Это не Вестюре смотреть надо. Вестюра всего лишь платный (за печеньки) агитатор-пропагандист. Это нужно посмотреть любителям пофилософствовать, типа
paca2s (pax vobiscum!).
Посмотрел... Вы зря думаете, что я сторонний наблюдатель, могущий спокойно сидеть себе в тепле, далеко от событий, и с философским видом разглагольствовать о глобальных вещах, когда там, далеко, льётся кровь и гибнут люди. Мне подобные вещи рвут душу, даже когда они происходят с чужими странами и народами, а тут — свои, родные... Причём, мне в буквальном смысле родны и русские, и украинцы — одни по отцу, другие по матери. Да и вообще, это МОЯ земля, МОИ люди. Я там родился и вырос. У меня там родители и друзья. Я очень люблю эту страну — Украину, Россию, без разницы, я их не разделяю в своём сердце. Не могу разделить. И не хочу.
И поэтому горе и беда Славянска, Краматорска, Донецка — это и мои горе и беда. Физически — мои. Так же, как и страх и ужас Будённовска или "Норд-Оста".
Я насмотрелся за последние дни столько зла, что хватит с лихвой на две жизни вперёд. Я не знаю, кто по ком стреляет, кто первый начал, кто прав, а кто виноват. Сложно разобраться, когда со всех сторон льётся ложь — мутным, бурным, вонючим потоком. Со всех сторон, я не преувеличиваю.У меня была возможность уличить в искажении правды как украинские, так и российские СМИ. Про Америку с Европой вообще молчу, да мне и пофиг, если честно, мнение европ и америк, хоть я тут и живу. К слову сказать, мнение простых европейцев, немцев, во всяком случае, очень сильно отличается от официального, из газет и телевидения.
В одном я убеждён: растаскивание Украины на куски — зло.Нужно не делиться и множиться, а консолидироваться. Сепаратизм — мерзкая штука, эту простую истину мир давно понял и борется с этим всеми силами — хоть в Китае, хоть в России, хоть где. Поэтому я не вижу будущего за ДНР, Новороссией и тому подобными новообразованиями. Кто-то на этом нагреет руки, но рано или поздно люди поймут, как их в очередной раз нае... обманули, короче. А пока поймут — будет литься кровь и будут плакать матери... Вот я и молю Бога, чтобы поняли побыстрее.
>"Сепаратизм — мерзкая штука..."< — 23 года "независимости" депутаты занимались грабежом, потом смели одного олигарха и поставили других, прикрываясь словом "сепаратизм". Теперь говорят о "единой Украине", чтобы никто не мешал грабить её дальше.
Будущего ты не видишь... Да оно и не удивительно — ты не пророк, только здесь никто не видит будущего с господами Турчиновым, Порошенко, Яценюком и прочими тягнибоками.
>И поэтому горе и беда Славянска, Краматорска, Донецка — это и мои горе и беда.<
Странные какие-то у вас, эти самые "горе и беда". Вы, почему-то, считаете что во всём этом виноваты исключительно люди, провозгласившие "народные республики" в Донбассе и Луганске, а пресловутая "Нац.гвардия", расстреливающая мирных людей, вроде как-бы и не причём. Вы, очередной раз, забыли кто и из-за чего начал эту войну. Не донбасские и луганские "сепаратисты" вторглись в другие области Украины с оружием в руках. Не они начали обстреливать из миномётов и гаубиц жилые дома, больницы и школы.
>У меня была возможность уличить в искажении правды как украинские, так и российские СМИ.<
Вот как? А ну-ка давайте, по поводу российских СМИ. Российские СМИ сообщали о том, что в Одессе толпа фашиствующих молодчиков жгла и убивала людей в Доме профсоюзов. Погибло 48 (по одним данным) человек, а по другим данным --больше 100. Валяйте, опровергните это сообщение!
