товарисч Jack5 даёт ссылку на фоторепортаж о том самом " казачьем центре Посольского австралийского отдела Забайкальского войскового казачьего общества (ЗВКО)" — советую посмотреть, и почитать там комменты.
...похоже тех казаков 3,5 человека, но валотьке они приглянулись, поэтому он денег и отстегнул.
я что-то не понял?? можно подумать, будто бы красные комиссары все сплошь святые великомученики? Автор что больной? Автор, речь идет о гражданской войне. Иди готовься к ЕГЭ ))) школота )
Интересная статейка ! Бувает так сгоряча...... Автору конечно более близки Землячка, Дыбенко, Бела Кун и иже с ними..... Они то верно розочки всем дарили ?
Мельчают казаки. Ибо реестровые. На такое дело просить выделить деньги... Если считают, что правда на их стороне, пусть соберут средства сами. Чем их предки занимались — умудрялись быть крестьянами и воинами одновременно. А тут? Ходят в лампасах только народ смешат.
У сегодняшних казаков есть УНИКАЛЬНЫЙ инструмент: сплочённость. То, что нам сегодня не хватает. То, что стадо баранов превращает в стаю волков. И на этой базе, помимо военно-исторической деятельности нужно формировать материально-денежную базу — создавать мелкий и средний бизнес. И никакой горный баран или чинуша не сможет помешать. Как только появится материальная база, будет легче формировать собственно своё Я казачества — честь, справделивость, патриотизм, традиции и т.п. Но пока этого не происходит. Жаль.
А у вас, уважаемый, случайный набор слов. И что же, мне вас с Шариковым сравнивать из "Собачьего сердца" ? Я рад, что после "абырвалг" научились составлять простые вопросы. Швондеру привет!
Отвечаю. 1. Реестровое казачество образовано на основании федерального закона. Смысл: если считаешь себя казаком — зарегистрируйся им (в реестр).
2. Кто составляет реестр? Не знаю. Его заполняют, в соответствующем гос. органе. Скорее всего в минюсте или МВД. Поисковик в помощь, если так интересно. С какой целью составляют? Государство у нас такое. Даже мотор для лодки нужно регистрировать. Ну не бред ли?
Почему к реестровым отношение "подозрительное"? Потому что они на гос. финансировании сидят. Там, где бюджеты — там обязательно появляются те, кто не должен там быть.
С.Бандера являлся агентом Абвера (разведка и контрразведка вооруженных сил гитлеровской Германии — Вермахта). По информации ряда источников, в начале 1941 года C.Бандера провел ряд встреч с руководством немецкой военной разведки, результатом которых стало начало формирования батальонов «Нахтигаль» (ряд источников среди названий этого подразделения упоминают «Украинский легион им. С.Бандеры») и «Роланд». Весной 1941 года ОУН в лице Бандеры получает от Абвера 2,5 млн марок на ведение подрывной борьбы в СССР. Основу «Нахтигаля» составили бандеровцы. Во главе были поставлены нацист Т.Оберлендер и украинский националист, обер-лейтенант Абвера Роман Шухевич, который был завербован германской военной разведкой под псевдонимом «Тур» еще в 1926 году. Более того, последний окончил немецкую офицерскую школу, затем высшие курсы и получил звание гаупштурмфюрера (капитана) СС. Созданные по команде Гитлера ОУНовские карательные батальоны «Нахтигаль», «Роланд», 201-й батальон шуцманшафт, дивизия СС «Галичина», полк «Бранденбург», украинская вспомогательная полиция вместе с айнзатцкомандами совершали военные преступления — участвовали в массовых убийствах мирных граждан и карательных акциях против партизан в Белоруссии и Украине. Документально подтверждено, что только на территории Украины от преступлений гитлеровцев и их пособников погибло 5,3 млн человек. Участие в них «вояк» ОУН-УПА доказано, как и их сотрудничество с нацистами.
Тут не всё так просто. Поищите недавно обнародованные документы из архива Мин. обороны РФ о деятельности УПА, из которых следует, что Бандера стал сотрудничать с немцами в 1944 году (есть даже ссылка на договор в этих документах). Если не найдёте — дайте знать в личку, поищу ссылку.
В первой половине ВОВ, Бандера воевал одновременно как с фашистами, так и с совками. Сидел в конц. лагере у немцев. Потом отпустили, скорее всего из-за согласия сотрудничасть с ними (да и уважением у населения он пользовался). Расчёт немцев прост: когда дело запахло жареным, и наши стали давить их к западным границам, немцы и Бандера решили объединиться против единого противника. Почему то наши "пропагандоны" упорно говорят о деятельности Бандеры во второй половине ВОВ, но словно не замечают его деятельность в начале войны, когда он немцев гонял не хуже, чем наши. Поэтому он герой на западе Украины, нравится нам это или нет.
Я ссылаюсь на конкретные официальные документы, которые отвечают на конкретно поставленные вопросы.
То, что они беспредельничали там, и так понятно. Вопрос стоит так. УПА — это:
1) Идейные борцы за идеи 3 рейха
или
2) Идейные борцы "гуляй поле" — порубать всех и степь нехай будет наша. И не важно с кем заключать союзы, хоть с дьяволом.
