"Братская" Украина: бои под Краматорском

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pepeiace
    19 апр 14
    Понятно, что новой власти в Киеве нужно закрепиться и ответить на все вызовы. Для этого нужна четко сформулированная идеология, и она есть – украинский национализм. Эта идеология никакой федерации не допускает даже теоретически. Только единая унитарная Украина. Все логично, оставим вопросы о допустимости применения силовых методов для реализации этих задач дипломатам и правозащитникам. Революция провозгласила свои ориентиры. Никакой федерации! Никакого второго языка! Одна страна — одна нация! Ведь если допустить существование каких-то других равноправных наций – весь украинский проект посыплется.

    Так было в Грузии, где Гамсахурдиа начинал свой политический путь «походом на Цхинвали», ставшим прологом грузино-осетинскому конфликту. Помните его слова? «Осетинский народ — мусор, который надо вымести через Рокский тоннель. Мы пойдем по Осетии и пусть осетины либо покорятся и станут грузинами, либо, если они так любят русских, уходят из Грузии в Россию». Не напоминает ли риторику майданных властей Украины? А «поход на Гагаузию» боевиков молдавского премьера Мирчи Друка, поставивший Молдавию на грань гражданской войны, которая в итоге разразилась, спустя два года, в Приднестровье? И тогда лозунги националистических властей были схожи. Вчерашние якобы «угнетенные империей» нации в одночасье превратились в угнетателей нацменшинств в собственных странах. И в этом нет ничего удивительного, этого требовала логика их самоопределения и национального проекта. Практически везде на постсоветском пространстве национальный проект был один – «Антироссия». И, если на Украине в начале 90-х все происходило мирно – без резни русских, как в Средней Азии и даже без вопиющего поражения в правах и превращения в людей второго сорта, как в Прибалтике, то, похоже, сейчас украинский национальный проект (суть которого банальна: Украина – не Россия) готов наверстать упущенное.
    Ответить
    • Forimp1956
      вы очень правильно пишите, все ваши посты замечательны и читаю их с удовольствием...

      просто ремарка — тут со стороны окраино выступает либо школота, не может ничего сформулировать, либо зомбонацик , а им читать невдомек, он стока букавф и не видел, обидно что ваши усилия не достигают основной цели — тут надо бить в зубы, а не в совесть...

      я на вас подписываюсь, приятно иметь дело с образованным человеком
      Ответить
    • P
      И, в итоге, ни Южния Осетия, ни Приднестровье, так ревностно защищаемые Россией, так и не стали нормальным местом для жизни... :-(

      Так за что боролись?
      Ответить
      • tmikola
        а ВЫ там были? Или Вам известно, что они страстно жаждут вернуться в Грузию? И кто мешает их нормальной жизни, кроме НЕПРИЗНАНИЯ со стороны "платных демократий"?
        Ответить
        • P
          Какая разница, почему нет нормальной жизни? Главное, что её нет (и не предвидится). И дончане прекрасно понимают, какя судьба их будет ждать при попытке провозглашения независимости на российских штыках. Или ты думаешь, Донецкую республику кто-то признает, кроме России и немногих её прихвостней?
          Ответить
          • tmikola
            когда выбор между УНИЧТОЖЕНИЕМ или пусть трудной, но жизнью, то почему то выбирают жизнь. А спешить юго-востоку некуда, время играет за них. Губошлепам из Киева гилицкого разлива никто денег не даст, а заработать они не умеют, это не речи о Великой Украине толкать.
            Ответить
            • P
              Никто дончан уничтожать не собирался и не собирается. И все здравомыслящие люди в Донецке это понимают. А та кучка отморозков, что с оружием в руках не даёт сейчас Донбассу нормально жить — отнюдь не представители большинства.
              Ответить
              • oasiscom
                С чего вы взяли, что вы — представитель большинства? По-моему, редкостный ...
                Ответить
      • tmikola
        а Приднестровье очень шикарно заживет, как сосед Одесской республики.Никто не будет ему блокаду устраивать. как сейчас
        Ответить
        • P
          Одесситы, однако, совсем не рвуться к независимости... :-)
          Ответить
    • M
      Понятно, что для путинской власти в Москве нужно закрепиться и ответить на все вызовы. Для этого нужна идеология, и она есть — русский национализм-империализм, кругом одни враги и миссия России спасти всех русских за границей и воссоздать СССР. Эта идеология допускает федерацию, но только на словах. Все контролируется жестко и четко из Москвы. Оставим применение силовых методов дипломатам и правозащитникам — а тем временем будем давать полицейским квартиры за разгон мирных демонстраций. Путинизм провозгласил свои ориентиры. Дутая федерация, в которой самоуправление ничего не решает, а решает Москва. Никакого второго языка. Одна страна — одна правящая нация. Ведь допустить равноправие других наций — весь Путинский проект лопнет. Так было в Чечне, которая решила воспользоваться своим федеральным правом на самоопределение. Помните Жириновского, который предложил обнести Северный Кавказ колючей проволокой, заодно установив там жесткий контроль над рождаемостью? А помните зарезанных в России таджиков и узбеков? А поход "зеленых человечков" в Крыму? Не удивительно, что вчерашние угнетенные империей нации превратились в одночасье угнетателей нацменшинств. Ну и далее по тексту.
      Ответить
      • oasiscom
        Кто не скачет, тот москаль?
        Ответить
  • P
    19 апр 14
    Ответить
  • P
    19 апр 14
    Ответить
  • P
    19 апр 14
    История идёт по спирали:

    "Николай, которому позарез нужна была хоть какая-то громкая победа, способная затмить известия о вялотекущем конфликте на Дунае, сделал совсем уж непозволительную глупость: даже не посоветовавшись со своими дипломатами, он распорядился начать морскую войну. Распорядился вопреки предостережению Англии, что она гарантировала туркам безопасность их портов. И 18 декабря адмирал Нахимов вошел на рейд Синопа – и потопил турецкий флот. «Патриотическая» публика была вне себя от восхищения синопской победой. Наивная, она была уверена, что уж эта победа «посбавит спеси у Джона Буля», как презрительно именовали тогда в России англичан.

    «Нахимов молодец, – писал Погодину Сергей Аксаков, – истинный герой русский». Адресат был в экстазе: «Самая великая и торжественная минута наступила для нас, какой не бывало, может быть, с Полтавского и Бородинского дня». Патриотических стихов появилось несчетно, Тютчев, конечно, тоже отметился:

    Вставай же, Русь! Уж близок час!

    Вставай Христовой службы ради!

    Уж не пора ль, перекрестясь,

    Ударить в колокол в Царьграде?

    На самом деле это было начало конца. Победа Нахимова сбросила в Лондоне антивоенное правительство тори. «Меня обвиняют в трусости, – жаловался бывший премьер лорд Абердин русскому послу, – в том, что я изменил Англии ради России. Я больше не могу бороться, я не смею показаться на улице». И правда, принца Альберта, мужа королевы Виктории, тоже антивоенного активиста, на улице освистали. И два дня спустя после Синопа у власти в Лондоне был далеко не столь щепетильный по отношению к России лорд Пальмерстон. Еще через две недели был подписан немыслимый до Синопа договор с Францией. Можно с уверенностью сказать, что все, что произошло дальше между Россией и Европой – гибель русского флота, высадка союзных войск в Крыму, штурм Севастополя, капитуляция России и «позорный мир», – все произошло из-за нелепой пощечины, которую по дурости отвесил Николай «Джону Булю» – при восторженных рукоплесканиях «патриотической» публики."

    istpravda.ru
    Ответить
    • tmikola
      намек: сидите и не высовывайтесь? Не пройдет, уже вышли и пофиг, кто и что гавкать будет. И, кстати, у Пальмерстона в конечном итоге получился ФигВам, ну и цвет британской молодежи положили под Балаклавой... Так что есть о чем подумать.
      Ответить
      • tmikola
        tmikola 19 апр 14
        единственный, кто не усвоил урок Крымской войны — святой Николай II. Повелся на обещания французов и британцев и потерял ДЕРЖАВУ.
        Ответить
      • P
        Намёк — сначала сделайте сильную самодостаточную страну, модернизируйте армию и флот — а уж потом фиги Западу тыкайте. А не, наоборот, ополчите против себя больше, чем полмира, в надежде, что это станет стимулом к развитию ;-)
        Ответить
        • tmikola
          и кто же тебе даст сделать "сильную самодостаточную страну"? Это возможно только в борьбе, что и происходит. Дураков нет, гнобить пытаются пока ты слаб.
          Ответить
          • P
            Ну, ну... Как всегда, 23 года вам "пиндосы" мешают. А теперь, значит, в условиях усиливающейся изоляции и надвигающейся рецессии (Улюкаева не слушал?) у вас это лучше получится?