>В одном я убеждён: растаскивание Украины на куски — зло.Нужно не делиться и множиться, а консолидироваться.<
Интересная мысль! Вы предлагаете забыть про сожжёных и убитых в Одессе, Славянске, Краматорске, Мариуполе, Донецке людей и консолидироваться с их убийцами? Оригинальная идея! А на основании чего консолидироваться? Вы считаете что всем русским и русскоязычным на Украине нужно "украинизироваться", забыть родной язык, Веру, культуру, предать память предков, воевавших с гитлеровцами и их бандеровскими прихвостнями и консолидироваться с теми, кто люто ненавидит Россию и всё русское, кто считает гитлеровских прихвостней, палачей и убиц --национальными героями, с теми, кто сейчас убивает мирных жителей только за то, что они не разделяют их фашистских убеждений? А на основании чего консолидироваться? На любви к Бандере и Шухевичу, на ненависти к России и всему русскому? На меньшее западэнцы не согласны. Они всю жизнь считали себя самыми украинистыми из украинцев и на основании этого присвоили себе право указывать остальным как нужно "правильно" жить.
>Поэтому я не вижу будущего за ДНР, Новороссией и тому подобными новообразованиями.<
Вот как? А за бандеровской Украиной будущее есть? А что вообще представляет из себя это, с позволения сказать, "государство" без России? Ни для кого не секрет, что уже 23 года Украина живёт за счёт того, что Россия потдерживает на плаву её экономику. Но вот теперь халява закончилась. К зиме увидим что станется с этой "нэнькой".
>Кто-то на этом нагреет руки, но рано или поздно люди поймут, как их в очередной раз нае... обманули, короче.<
Весьма сомнительный тезис. Совершенно не ясно, в чём-же очередной раз нае... обманули, короче, людей лидеры "народных республик"? И почему "в очередной раз"? Может поясните? А кто греет на этом руки и так хорошо известно. Украинские олигархи получили "на кормление" лучшие, в индустриальном отношении, области. Благодаря убийствам в Одессе Коломойский получил под контроль одесский порт. Парашенко получил во владение целую страну. Не останутся в накладе и мрази поменьше рангом, типа Турчинова, Яйценюха и проч. Проиграют только Ярош со своей бандой фашистских недоумков и убийц. Пока на Украине есть недовольные, эта шваль нужна новым правителям в качестве карателей. Но как только всё закончится, случится то, что и должно случиться: мавр сделал своё дело и должен уйти! Так было всегда и везде.
>
Юра, это ты истерил, что тебя "должны были предупредить"? Так напиши Турчинову, чтобы он прислал в Славянск своего сына для того, чтобы он предупреждал, когда папины солдаты будут из миномётов долбить. Туфту ты показал для 5-го канала.
Ай да молодец, Вестюра! Только вот не понятно, а причём тут прошлое Губарева? Ну был он в РНЕ и что? Был и ушёл из него. Ошибки молодости. С кем не бывает? Кстати, в РНЕ Гитлера или Власова с Красновым не славили, фашистских прихвостней и палачей героями не считали в отличие от ваших бандеровцев. которые до сих пор славят гитлеровских прихвостней Бандеру и Шухевича. "Хохлов на ножи!" они тоже не кричали. Какие, со стороны украинцев, к нему претензии? Так что, хоть и знатный высерок, но из категории "пальба из пушки по воробьям". Слабенький компроматец. Печенек за него вряд-ли вам дадут. Ваши нынешние фюреры в молодости и в недавнем прошлом, куда круче были. Одни только Авваков и Ляшко чего стоят! Педофилы и уголовники. Это вам не РНЕ какое-то задрыпаное.
Товарищи знатоки фотошопа и РНЕ!
Помогите мне ответить на ряд возникших вопросов:
— что, всё-таки, пририсовано на снимке, который я опубликовал внизу этого топика: свастика на рукаве Губарева, голова Губарева или весь Губарев целиком?
— чем, кроме национального колорита, отличаются программы РНЕ и НСДАП?
— откуда вы, такие, берётесь?
