
      Ответить
      • A
        admiralg 27 июл 14
        >>Однако больший респект тем, которые не стали на подобных помойках личные данные выкладывать.
        Господи! Да вам-то какое дело кто и как выкладывает СВОИ персональные данные?! Вы не хотите, так не выкладываейте... А если кому-то хочется, отчего-де нет.. Я например заинтересован в том, чтобы некоторые мои персональные данные были доступны неограниченному кругу лиц — на тех-же одноклассниках.. или скажем в Linkedin — последней социальной сетью я пользуюсь весьма активно и обновляю там свой профайл очень аккуратно... Я кровно заинтересован в том, чтобы данные о моей профессиональной квалификации были доступны максимально широкому кругу потенциальных работодателей, равно как и мнение моих коллег обо мне (собственно последние четыре работы я получил именно через linkedin, причем последнюю по инициативе работодателя).
        Если же я не хочу выкладывать свои персональные данные, я просто этого не делаю, даже если и регистрируюсь в какой-то социальной сети... Скажем я примерно год назад покупал новую стиральную машину... Покупал через интернет.. И там было предложение о бесплатной доставке товара, если я дам им ссылку своего профайла в фейсбук (они в этом профайле свою рекламу помещают)... Профайла у меня не было, но разве это причина отказаться от скидки?! за пять минут я создал этот профайл и получил свою бесплатную доставку (а также утилизацию старой стиральной машины)... Но в тот профайл я более никогда не логинился... честно говоря даже не помню имя пользователя и пароль (у меня для таких целей есть набор заранее созданых адресов на gmail.com) — вроде все довольны в результате...
        Ответить
        • admiralg
          alxll 28 июл 14
          Правильно делаете. Разве я против? Да и какое моё дело! Мою фразу про уважение можно сузить до "респект тем, кто не стал выкладывать МОИ личные данные". А до этого мне есть дело )
          Ответить
  • karazhekov
    27 июл 14
    Должно быть так:
    С лицензией согласен нажимаешь — ДА.
    Не согласен с лицензией, для выхода нажмите — НЕТ.
    Не согласен с лицензией, для продолжения работы нажмите — ПОХ.. )
    Выделяешь тот текст с которым согласен и нажимаешь — НАХ.. )
    Напишите сами тект лицензии (с отправкой в компанию) и нажмите кнопку — НУ ЕГО НАХ.. )
    Ответить
    • admiralg
      Это смотря какие персональные данные! Но ты согласен, что у любого товара есть цена? В качестве товара базы с персональными данными ты сам легко можешь найти.
      Ответить
  • psyco_holic
    27 июл 14
    Читал что в каком то лицензионном соглашении автор в шутку подписал пользователей на продажу своей бессмертной души. Большинство клоцали мышкой в чекбокс не читая текста и жали ОК.
    Ответить
    • S
      Даже сисадмины и продвинутые пользователи практически никогда не читают соглашение. Обычные пользователи вообще не понимают, что это такое.
      Ответить
      • psyco_holic
        На самом деле юридически не имеет никакого значения.
        Ответить
        • admiralg
          Это смотря где! И как оформлено ;)
          Но насчёт души, тем более бессмертной, что само по себе нонсенс, любой договор будет ничтожным.
          Ответить
  • L
    27 июл 14
    "Если ты не платишь за сервис, то вполне возможно, что ты не пользователь, а товар" — увы, это устарело.
    сейчас уже: "даже если ты платишь за сервис, то ты все равно скорее всего товар" :(
    Ответить
  • delirium1
    27 июл 14
    Ну, кто покупает — пусть и читает. А если спионерил — так какая разница сколько слов в лицензионном соглашении?
    Ответить
    • admiralg
      И не говори! Тем более его и зачастую просто нет в уже "починенных" программах.
      Ответить
  • kalatushka
    27 июл 14
    Фух...начнём, кто такой Цукерберг я не знаю. Что за LinkedIn? Впервые вижу такое сочетание букв? Там что бапки нахаляву раздают? Если да то в какой валюте? Про Шматс Ап слышал — бывшаяжена рекламировала — на самом деле это был аргумент в пользу покупки айшмона,хотя как потом выяснилось он на любой шмарт ставитья.
    Тепрь про пассаж с работодателем, работодателю,если такой в моей жизни когда нибудь обьявиться,в чём лично я сильно сомневаюсь- непотянут они мои запросы,про график я вапще молчу, я скажу:
    -У меня Linuks Tails и джабер c OTR шифрованием)))))))))))))
    Ответить
    • sd82698471
      При такой грамотности....кто же вас на работу возьмет? Грузчиком, развТ? так вы не то и не туда загрузите.
      Ответить
      • kalatushka
        ОООО графоманы повылазили))) ты хоть знаешь сколько знаков я в минуту печатаю на англицком и итальянском? Совочек родной совочек : Кто возьмёт? Как устроиться?
        Этот менталитет не излечим — и да я этот язык навивающий мне не очень хорошие воспоминания стараюсь просто ЗАБЫТь,даже нет вычеркнуть из памяти навсегда!!!!
        7 марта похоронил отца в РФ, 69 лет,оторвался тромб, Булгаков писал6 Смерть сама по себе страшна,но нет ничего страшнее внезапной смерти. Теперь я полгода здесь в заложниках- процедура вступления в наследство,но я не выдержал написал генералку на сводного-родного брата,так уж получилось что у нашей общей мамы было 2 разных мужа и дети от каждого....и после завтра я уже отправляюсь к международному терминалу шереметьевского аэрохаба,домой,скорее домой из этого ада!!!!А ты оттачивай соё мастерство грамматики на языке колхозников))))))))))
        Ответить
      • kalatushka
        "развт"- вот Ваш уровень грамматности,а по сути огрехи скоропечатания-но вы здесь за денежку потому и в плюсе,а мне пок.Да и я очень рад что таким людям как вы гражданства нормальной страны невидать как своих ушей)))))))
        Ответить
      • kalatushka
        И с каких это пор сленг стал грамматическими ошибками а НЛПишник-адепт?Единственная ошибка в моём посте 2-ой "Ь" в слове обьявится))))))))))))))))
        Ответить
    • A
      >> Что за LinkedIn? Впервые вижу такое сочетание букв?
      Да вам в общем-то и не нужно... Не обременяйте себя лишними знаниями — вам это пойдет исключительно во вред...
      Ответить
Сделано с NoNaMe