            Нет, я понимаю, успокаивать себя легче, чем сотреть в глаза неудобной реальности, но нельзя же это делать до бесконечности..

            lenta.ru
            Ответить
            • tmikola
              Есть такое слово: МОБИЛИЗАЦИЯ. Если по другому не получается — то придется так действовать. А 23 года не не хуи валяли, а расхлебывали кашку, которую заварил ЕБН под чутким руководством Вашингтонского обкома, того самого, что сейчас рулит "демократической властью" Украины. Или ты думаешь, что Турчинов и компания самостоятельные политики?
              Ответить
              • P
                Что-то долго расхлёбываете... А если б нефть подорожала не до 110 баксов за баррель (а было и 150), а только до 50? Сколько б времени вам тогда понадобилось бы на "расхлёбывание"?

                И потом, слово-то есть, но будет ли дело... Прям вот возьмёт весь ваш топ-менеджмент и резко "мобилизуется"... Ну, что ж, "блажен, кто верует..."
                Ответить
                • tmikola
                  если бы, да кабы... Имеем то, что имеем. От этого и пляшем. А стоимость нефти — это и есть реальная инфляция доллара. Измельчал он, измельчал. Так что нефть за 50$ это глубокая и ненаучная фантастика.
                  Ответить
                  • P
                    Да и при цене нефти в 105-110 долларов за баррель бюджет России уже два года подрят умудряется быть дефицитным, а этот год, похоже, будет в этом ряду третьим. Кроме того, в этом году большинство аналитиков ожидает в российской экономике стагфляцию (надеюсь, знаете, что это такое). А ваше правительство не только не предпринимает сколько-нибудь значимых шагов по развитию экономики, но, по-моему, не имеет даже чёткой программы действий. Что толку от вашей МОБИЛИЗАЦИИ, если в правительстве думают только о том, как тратить деньги, и не думают, как их зарабатывать.
                    Ответить
                    • tmikola
                      он дефицитный, потому что все еще огромная часть доходов направляется в фонд будущих поколений, типа, лишние деньги (привет от порядков, установленных ЕБП). В России есть конституционные законы это УСТАНАВЛИВАЮЩИЕ, в том числе НЕЗАВИСИМОСТЬ ЦБ России от правительства России.(он подчиняется, фактически, МВФ).
                      Ответить
                      • P
                        И где же этот "фонд будущих поколений"? Международные резервы ЦБ РФ снижаются, накопительную часть Пенсионного фонда, насколько я знаю, собираются раздерибанить для помощи Крыму. "Где деньги, Зин?.."
                        Ответить
                        • oasiscom
                          Так расскажи, как хорошо в Демо Пендосии жить, они никому не должны... или Украйне... тоже...
                          Ответить
                        • voljanin
                          Ну ты все знаешь, тебе лично докладывают? Смотри что на Украине делается и пенсия в 83 бакса и бензин уже свыше 16 гривен есть. За лекарства промолчу, это просто ужас, что они в раде эксперименты над людьми проводят. Бизнес от скачков курса дуреет, как работать? Кстати в России дважды в год повышают пенсии., да и в Россию на заработки едут, а не на Украину. 2008 год пережили и этот кипеш Россия переживет.
                          Ответить
            • tmikola
              В отличие от Украины, в России улучшение жизни так называемого "простого народа" потихоньку происходит. Воруют власть имущие, как же без этого, но и сажают, а это не может не радовать. Неприкасаемых все меньше.
              Ответить
              • pepeiace
                Но, увы, бесполезно взывать к голосу разума. И не потому, что нет этого разума у украинских националистов. А потому, что национальный проект «Украина» всегда будет не «альтернативной Россией», а «Анти-Россией» и может существовать только в конфликте с Россией. И разрешить этот конфликт сможет только полная аннигиляция проекта «Украина». Печально, но надо смотреть правде в глаза. Да и логика любого национализма как буржуазной реакции на революционные процессы в обществе не допустит описанного мною варианта развития событий, ибо направлена всегда на разрушение и не может стать созидающим началом. Таковы законы развития общества.
                Ответить
                • Forimp1956
                  отвечу в стиле местных комментов, правильно, но мудрено — проще по моему сказать, что окраино себя уже настолько дискредитировала и уничтожила, что говорить то уже и не с кем, чем быстрее будет новое образование, пусть Донецкая Республика, тем быстрее пойдет диалог — хоть двое говорят, а не один
                  Ответить
                  • P
                    Ну да, "Донецкая республика", без официального лидера, без органов власти, даже без единой позиции основателей — это куда более "солидный" и "легитимный" собеседник, чем вся Украина с вполне нормально функционирующими государственными институтами. Другое дело, что России не очень-то приятно слышать то, что говорят из Киева. Ей куда милее собеседник, который подобострастно поддакивает... ;-)
                    Ответить
                    • tmikola
                      "без официального лидера" — это и есть НАРОДОВЛАСТИЕ. А когда состоится ПОБЕДА, я вас умоляю, набежит столько лидеров, что еще и думать надо будет, кого выбрать...
                      Ответить
                      • P
                        Какая победа? Независимость Донецкой области?
                        Ответить
                        • tmikola
                          как вариант — независимость, или федерализация. У них прав на самостоятельность не меньше, чем у Киева.
                          Ответить
                          • P
                            Независимость они не потянут, ИМХО. На федерализацию не согласится Киев. Так что, победы не будет.
                            Ответить