Спасибо за помощь. :)
Я у Меркель в гостях, а дом у меня — Россия и Украина. У меня там родители, родственники и друзья. Предки мои там похоронены, и меня в ту же землю положат, когда придёт время. Мне есть дело. Именно поэтому и пишу то, что пишу.
Я давно фильм не смотрел, но верю Вам на слово. И очень надеюсь на то, что Вы поняли, что никакую клубнику лично я не выращиваю, а просто хотел сказать, что стараюсь жить и трудиться честно, так что в тюрьму, надеюсь, не попаду. Хотя, конечно, помня народную мудрость, зарекаться не стану. От ошибок, к сожалению, не застрахован никто, а объект приложения моего основного труда — не фрукт и не овощ, приходится семь раз отмерять перед тем, как резать... Да. Но я стараюсь. Стараюсь не делать ошибок и не вспоминать о том, что иногда для того,чтобы попасть за решётку (а то и в куда более отдалённое место) вовсе не требуется что-либо совершать или не совершать — достаточно просто иметь несчастье, оказаться не в то время не в том месте. Или родиться от отца с матерью не тех кровей. Не того цвета кожи. Не того вероисповедания... Да мало ли? Порой путёвкой в концлагерь может оказаться даже самая заурядная привычка, думать.
Именно поэтому я очень подозрительно отношусь к людям, похожим на Губарева. Даже если утверждают, что человек в молодости имеет право на ошибки.
Имеет. Но вовсе не факт, что со зрелостью непременно приходит мудрость. Увы.
Да, не факт, но и не факт того, что он до сих пор разделяет "баркашовские" идеи. Я знаю несколько человек, в молодости бывших рядовыми членами РНЕ. Сейчас ребята повзрослели, "перебесились" и стали обычными, нормальными людьми. В РНЕ их привлекало, по большей части, коллектив, товарищество, "чувство локтя", взаимопомощь, высокопарные лозунги о "Великой России" и проч.. Вы ведь помните, в "лихие 90-е" молодёжь никому не была нужна, кроме преступных группировок и националистических организаций. Они-то умели завлечь молодых людей.
Что бы понять что эти люди сторонники фашизма и ко всему нацисты, не надо и фото, достачно послушать интервью с ними, с Губаревым в том числе.
Более того, Германия в 1938 году делал все то, что сейчас РФ. Прочтите историю аннексии Судет илиАвстрии. В Германии говорили о защите немцкоязычных братьев, потом фюрер требовал «федерализации» автономии для Судет, потом были погромы и беспорядки, референдум 90% за и аннексия.
Кроме того, тоталитаризм, этатизм, опора на широкие слои населения, культ силы, истерия «вставания с колен» и «восстановление исторической справедливости» никому неподконтрольный и непредсказуемый вождь, тотальный контроль в сми, и т.д. Все один в один.
>. В Германии говорили о защите немцкоязычных братьев, потом фюрер требовал «федерализации» автономии для Судет, потом были погромы и беспорядки, референдум 90% за и аннексия.<
Вы что, коммунист? Повторяете бредни именно советских историков. Почему Судеты, где преобладало немецкое население, оказались в какой-то Чехословакии? Правильно! Их передали ей Франция, Англия и США в 1919 г. на Версальской мирной конференции, причём передали не спросив мнения живущих там немцев. Вот и Хрущёв передал Крым Украине не спросив мнения самих жителей Крыма. Разве это демократично? В Мюнхене Франция и Англия вернули Судеты Германии. Что в этом преступного? Хрущёв не может вернуть Крым России, т.к. его давно уже нет в живых, да и государства СССР тоже давно уже нет, но был ЧЕСТНЫЙ общекрымский референдум. Так что никакой "аннексии" не было ни в 1938 г. , ни в 2014 г. Кстати, на счёт Крыма. Есть очень хорошая поговорка: "От добра, добра не ищут!". Нынешняя украинская власть сделала всё, для того, что-бы Крым попросился в Россию!