Нам пытаются втюхать первый вариант, я настаиваю на втором.
Кстати, поинтересуйтесь, насчёт результатов голосования в Киеве: кандидаты от бандеровцев, правосеков и прочих "фошыстоф" имеют рейтинг до 3-4%. Это ещё раз доказывает, что на западе Украины идеи третьего рейха не придерживаются. Там более сложная игра. А вы как бараны ведётесь.
"Красный террор", был лишь ответом на белый, который начался значительно раньше. Да и народу от "Белого" погибло в разы больше, чем от "Красного".
Посмотрим во что обошелся России красный террор. Смотрим в соответствующую тему либеральной вики — Красный террор
[doc]
Роберт Конквест (англ. Robert Conquest, 15 июля 1917 года, Молверн, Вустершир, Великобритания) — британский историк, доктор исторических наук по специализации «Советская история», ставший известным писателем и исследователем Советского Союза после публикации в 1968 году книги «Большой террор» — исследования сталинских чисток 1930-х годов.[/doc]
Так вот, согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 гг. было расстреляно 140 тысяч человек.
[doc]
Олег Борисович Мозохин — Род. в 1956 году. Место службы или работы: Полковник, Профессор Академии военных наук, кандидат юридических наук, старший научный сотрудник, профессор Академии военных наук.[/doc]
Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике цифру Роберта Конквеста. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». Также на основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления
[doc]Т.е. общее число жертв красного террора исчисляется цифрами от 50 до 140 тыс чел.[/doc]
Теперь в той-же самой вики рассмотрим итоги белого террора — Белый террор
[doc]
Эрлихман, Вадим Викторович — (р. 1965) — российский историк, журналист, переводчик.
Автор справочника "Потери народонаселения в ХХ веке. Справочник. — М.: Русская панорама, 2004."[/doc]
По данным либерального историка В. В. Эрлихмана от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи
т.е. данные ТОЛЬКО про погибших в результате действий ЧК и требуналов
А что еще должно входить. За террор (как политику государства) ЧК и несло полную ответственность.
а сюда собрали ВСЕ ЧТО МОЖНО. аж жертвы "иностранных оккупантов и интервентов" сюда снесли как жертв делогвардейцев.... Это те же самые внесудебные расправы, типа приговоров ревтрибуналов и ЧК.
Т.ч. сравнение вполне адекватное.
PS: Ежели, конечно понятие террора "расширить" на боевые действия времен ГВ, то здесь будут совсем другие цифры. Но они будут другими как со стороны красных так и со стороны белых (и их союзников).
Комментарии
товарисч Jack5 даёт ссылку на фоторепортаж о том самом " казачьем центре Посольского австралийского отдела Забайкальского войскового казачьего общества (ЗВКО)" — советую посмотреть, и почитать там комменты.
...похоже тех казаков 3,5 человека, но валотьке они приглянулись, поэтому он денег и отстегнул.
Ну вот традиции преступников продолжаются.
Казаки и в Красной армии служили, и в Приднестровье с Чечней русских от спасали.
А ты всех под одну гребенку подстриг.
Или дурак, или провокатор.
Наша история многогранная.
Всегда найдется, что-то для любителей стравить людей.
Но гораздо больше найдешь героического, того на чем стоит людей объединять и воспитывать.
Смотря что копать.
И да, вопрос, черепушка: с каких это пор ты стал коммунистом?
У сегодняшних казаков есть УНИКАЛЬНЫЙ инструмент: сплочённость. То, что нам сегодня не хватает. То, что стадо баранов превращает в стаю волков. И на этой базе, помимо военно-исторической деятельности нужно формировать материально-денежную базу — создавать мелкий и средний бизнес. И никакой горный баран или чинуша не сможет помешать. Как только появится материальная база, будет легче формировать собственно своё Я казачества — честь, справделивость, патриотизм, традиции и т.п. Но пока этого не происходит. Жаль.
А казаки сейчас Славянск от бендер защищают.
Поднял бы и ты жопу с кресла?
ну тоесть кто составил этот ресстр, почему и с какой целью?
ты почему питишь как мудрый еврей — ты Троцкий?
А у вас, уважаемый, случайный набор слов. И что же, мне вас с Шариковым сравнивать из "Собачьего сердца" ? Я рад, что после "абырвалг" научились составлять простые вопросы. Швондеру привет!
1. откуда взялись "реестровые казаки"?
2. кто составил этот реестр, почему и с какой целью?"
- что тебе не понятно в этих вопросах...может ты просто абстрактный словоблуд?
1. А почему небо голубое?
2. Кто построил гору "Эльбрус" ?
Отвечаю. 1. Реестровое казачество образовано на основании федерального закона. Смысл: если считаешь себя казаком — зарегистрируйся им (в реестр).
2. Кто составляет реестр? Не знаю. Его заполняют, в соответствующем гос. органе. Скорее всего в минюсте или МВД. Поисковик в помощь, если так интересно. С какой целью составляют? Государство у нас такое. Даже мотор для лодки нужно регистрировать. Ну не бред ли?
