На месте повстанцев я бы вышел на высокий холм, взял бы в руки оружие, положил его на землю и закричал: "Братцы, все! Мы прекращаем стрельбу. Прекращайте и вы тоже. Давайте сядем, поговорим…". — дальше можно не читать, со 100% гарантией могу сказать, этих повстанцев тут же бы пустили в расход.
Уверенность моя в этом происходит от того, что произошло когда повстанцам якобы дали возможность забрать трупы в аэропорте и тут же их всех растреляли, видеоматериалы горящего дома профсоюзов в Одессе думаю все видели, а ещё, как добивали раненых, удушенную женщину. Кроме того зайдите на сайт Дмитрия Билых из Одессы , прекраснодушный наш, почитайте, что потом скажите, и ещё много чего такого, о чём на ТВ и не говорят. Жизнь, как и интернет намного богаче и разнообразней, а ещё Вы, я и многие другие для них вата.
Удушенную женщину. 2 мая. Выходной день. Все закрыто. Кроме того, установить личность женщины так и не удалось — сотрудники Дома профсоюзов такой не знают. Хто ж она была?
И остается вопрос, кто стрелял в ультрас из-за спин ментов? И кто надоумил всех бежать именно в Дом профсоюзов, если по дороге было полно мест, где спрятаться — смотрите спуниковые фотографии, если города не знаете.
Кстати, тех 50 раненых, что сгорели заживо в Доме профсоюзов в Киеве — вы также жалели? Или не жалко.
Откуда берется материал для репортажей?
Да прямо оттуда и берётся!
Даже не просто "оттуда", а именно "ОТТУДА".
Вот например:
Запорожье взорван железнодорожный мост ВИДЕО 24.06.2014
И ОТКУДА взят материал:
Взрыв моста Милтон Мэдиссон превратили в потрясающее ШОУ
Вопросы остались?
ради обьективности -про сбитые вертушки тоже тема интересная кстасть. Из этой же серии. А что поделать — картинку-то к новостям надо же откуднибудь брать, вот и тырят :)))
Вопрос "откуда" остался открытым. С самого начала было ясно, что это фейк, потому что мост в Запорожье взорвали ночью, а белых ночей в Украине никогда не было. Да и что такое за шарашкина конторка Casnews, никто не знает.
rastorgui «» сегодня, 15:35 #
Есть два источника правдивой информации: документы (кино, фото и пр.), в большинстве своем, хранящихся в архивах, и люди той тяжелой эпохи.
Я — человек этой тяжелой эпохи.
Я — источник правдивой информации.
Но не той, что идёт в СМИ.
Значит, это у тебя давно.
Жаль, что ты не в Москве. Мог бы посоветовать тебе хорошего психиатра. Если приедешь в ближайшее время, то могу в субботу в бане с ним договориться. Берет не дорого (для Москвы. Пишет диссертацию, детские нарушения ему интересны).
я не пойму, вам всем Миллер акции Газпрома подарил? С фига вы все радуетесь, будто у вас папа на трубе сидит? Алтай, Сочи затопило — хоть бы одна новость! Не, все ненавистью брызжут.
Именно поэтому из Европы и происходит реверс. Улавливаешь: не прямые поставки, а реверсные. Т. е. газ поставляется из РФ в Европу, а Европа уже продаёт его Украине.
Подниму для натуы...
tsgun «» сегодня, 17:32 #
То что ее не было именно это и позволяет вести диалог о том что государственность у Украины как у субъекта права возникла совершенно недавно. И поскольку у украинцев нет понимания что такое государственность, они постоянно устраивают шествия охлоса времен упадка Рима. Забавляет... ;)))
Ответить
↓
0
+
MoreMaster (Одесса) «» сегодня, 18:06 #
Государственность у Украины возникла одновременно с Россией, когда распался СССР. А вообще хватит вспоминать, что было 200/300/500 лет назад. Мы живём сейчас.
Самое интересное в том что человек на самом деле не понимает что такое ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.