Ой! Прошу прощения, поторопился с адресаций, ввиду того, что невнимательно прочел Ваш комментарий, уж много сейчас типовых реплик про фотошоп и про "брехня, брехня" . Поэтому два моих сообщения выше не могу адресовать Вам, разумеется.
Но дополнительные ссылки пусть будут.
Да ничего, я понимаю. Именно "типовые реплики" и заставили меня попытаться разобраться, что там и к чему на самом деле. Вообще, должен сказать, что моё отношение ко всей этой катавасии на Юго-Востоке с течением времени и по мере того, как я с ней знакомился, поменялось с положительного на недоверчивое, а потом и на отрицательное. Какие-то мутные дела там творятся. И люди, которые их творят, тоже мутные. Ох, чувствую, поменяли жители Донецка и Луганска шило на мыло... И ещё не известно, не окажется ли мыло на порядки хуже шила.
Мутные, говорите? А в Киеве что, по-вашему дела прозрачные? Поменять одного вора на другого --это как? Такое только на Украине может случиться. Кстати, ккие-бы "мутные" дела на Юго-востоке не происходили. это не повод стрелять из гаубиц по домам мирных жителей и обстреливать школы с помощью штурмовой авиации. Разве не так?
Не хочется объяснять, что зло одного не может быть оправданием зла другого — Вы либо и сами это понимаете, либо всё равно бесполезно. Поэтому я просто в следующем комментарии (в этом не выйдет — пишу со смартфона, а в нём браузер живёт своей жизнью, очень своенравной :)) скопипащу то, что буквально минуту назад уже написал по схожему поводу другому человеку в другом месте.
Сегодня на Украине столько всего наворочено, что порой невозможно, даже находясь в самой гуще событий, разобраться, кто прав, кто виноват, где добро, где зло... Ложь. Слишком много её вокруг. Ложь во имя добра, ложь назло, ложь просто ради лжи... А я — далеко от всего этого, мне ещё труднее понять и отличить одно от другого. Но у меня есть родственники и знакомые практически в любом уголке Украины. У меня есть какие-никакие знания и опыт. В конце концов, у меня есть здравый смысл. И всё это, вместе взятое, говорит, кричит мне: то, что сейчас происходит на Юго-Востоке, все эти "народные" республики, губернаторы и ополченцы — зло. Сепаратизм — зло. И для людей, и для Украины. Для России, к слову, — тоже.
Из вашего пламенного выступления следует то, что "народные республики" на юго-востоке --зло, а "Майдан", "Хатынь" в одессе, обстрелы жилых домов и убийства мирных жителей --всё это по-вашему добро? Ничего не имею против вашего жизненного опыта, но вот сомнительно другое: как у вас со зрением и с памятью, а главное, с мыслительным процессом? С чего всё началось, помните? Жители юго-востока всего лишь требовали провести референдум по федерализации страны. Никто и не заикался об образовании каких либо "республик". Что здесь преступного? Причём тут сепаратизм? Ну и объявили-бы референдум по всей стране. Чего испугались власти? Возможно большинство было-бы против федерализации, тогда-бы провозглашение этих республик и выглядело-бы как сепаратизм. А сейчас это выглядит как карательная операцию по подавлению свободы и инакомыслия. А что, собственно, подсказывает вам ваш "здравый смысл"? Что нужно было делать жителям Донбасса? Безропотно "украинизироваться", научиться славить Бандеру и других фашистских ублюдков, отречься от своей национальности и языка, от своих предков, уничтоживших всю эту мразь и их гитлеровских хозяев, от всего, что связывает жителей Донбасса с Россией?
Да, муж он, судя по всему, хороший — жену ажно целым министром иностранных дел назначил. Любит, видно, очень.
А вот остальное население новорожденной республики Губарев, наверное, любит менее сильно. Иначе не поступал бы с ними так.