Почему к реестровым отношение "подозрительное"? Потому что они на гос. финансировании сидят. Там, где бюджеты — там обязательно появляются те, кто не должен там быть.
а то ты со своим соловоблудием тему ниасилишь.
Но подпись всё объясняет — коммунист.
кстати ники подобные твоему, обычно генерят едроботы — ИМХО это всё объясняет.
na3arov33 «» сегодня, 08:49 #
Блин, Бандера и Краснов в одной обойме! Это ж надо додуматься.
Но подпись всё объясняет — коммунист.
В первой половине ВОВ, Бандера воевал одновременно как с фашистами, так и с совками. Сидел в конц. лагере у немцев. Потом отпустили, скорее всего из-за согласия сотрудничасть с ними (да и уважением у населения он пользовался). Расчёт немцев прост: когда дело запахло жареным, и наши стали давить их к западным границам, немцы и Бандера решили объединиться против единого противника. Почему то наши "пропагандоны" упорно говорят о деятельности Бандеры во второй половине ВОВ, но словно не замечают его деятельность в начале войны, когда он немцев гонял не хуже, чем наши. Поэтому он герой на западе Украины, нравится нам это или нет.
То, что они беспредельничали там, и так понятно. Вопрос стоит так. УПА — это:
1) Идейные борцы за идеи 3 рейха
или
2) Идейные борцы "гуляй поле" — порубать всех и степь нехай будет наша. И не важно с кем заключать союзы, хоть с дьяволом.
Нам пытаются втюхать первый вариант, я настаиваю на втором.
Кстати, поинтересуйтесь, насчёт результатов голосования в Киеве: кандидаты от бандеровцев, правосеков и прочих "фошыстоф" имеют рейтинг до 3-4%. Это ещё раз доказывает, что на западе Украины идеи третьего рейха не придерживаются. Там более сложная игра. А вы как бараны ведётесь.
Посмотрим во что обошелся России красный террор. Смотрим в соответствующую тему либеральной вики — Красный террор
[doc]
Роберт Конквест (англ. Robert Conquest, 15 июля 1917 года, Молверн, Вустершир, Великобритания) — британский историк, доктор исторических наук по специализации «Советская история», ставший известным писателем и исследователем Советского Союза после публикации в 1968 году книги «Большой террор» — исследования сталинских чисток 1930-х годов.[/doc]
Так вот, согласно Роберту Конквесту, всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК в 1917—1922 гг. было расстреляно 140 тысяч человек.
[doc]
Олег Борисович Мозохин — Род. в 1956 году. Место службы или работы: Полковник, Профессор Академии военных наук, кандидат юридических наук, старший научный сотрудник, профессор Академии военных наук.[/doc]
Исследователь истории ВЧК О. Б. Мозохин на основании архивных данных подверг критике цифру Роберта Конквеста. По его словам, «со всеми оговорками и натяжками число жертв органов ВЧК можно оценивать в цифру никак не более 50 тыс. человек». Также на основании изучения протоколов заседаний Чрезвычайных комиссий он отметил, что приговоры к высшей мере наказания были скорее исключением, чем правилом, причём большинство расстрелянных было казнено за общеуголовные преступления
[doc]Т.е. общее число жертв красного террора исчисляется цифрами от 50 до 140 тыс чел.[/doc]
Теперь в той-же самой вики рассмотрим итоги белого террора — Белый террор
[doc]
Эрлихман, Вадим Викторович — (р. 1965) — российский историк, журналист, переводчик.
Автор справочника "Потери народонаселения в ХХ веке. Справочник. — М.: Русская панорама, 2004."[/doc]
По данным либерального историка В. В. Эрлихмана от «белого террора» погибло около 300 тысяч человек. В это число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных режимов, возникших в результате крушения Российской империи
[doc]NoComments[/doc]
про красный террор:
> ... всего по приговорам ревтрибуналов и внесудебных заседаний ЧК
т.е. данные ТОЛЬКО про погибших в результате действий ЧК и требуналов
про белый террор:
> ... число входят как жертвы внесудебных расправ собственно белых войск
> и правительств (ориентировочно 111 тысяч человек), так и жертвы
> иностранных оккупантов и интервентов и жертвы национальных окраинных
> режимов, возникших в результате крушения Российской империи
а сюда собрали ВСЕ ЧТО МОЖНО. аж жертвы "иностранных оккупантов и интервентов" сюда снесли как жертв делогвардейцев....
А что еще должно входить. За террор (как политику государства) ЧК и несло полную ответственность.
а сюда собрали ВСЕ ЧТО МОЖНО. аж жертвы "иностранных оккупантов и интервентов" сюда снесли как жертв делогвардейцев.... Это те же самые внесудебные расправы, типа приговоров ревтрибуналов и ЧК.
Т.ч. сравнение вполне адекватное.
PS: Ежели, конечно понятие террора "расширить" на боевые действия времен ГВ, то здесь будут совсем другие цифры. Но они будут другими как со стороны красных так и со стороны белых (и их союзников).