Казалось бы что такого? Взяли и посмотрели в словарике, но ...
цитата:"
Государственность — это не просто понятие. Это некая безусловная составляющая нашей жизни, включающая в себя историческую, культурную, национальную, религиозную и другие компоненты. Прав российский академик Ю. С. Кукушкин, говоря, что любая государственность представляет собой чрезвычайно сложное явление.
Ни один юридический словарь не разъясняет смысла термина «государственность». Даже Владимир Иванович Даль ограничился в своём знаменитом словаре терминами «государственный — до государства относящийся» и «государствование — управление государством». Современный толковый словарь русского языка и вовсе объясняет непонятное через непонятное: «государственность — это государственный строй, государственная организация». Хотя в юридической науке нет чёткого представления о том, что такое государственный строй и государственная организация, поскольку это нечто «окологосударственное».
Государственность — это некая, обусловленная историческим развитием каждого народа, связь между государственными институтами и эффективностью их функционирования, характер которой обусловлен тем, насколько они органично связаны с данной страной на каждом конкретном этапе её развития. Это связь между государственной волей и ее исполнением, в зависимости от того, насколько эта воля адекватна восприятию населения (юридически это можно назвать эффективностью правореализации).
Таким образом, государственность — это явление, не требующее специальных определений. Это вечный контекст гражданина с государством. Это жизнь государства. Или, точнее, государственно-организованного общества. Пусть термин «государственность» остаётся в наших ощущениях как государство «in vivo» — в процессе своей жизнедеятельности со всеми привходящими особенностями, коллизиями и парадоксами — нечто вечно познаваемое, но никогда никем до конца не познанное."
Иными словами возникает прослойка людей мыслящих государственными масштабами, которые могут плюнуть на сиюминутные политические моменты и раздрай. (примеров навалом, ближайшие связаны с февральской и октябрьской революциями/переворотами)
На Украине такой прослойки никогда НЕ БЫЛО, даже Хмельницкого нельзя рассматривать в этом контексте. Вот именно в этом и есть коренное отличие России от Украины.
Не могло быть никакой Украины на этих "картах" 1654 год Переяславльская Рада. Всё. И территории там с гулькин нос, поскольку это не "УКРАИНА" а земли запорожского войска.
краина, крайна — славянское слово для финноугорского "страна". Встречается у хорватов, словаков, поляков, украинцев. А то, что вам, золотоордынцам Киев, мать городов, не мил — то мы знаем.
))))))))
В этом случае говорят: "Карты в студию".
А здесь их уже БЫЛО...
И псевдоисториков, наспех "делающих" историю древнейших веков Украины, думаю, многие знают.
Это тема не для обсуждения, а для развлекательного шоу.
Давайте прекратим. Это нельзя просто "закончить". :-)
Ничо так сказал!
А возможность попасть на Украину "государственника", а затем попасть ему во власть, исключается? ;-)
Сейчас там парашенька, который может "плюёт на сиюминутные политические моменты и раздрай". Ведь о его "эффективности" СЕЙЧАС ничего сказать нельзя!
Да я все понимаю, но по первым шагам видно что с реальностью чел не дружит. Остановить перекрестные связи в ВПК двух стран, это даже не глупость, это нонсенс. И вопрос не в том что это деньги и контракты для Украины, это возмжность маневра. Ну в общем это не конфеты тырить. ;)))
С Российского ТВ.
Украинские репортёры боятся лезть в зону боевых действий. Вчера смотрел репортаж укоТВ про падение вертолёта МИ-8. На вопрос ведущего почему репортёр вещает не с места падения вертолёта, а почти за 100 км от этого он ответил: "У нас там не работает видеосвязь!" Я чуть со стула не упал. Зачем видеосвязь должна работать в месте падения? Приедь, сними репортаж, а в эфир выходи потом. Не, жить хочется. А вдруг там ополченцы?