Парашенко, Яценюк, Турчинов, Ляшко и проч. члены хунты, конечно, население любят больше, потому так с ним и поступают. От большой любви приказывают убивать мирных жителей.
Любопытно было бы посмотреть в глаза человеку, пририсовавшему "минус" моему комментарию выше. Наверное, они настолько полны патриотизма, что имеют яркий зелёный цвет с искрой и выпуклую форму. :)
Комментарии
paca2s (pax vobiscum!).
И поэтому горе и беда Славянска, Краматорска, Донецка — это и мои горе и беда. Физически — мои. Так же, как и страх и ужас Будённовска или "Норд-Оста".
Я насмотрелся за последние дни столько зла, что хватит с лихвой на две жизни вперёд. Я не знаю, кто по ком стреляет, кто первый начал, кто прав, а кто виноват. Сложно разобраться, когда со всех сторон льётся ложь — мутным, бурным, вонючим потоком. Со всех сторон, я не преувеличиваю.У меня была возможность уличить в искажении правды как украинские, так и российские СМИ. Про Америку с Европой вообще молчу, да мне и пофиг, если честно, мнение европ и америк, хоть я тут и живу. К слову сказать, мнение простых европейцев, немцев, во всяком случае, очень сильно отличается от официального, из газет и телевидения.
В одном я убеждён: растаскивание Украины на куски — зло.Нужно не делиться и множиться, а консолидироваться. Сепаратизм — мерзкая штука, эту простую истину мир давно понял и борется с этим всеми силами — хоть в Китае, хоть в России, хоть где. Поэтому я не вижу будущего за ДНР, Новороссией и тому подобными новообразованиями. Кто-то на этом нагреет руки, но рано или поздно люди поймут, как их в очередной раз нае... обманули, короче. А пока поймут — будет литься кровь и будут плакать матери... Вот я и молю Бога, чтобы поняли побыстрее.
Будущего ты не видишь... Да оно и не удивительно — ты не пророк, только здесь никто не видит будущего с господами Турчиновым, Порошенко, Яценюком и прочими тягнибоками.
Странные какие-то у вас, эти самые "горе и беда". Вы, почему-то, считаете что во всём этом виноваты исключительно люди, провозгласившие "народные республики" в Донбассе и Луганске, а пресловутая "Нац.гвардия", расстреливающая мирных людей, вроде как-бы и не причём. Вы, очередной раз, забыли кто и из-за чего начал эту войну. Не донбасские и луганские "сепаратисты" вторглись в другие области Украины с оружием в руках. Не они начали обстреливать из миномётов и гаубиц жилые дома, больницы и школы.
>У меня была возможность уличить в искажении правды как украинские, так и российские СМИ.<
Вот как? А ну-ка давайте, по поводу российских СМИ. Российские СМИ сообщали о том, что в Одессе толпа фашиствующих молодчиков жгла и убивала людей в Доме профсоюзов. Погибло 48 (по одним данным) человек, а по другим данным --больше 100. Валяйте, опровергните это сообщение!
>В одном я убеждён: растаскивание Украины на куски — зло.Нужно не делиться и множиться, а консолидироваться.<
Интересная мысль! Вы предлагаете забыть про сожжёных и убитых в Одессе, Славянске, Краматорске, Мариуполе, Донецке людей и консолидироваться с их убийцами? Оригинальная идея! А на основании чего консолидироваться? Вы считаете что всем русским и русскоязычным на Украине нужно "украинизироваться", забыть родной язык, Веру, культуру, предать память предков, воевавших с гитлеровцами и их бандеровскими прихвостнями и консолидироваться с теми, кто люто ненавидит Россию и всё русское, кто считает гитлеровских прихвостней, палачей и убиц --национальными героями, с теми, кто сейчас убивает мирных жителей только за то, что они не разделяют их фашистских убеждений? А на основании чего консолидироваться? На любви к Бандере и Шухевичу, на ненависти к России и всему русскому? На меньшее западэнцы не согласны. Они всю жизнь считали себя самыми украинистыми из украинцев и на основании этого присвоили себе право указывать остальным как нужно "правильно" жить.