                            • tmikola
                              Значит их НЕЗАВИСИМОСТЬ потянет Россия. Больше не получится сидеть на двух стульях. Я понимаю, что обидно быть разделенным на части, но политика — наука возможного, а не хотения. Не учел реального положения дел — тебя поделят. Когда то была великая Речь Посполита, но довыступалась. Ничего личного, интересы Больших Игроков важнее, чем обиды малых. А кто думает иначе, тот огребает по полной.
                              Ответить
                              • P
                                Что-то не заметно пока большого желания России вешать себе на шею ещё 4 миллиона голодранцев. И её можно понять :-)
                                Ответить
              • P
                "улучшение жизни так называемого "простого народа" потихоньку происходит" — в свете последних событий, я бы скорее сказал — происходило... ;-)
                Ответить
                • tmikola
                  не заметил. Я не буржуин, живу на зарплату. И вполне доволен жизнью.
                  Ответить
                  • P
                    Так ещё и двух месяцев не прошло, как Россия ступила на деструктивный путь. Но, если с этого пути не свернуть — боюсь, через пару лет заметишь не только ты.
                    Ответить
                    • tmikola
                      А конструктивный путь — это сердешный одобрямс всего, что нам готовит пресветлый Запад? Тогда жить будем еще хуже, поскольку Россию превратят в подобие нынешнее Украины: кучу грызущихся за кредиты краев, республик, округов...
                      Ответить
                      • P
                        Деструктивный путь России начался с захвата Крыма. До этого вы шли вполне конструктивным путём.
                        Ответить
                        • tmikola
                          Нефиг было пугать Крым и Восток насильственной Украинизацией. Охотно верю, что возможно было больше слов, чем дел, но получилось то. что получилось. А воля народа — воля Бога.
                          Ответить
                        • tmikola
                          а насчет деструктива, то не Украине об этом рассуждать. Россия НЕОДНОКРАТНО предупреждала, что Украине в НАТО делать нечего, нам не нужны базы НАТО возле границы... Только не надо песен, что НАТО нужно для безопасности Украины. Попытка вступления в НАТО приведет к окончательному уничтожению Украины как государства. Там Враг под Москвой не нужен.
                          Ответить
                          • P
                            "Попытка вступления в НАТО приведет к окончательному уничтожению Украины как государства." — если вам это вдолбила пропаганда, то совершенно не значит, что это факт. НАТО не будет больше считаться с мнением России в вопросах расширения (и они об этом чётко заявили). А попытка уничтожить Украину в нынешних реалиях приведёт к уничтожению России, как путлеровского государства.
                            Ответить
                            • P
                              Что же касается Врага — де-факто, Украина уже сейчас — враг России. И виноваты в этом не НАТО, и не сама Украина, а именно Россия, исповедующая по отношению к Украине принцип: "кто не с нами — тот против нас".
                              Ответить
                            • oasiscom
                              Нет больше той Украйны, это факт...
                              Ответить
                • tmikola
                  кстати, еще НИ РАЗУ за Путина не голосовал, теперь — буду
                  Ответить
                  • P
                    Можете не утруждаться — в России выборы уже давно без выбора... :-)
                    Ответить
                    • tmikola
                      по сравнению с США — выбор просто огромный. А вот в ЦИТАДЕЛИ демократии выбора никакого нет: или республиканцы или демократы (Рокфеллер или Ротшильд). Вот и весь выбор. Так что не надо лапшу на уши вешать
                      Ответить
                      • P
                        Не дай вам бог, чтобы в 2016-ом к власти пришли республиканцы. Если бы сейчас президентом был Ромни или Маккейн, то вы (в смысле, паРаша) уже бы чувствовали разницу всем седалищем :-)
                        Ответить
                        • tmikola
                          это только подтверждает, что те, кто определяет политику США (назначает президента) не сумасшедшие, и полных отморозков к власти не пускают.
                          Ответить
                          • tmikola
                            tmikola 19 апр 14
                            пофиг, кто победит: республиканцы или демократы. И те и другие знают, что ЗАРАБОТАТЬ на войне Россия vs США не получится.
                            Ответить
                            • tmikola
                              tmikola 19 апр 14
                              А Маккейн — это типа америкосовского Жирика, шумит, но совершенно безвреден, т.к. его никогда не допустят до реальной власти
                              Ответить
                              • P
                                Раньше — не пустили бы. А теперь, когда путлер показал зубы — вполне могут пустить.
                                Ответить
                                • tmikola
                                  Америке от Украины не холодно и не жарко. Мелкая неудача, накажут пару-тройку чинов из ЦРУ и АНБ, а для России это вопрос выживания. Можно и на полноценную войнушку нарваться. А это никому не надо.
                                  Ответить
                                  • P
                                    Дело не только и не столько в Украине. За последние пару месяцев паРаша показала себя врагом всего Запада и западных демократических принципов, на которых построены и США, и ЕС.
                                    Ответить
  • P
    19 апр 14
    Русский "сюр":