Укросми постоянно бьют по лицу в горячих точках Востока. Они это знают и не хотят ехать. Крадут чужие репортажи , режут и лепят свои помойные комментарии.
На прощание напоминаю:
"slycar (просто Панда) «» сегодня, 16:20 #
Я ни разу не видел ни одного реального пакта Молотова-Рибентропа.
Давай договоримся принародно:
Если ты мне показываешь фотокопию или ксерокопию пакта, я покидаю сайт. Совсем.
Если нет, то покидаешь ты."
Получи и распишись: vesti.ru
Тема закрыта. Чтоб тебя здесь не было.
ниочем... такое впечатление что этот пакт по секретности выше всего на свете. Где исторический музей, где сканы или копии? Где свободный доступ? Война кончилась 73 года назат.
Так и есть. Договор, вроде бы, есть, только пощупать нельзя.
А самое "вкусное" — в суперсекретных приложениях которых даже нет.
Есть копии из АМЕРИКАНСКИХ!!! источников.
Сталин, наверное, САМ на хранение "закадычным" передал. Смешно.
Повторяю
slycar (просто Панда) «» сегодня, 16:41 #
Пакт сюда.
Или звиздуй.
slycar (просто Панда) «» сегодня, 16:58 #
Я жду. Не рассказы о том, что пакт был, а именно пакт.
Не плачь девочка, ну обосралась, будет время отмыться.
Хотя вряд ли.
Не с твоим умом.
Вы, договор о не нападении ищете (он-же пакт Молотова-Риббентропа)? Он-же не секретный. Самый обычный, 2 страны обязуются не нападать друг на друга, и тд. Так он и не отрицался никогда.
Танкисты, это "Кама"? так, эта школа существовала с 1927 по 1933.
Авиационная школа в Липецке, с 1925 по 1933. Гитлер их быстро прикрыл, как и остальное сотрудничество, когда отказался соблюдать Версальский договор.
Что СССР с Веймарской республикой, плотно сотрудничали, это не секрет.
Этот?
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом
Правительство СССР и Правительство Германии
Руководимые желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключенного между СССР и Германией в апреле 1926 года, пришли к следующему соглашению:
Статья I
Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.
Статья II
В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.
Статья III
Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.
Статья IV
Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.
Статья V
В случае возникновения споров или конфликтов между Договаривающимися Сторонами по вопросам того или иного рода, обе стороны будут разрешать эти споры или конфликты исключительно мирным путем в порядке дружественного обмена мнениями или в нужных случаях путем создания комиссий по урегулированию конфликта.
Статья VI
Настоящий договор заключается сроком на десять лет с тем, что, поскольку одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует его за год до истечения срока, срок действия договора будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.
Статья VII
Настоящий договор подлежит ратифицированию в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Берлине. Договор вступает в силу немедленно после его подписания.
Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках, в Москве, 23 августа 1939 года.
У Вас, не очень понятно о чем речь идет. И что требуется. Поэтому и уточнил. Если о "линии Керзона", то при чем тут аннексия?
Дискуссию вели, Вы не со мной.
там вообще много интересного.... Например я не знал что Польша первая напала на Германию. Там быстро все закончилось самособой — но все же любопытный факт.
МИД Польши: "Мы отсасываем у американцев, как последние фраера..."
В Польше разгорается настоящий скандал, который может стоить карьеры министру иностранных дел этой страны Радославу Сикорскому. Опубликованные фрагменты очередной «прослушки» LINK
"Федерализации? Так она им обещана.Каких-то изменений в конституции?На это в Киеве тоже уже согласны. Чего же эти люди дальше-то сопротивляются?! Может, хватит отстреливаться, ребята, — за что вы бьетесь? Нет, опять стреляют…"
Ну вот что за наивность то такая? Если что то обещало бендеровское правительство это категорически не означает что оно выполнит эти требования. Они прекращение огня не поддерживают, воска не выводят с территории Малоросии. Да и вообще о чм гворить с правительство которое пришло к власти в результате вооруженного переворота.