>Поэтому я не вижу будущего за ДНР, Новороссией и тому подобными новообразованиями.<
Вот как? А за бандеровской Украиной будущее есть? А что вообще представляет из себя это, с позволения сказать, "государство" без России? Ни для кого не секрет, что уже 23 года Украина живёт за счёт того, что Россия потдерживает на плаву её экономику. Но вот теперь халява закончилась. К зиме увидим что станется с этой "нэнькой".
>Кто-то на этом нагреет руки, но рано или поздно люди поймут, как их в очередной раз нае... обманули, короче.<
Весьма сомнительный тезис. Совершенно не ясно, в чём-же очередной раз нае... обманули, короче, людей лидеры "народных республик"? И почему "в очередной раз"? Может поясните? А кто греет на этом руки и так хорошо известно. Украинские олигархи получили "на кормление" лучшие, в индустриальном отношении, области. Благодаря убийствам в Одессе Коломойский получил под контроль одесский порт. Парашенко получил во владение целую страну. Не останутся в накладе и мрази поменьше рангом, типа Турчинова, Яйценюха и проч. Проиграют только Ярош со своей бандой фашистских недоумков и убийц. Пока на Украине есть недовольные, эта шваль нужна новым правителям в качестве карателей. Но как только всё закончится, случится то, что и должно случиться: мавр сделал своё дело и должен уйти! Так было всегда и везде.
>
Помогите мне ответить на ряд возникших вопросов:
— что, всё-таки, пририсовано на снимке, который я опубликовал внизу этого топика: свастика на рукаве Губарева, голова Губарева или весь Губарев целиком?
— чем, кроме национального колорита, отличаются программы РНЕ и НСДАП?
— откуда вы, такие, берётесь?
Спасибо за помощь. :)
Ты мине не трогай.
Именно поэтому я очень подозрительно отношусь к людям, похожим на Губарева. Даже если утверждают, что человек в молодости имеет право на ошибки.
Имеет. Но вовсе не факт, что со зрелостью непременно приходит мудрость. Увы.
Фото целиком здесь
kvedomosti.com
А здесь другие фото и ссылка на видео.
anonymouse.org
Более того, Германия в 1938 году делал все то, что сейчас РФ. Прочтите историю аннексии Судет илиАвстрии. В Германии говорили о защите немцкоязычных братьев, потом фюрер требовал «федерализации» автономии для Судет, потом были погромы и беспорядки, референдум 90% за и аннексия.
Кроме того, тоталитаризм, этатизм, опора на широкие слои населения, культ силы, истерия «вставания с колен» и «восстановление исторической справедливости» никому неподконтрольный и непредсказуемый вождь, тотальный контроль в сми, и т.д. Все один в один.
Вы что, коммунист? Повторяете бредни именно советских историков. Почему Судеты, где преобладало немецкое население, оказались в какой-то Чехословакии? Правильно! Их передали ей Франция, Англия и США в 1919 г. на Версальской мирной конференции, причём передали не спросив мнения живущих там немцев. Вот и Хрущёв передал Крым Украине не спросив мнения самих жителей Крыма. Разве это демократично? В Мюнхене Франция и Англия вернули Судеты Германии. Что в этом преступного? Хрущёв не может вернуть Крым России, т.к. его давно уже нет в живых, да и государства СССР тоже давно уже нет, но был ЧЕСТНЫЙ общекрымский референдум. Так что никакой "аннексии" не было ни в 1938 г. , ни в 2014 г. Кстати, на счёт Крыма. Есть очень хорошая поговорка: "От добра, добра не ищут!". Нынешняя украинская власть сделала всё, для того, что-бы Крым попросился в Россию!
Но дополнительные ссылки пусть будут.
А вот остальное население новорожденной республики Губарев, наверное, любит менее сильно. Иначе не поступал бы с ними так.
Как у козы. :)