    pbs.twimg.com
    Ответить
  • P
    19 апр 14
    Немного не по теме, но главный хохлосрач тут, поэтому и это здесь оставлю:

    youtube.com
    Ответить
  • P
    19 апр 14
    Ответить
  • Popgaponnnn
    19 апр 14
    министр екатерина ??
    Ответить
  • pepeiace
    18 апр 14
    24 апреля Закарпатье объявит о создании независимой республики.

    По предварительным данным, заявление будет приурочено к очередной годовщине со дня рождения Александра Духновича, одного из основоположников русинского движения в Карпатской Украине.

    Как сообщает "Новое Закарпатье", по информации спецслужб, в данный момент в области активизируется народное ополчение. В сообщениях, в частности, речь идет о группах "карпатороссов" и "Кротон" — это русинские организации, которые выступают за проведение референдума о выходе Закарпатья из состава Украины и восстановлении русинского государства "Карпатская Украина".
    Ответить
    • pravilo
      Хорошо бы, чтобы это не было вымыслом, несколько дней подождать осталось.
      Ответить
  • mega007
    18 апр 14
    Ответить
    • xza
      mega007 19 апр 14
      Тому кто умеет вставлять картинку можно безоговорочно верить.
      Ответить
      • A
        xza 19 апр 14
        может кто-нибудь научит это делать
        Ответить
full image