Парламент не менялся с прошлых выборов. Нового Президента избрали после того, как старый сбежал со всем правительством и баблом и три дня не появлялся, а когда появился — сказал, что у него все хорошо и возвращаться не планирует.
И оставьте для имбецилов беседы о молдавском городе Бендер и несуществующей Малороссии. Ушли от Киевской Руси — живите с Москвой золотоордынской, да не суйтесь на Червоную Русь да Киевскую Русь.
— Вы думаете, не за совсем правое дело бьются ополченцы Юго-Востока?
— Я не понимаю, за что именно они бьются.
Так зачем Басилашвили взялся рассуждать о том, чего не понимает? Его кто-то заставляет?
Где Басилашвили рассуждает?!
"— Я не понимаю, за что именно они бьются." Чего не ясно? А заставляет его (пытается) засланный журналюшка. Только вот не получилось...
А здесь, я посмотрю тоже "никто не рассуждает". Всем всё ясно. Многим кажется что ясно, а на самом деле — ничегошеньки не ясно.
> Может, хватит отстреливаться, ребята, — за что вы бьетесь? Нет, опять стреляют…
Он призывает восставший ЮВ сдать свою землю и свой народ фашистам. Позор ветерану ВОВ! Наверно, годы берут свое. А может, его так настроили.
Не так он прост, как кажется:
"...Но почему-то #ДО СИХ ПОР# в ООН никто не обращается с таким требованием. Почему? Кто-то заинтересован в том, чтобы этот порох тлел все время. Но это тление, если его не остановить, подползет к мировой бочке с порохом..."(с)
Не правда ли интересное замечание на фоне сказанного ранее?
Значит не такой уж он наивняк. Всё он понимает.не понимает
Комментарии
Уверенность моя в этом происходит от того, что произошло когда повстанцам якобы дали возможность забрать трупы в аэропорте и тут же их всех растреляли, видеоматериалы горящего дома профсоюзов в Одессе думаю все видели, а ещё, как добивали раненых, удушенную женщину. Кроме того зайдите на сайт Дмитрия Билых из Одессы , прекраснодушный наш, почитайте, что потом скажите, и ещё много чего такого, о чём на ТВ и не говорят. Жизнь, как и интернет намного богаче и разнообразней, а ещё Вы, я и многие другие для них вата.
И остается вопрос, кто стрелял в ультрас из-за спин ментов? И кто надоумил всех бежать именно в Дом профсоюзов, если по дороге было полно мест, где спрятаться — смотрите спуниковые фотографии, если города не знаете.
Кстати, тех 50 раненых, что сгорели заживо в Доме профсоюзов в Киеве — вы также жалели? Или не жалко.
Да прямо оттуда и берётся!
Даже не просто "оттуда", а именно "ОТТУДА".
Вот например:
Запорожье взорван железнодорожный мост ВИДЕО 24.06.2014
И ОТКУДА взят материал:
Взрыв моста Милтон Мэдиссон превратили в потрясающее ШОУ
Вопросы остались?
Есть два источника правдивой информации: документы (кино, фото и пр.), в большинстве своем, хранящихся в архивах, и люди той тяжелой эпохи.
Я — человек этой тяжелой эпохи.
Я — источник правдивой информации.
Но не той, что идёт в СМИ.
Где я говорил, что CASnews — это СМИ ?
У тебя давно было сотрясение мозга?
Но не той, что идёт в СМИ."
Жаль, что ты не в Москве. Мог бы посоветовать тебе хорошего психиатра. Если приедешь в ближайшее время, то могу в субботу в бане с ним договориться. Берет не дорого (для Москвы. Пишет диссертацию, детские нарушения ему интересны).
Псака обманула, на самом деле газ добывается в России и через Руинду поставляется в Европу, а не наоборот.
tsgun «» сегодня, 17:32 #
То что ее не было именно это и позволяет вести диалог о том что государственность у Украины как у субъекта права возникла совершенно недавно. И поскольку у украинцев нет понимания что такое государственность, они постоянно устраивают шествия охлоса времен упадка Рима. Забавляет... ;)))
Ответить
↓
0
+
MoreMaster (Одесса) «» сегодня, 18:06 #
Государственность у Украины возникла одновременно с Россией, когда распался СССР. А вообще хватит вспоминать, что было 200/300/500 лет назад. Мы живём сейчас.
Казалось бы что такого? Взяли и посмотрели в словарике, но ...
цитата:"
Государственность — это не просто понятие. Это некая безусловная составляющая нашей жизни, включающая в себя историческую, культурную, национальную, религиозную и другие компоненты. Прав российский академик Ю. С. Кукушкин, говоря, что любая государственность представляет собой чрезвычайно сложное явление.
Ни один юридический словарь не разъясняет смысла термина «государственность». Даже Владимир Иванович Даль ограничился в своём знаменитом словаре терминами «государственный — до государства относящийся» и «государствование — управление государством». Современный толковый словарь русского языка и вовсе объясняет непонятное через непонятное: «государственность — это государственный строй, государственная организация». Хотя в юридической науке нет чёткого представления о том, что такое государственный строй и государственная организация, поскольку это нечто «окологосударственное».
Государственность — это некая, обусловленная историческим развитием каждого народа, связь между государственными институтами и эффективностью их функционирования, характер которой обусловлен тем, насколько они органично связаны с данной страной на каждом конкретном этапе её развития. Это связь между государственной волей и ее исполнением, в зависимости от того, насколько эта воля адекватна восприятию населения (юридически это можно назвать эффективностью правореализации).
Таким образом, государственность — это явление, не требующее специальных определений. Это вечный контекст гражданина с государством. Это жизнь государства. Или, точнее, государственно-организованного общества. Пусть термин «государственность» остаётся в наших ощущениях как государство «in vivo» — в процессе своей жизнедеятельности со всеми привходящими особенностями, коллизиями и парадоксами — нечто вечно познаваемое, но никогда никем до конца не познанное."
Иными словами возникает прослойка людей мыслящих государственными масштабами, которые могут плюнуть на сиюминутные политические моменты и раздрай. (примеров навалом, ближайшие связаны с февральской и октябрьской революциями/переворотами)
На Украине такой прослойки никогда НЕ БЫЛО, даже Хмельницкого нельзя рассматривать в этом контексте. Вот именно в этом и есть коренное отличие России от Украины.
В этом случае говорят: "Карты в студию".
А здесь их уже БЫЛО...
И псевдоисториков, наспех "делающих" историю древнейших веков Украины, думаю, многие знают.
Это тема не для обсуждения, а для развлекательного шоу.
Давайте прекратим. Это нельзя просто "закончить". :-)
А возможность попасть на Украину "государственника", а затем попасть ему во власть, исключается? ;-)
Сейчас там парашенька, который может "плюёт на сиюминутные политические моменты и раздрай". Ведь о его "эффективности" СЕЙЧАС ничего сказать нельзя!
А поменялось или нет можно сказать только постфактум...
Очень зря, ты и так не блистал.
Украинские репортёры боятся лезть в зону боевых действий. Вчера смотрел репортаж укоТВ про падение вертолёта МИ-8. На вопрос ведущего почему репортёр вещает не с места падения вертолёта, а почти за 100 км от этого он ответил: "У нас там не работает видеосвязь!" Я чуть со стула не упал. Зачем видеосвязь должна работать в месте падения? Приедь, сними репортаж, а в эфир выходи потом. Не, жить хочется. А вдруг там ополченцы?
Только от вас и узнаёшь, что он там сказал. Смешные.
Вы б за "своим" Киселёвым, что ль, смотрели.
"slycar (просто Панда) «» сегодня, 16:20 #
Я ни разу не видел ни одного реального пакта Молотова-Рибентропа.
Давай договоримся принародно:
Если ты мне показываешь фотокопию или ксерокопию пакта, я покидаю сайт. Совсем.
Если нет, то покидаешь ты."
Получи и распишись:
vesti.ru
Тема закрыта. Чтоб тебя здесь не было.
А самое "вкусное" — в суперсекретных приложениях которых даже нет.
Есть копии из АМЕРИКАНСКИХ!!! источников.
Сталин, наверное, САМ на хранение "закадычным" передал. Смешно.
slycar (просто Панда) «» сегодня, 16:41 #
Пакт сюда.
Или звиздуй.
slycar (просто Панда) «» сегодня, 16:58 #
Я жду. Не рассказы о том, что пакт был, а именно пакт.
Не плачь девочка, ну обосралась, будет время отмыться.
Хотя вряд ли.
Не с твоим умом.
Авиационная школа в Липецке, с 1925 по 1933. Гитлер их быстро прикрыл, как и остальное сотрудничество, когда отказался соблюдать Версальский договор.
Что СССР с Веймарской республикой, плотно сотрудничали, это не секрет.
Меня бла-бла-бла не интересует.
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом
Правительство СССР и Правительство Германии
Руководимые желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключенного между СССР и Германией в апреле 1926 года, пришли к следующему соглашению:
Статья I
Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами.
Статья II
В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.
Статья III
Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.
Статья IV
Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.
Статья V
В случае возникновения споров или конфликтов между Договаривающимися Сторонами по вопросам того или иного рода, обе стороны будут разрешать эти споры или конфликты исключительно мирным путем в порядке дружественного обмена мнениями или в нужных случаях путем создания комиссий по урегулированию конфликта.
Статья VI
Настоящий договор заключается сроком на десять лет с тем, что, поскольку одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует его за год до истечения срока, срок действия договора будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.
Статья VII
Настоящий договор подлежит ратифицированию в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Берлине. Договор вступает в силу немедленно после его подписания.
Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках, в Москве, 23 августа 1939 года.
Ты мне обещал Пакт, на основании которого "Россия аннексировала Украину".
Документ сюда!
Дискуссию вели, Вы не со мной.
В Польше разгорается настоящий скандал, который может стоить карьеры министру иностранных дел этой страны Радославу Сикорскому. Опубликованные фрагменты очередной «прослушки»
LINK
Ну вот что за наивность то такая? Если что то обещало бендеровское правительство это категорически не означает что оно выполнит эти требования. Они прекращение огня не поддерживают, воска не выводят с территории Малоросии. Да и вообще о чм гворить с правительство которое пришло к власти в результате вооруженного переворота.
И оставьте для имбецилов беседы о молдавском городе Бендер и несуществующей Малороссии. Ушли от Киевской Руси — живите с Москвой золотоордынской, да не суйтесь на Червоную Русь да Киевскую Русь.
— Я не понимаю, за что именно они бьются.
Так зачем Басилашвили взялся рассуждать о том, чего не понимает? Его кто-то заставляет?
"— Я не понимаю, за что именно они бьются." Чего не ясно? А заставляет его (пытается) засланный журналюшка. Только вот не получилось...
А здесь, я посмотрю тоже "никто не рассуждает". Всем всё ясно. Многим кажется что ясно, а на самом деле — ничегошеньки не ясно.
Он призывает восставший ЮВ сдать свою землю и свой народ фашистам. Позор ветерану ВОВ! Наверно, годы берут свое. А может, его так настроили.
Может, хватит отстреливаться, ребята, — за что вы бьетесь?
Немцы тоже говорили:" Рюский Ифан...стафайся..."
"...Но почему-то #ДО СИХ ПОР# в ООН никто не обращается с таким требованием. Почему? Кто-то заинтересован в том, чтобы этот порох тлел все время. Но это тление, если его не остановить, подползет к мировой бочке с порохом..."(с)
Не правда ли интересное замечание на фоне сказанного ранее?
Значит не такой уж он наивняк. Всё он понимает.не понимает