"Украина, похоже, уже стала собственной странной укранарода" —
под укрнародом вы понимаете кучку олигархов, правый сектор, Яценюка с компанией ИО.
хороши новые хозяева Украины..
Выступление историка, профессора МГИМО Андрея Зубова на антивоенном конгрессе интеллигенции в Москве 19 марта 2014 года.
Это очень важно, дорогие друзья, в эту минуту: не чувствовать, что каждый из нас один, что каждый из нас последний, а чувствовать, что все мы вместе. Это тот самый момент, когда сила единства компенсирует в общем-то нашу вполне естественную человеческую слабость.
Как историк, я могу честно сказать, что еще три недели назад я был практически уверен, что тех трех недель, которые наступили потом, не будет. Никогда или по крайней мере при моей жизни. Что это вещи невозможные в послевоенном мире. В мире, испытавшем две мировые войны, пережившем Холокост. Этот мир не может опять играть старую музыку. Музыку, которая два раза приводила к гибели миллионов людей.
И какой ужас, что эта музыка опять играется. Ее играет руководство той страны, которая из-за Первой мировой войны потеряла себя, разрушенная большевистским переворотом, а во Второй мировой войне потеряла 27 миллионов (если не больше — мы точной цифры не знаем) своих граждан. Какой ужас, что именно эта страна, которая даже в самые худшие сталинские и послесталинские советские времена воспитывала нас в том, что мы за прочный мир, что мы против войны, играет эту музыку. Я помню этот сталинский плакат, дурацкий, но дети все запоминают: там в бездне на одной чаше весов болтаются какие-то кровавые Тито и Черчилли и написано "За новую войну!", а на другой такой кулак вниз – "А мы за прочный мир!". Но все поменялось. Все абсолютно изменилось. Когда? Почему?
Почему в головах людей, которые были воспитаны в самой элементарной советской парадигме, возникла самая очевидная, фразеологически очевидная и по действиям, фашистская парадигма? Нацизма, расовой политики пока нет, слава Богу. Но все остальное имеется в полном виде.
Почему это произошло? Это сложный вопрос, и не время сейчас мудрствовать об этом. Но могу сказать одно: когда в декабре 2011 года были фальсифицированы парламентские выборы, а в марте 2012-го – президентские и страна потеряла правовую основу своей власти, можно было ожидать всего. Большинство людей этого не понимает, но люди, которые занимаются правом, знают, что разрыв правового пространства приводит общество в бездну. И в эту бездну мы рухнули сейчас. В бездну беззакония.
Нарушены все возможные договоры, которые подписала Российская Федерация и которые подписал Советский Союз, правопреемником которого объявила себя Российская Федерация. Нарушены основополагающие принципы Организации Объединенных Наций. Страдает пункт четвертый Устава ООН (1945 год) — "Воздержание от применения силы или угрозы силой".
Не надо думать, что эти люди в масках без опознавательных знаков, которые вошли в Крым, – это не война. Война. Во-первых, понятно, что это части российской армии и спецназа; во-вторых, война – это не когда убивают. Война – это когда силой входят на территорию другой страны без согласия этой страны. Гитлеровская Германия оккупировала Данию без единого выстрела. Это была война. (Аншлюс Австрии — это слишком похоже. Я специально привожу пока немного другие примеры.)
Война началась в Крыму в ночь с 26 на 27 февраля, и она была развязана режимом, правящим в России. Это просто клинический факт, который признало все мировое сообщество.
Следующее. Советский Союз, а потом Российская Федерация подписали и подтвердили Хельсинкские соглашения. И особенно дорога Советскому Союзу была не "третья корзина" с правами человека, они-то ее как раз очень не любили, но готовы были даже пойти на "третью корзину", чтобы подписать первые две, где, в частности, декларировалась нерушимость послевоенных границ. Это было очень важно, чтобы удержать тогда восточноевропейские страны в сфере влияния Советского Союза.
Все эти решения, третий и четвертый принципы Заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе о нерушимости границ и территориальной целостности европейских государств грубо нарушены российским правительством.
Следующее. В статье пятой Соглашения о создании Содружества независимых государств, подписанного 8 декабря 1991 года, сказано: "Высокие договаривающиеся стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества". Это положение абсолютно похерено.
Следующее. Большой договор о дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года, вторая статья: "Высокие договаривающиеся стороны в соответствии с Уставом ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и нерушимость существующих между ними границ".
Дорогие друзья, когда после этого президент Путин говорит о том, что Ленин не так провел границы в Советском Союзе, когда он говорит, что Хрущев как мешок картошки передал Крым из России в Украину, он тем самым перечеркивает основополагающий принцип: более поздние юридические акты обнуляют более ранние, даже если они в чем-то и
не адекватны, потому что акты 1991 года и 1997 года безусловно подписаны суверенной Россией и суверенной Украиной без всякого на них давления.
Но, дорогие друзья, это еще не все. Мы с вами должны представить себе, к чему приведет мир вот это нарушение основополагающих правовых принципов. Все дело в том, что до этого мир верил, что есть страны-гаранты, которые защитят слабые страны, добровольно отказывающиеся от создания ядерного оружия. И первой такой страной, явно отказавшейся и отдавшей свое мощнейшее ядерное оружие на уничтожение, была Украина по Будапештскому соглашению 1994 года. Гарантами территориальной целостности, единства Украины являются три великие ядерные державы — Соединенные Штаты, Российская Федерация и Великобритания.
Одна из этих стран захватывает территорию, которую она обязалась охранять. Две другие как-нибудь да поступят. От этого, как и в 1939 году, зависят судьбы мира. Я смотрю на западных гарантов этого соглашения как на надежду возвращения к миру с порога войны, которая выйдет далеко за пространство СНГ и русско-украинских отношений.
Почему выйдет? Просто потому, что не только Украина, но и Иран, и любая другая страна, которая технически может создать ядерное оружие, его создаст, потому что кто иначе ее будет защищать, кто будет обеспечивать ее неприкосновенность, если одна из ядерных держав захочет на нее напасть — неважно, Россия, Китай или Великобритания? Каждый будет защищаться в одиночку. А ядерное оружие тогда рано или поздно безусловно попадет в руки террористических групп или совершенно безумных политиков, которые уже ясно просматриваются в той же Северной Корее. И это приведет в той трагедии, о которой недавно говорил Киселев в совершенно невозможной форме, что Россия – это страна, которая способна превратить Запад в ядерный пепел.
Даже в советское время, даже сталинско-брежневская пропаганда никогда не позволяла себе подобных форм. Это неслыханно.
И, дорогие друзья, мы здесь собрались не для того, чтобы удивлять друг друга риторическими формулами, мы все умеем говорить. Мы собрались здесь, чтобы сказать: "Есть другая Россия. Это Россия не согласна с действиями власти. Эта Россия жаждет мира. Мы за мир. Мы не позволим разжигать войну!". Как странно, что мы сейчас вынуждены говорить эти слова.
Оставить комментарий
Андрей Зубов, 20.03.2014
Спасибо за текст выступления Зубова. Ничего нового. Подобная либеральная политика, не дающая отпор агрессивному наступлению и применению политики двойных стандартов Западом привела к тому, что НАТО, вопреки договоренностям, на пороге России, Украину пытаются оторвать от исторического выбора и однополярный мир окончательно дискредитировал себя.
Зубов не дурак, это невозможно. Значит, он либерал и предатель России. Что одно и то же.
Гнать взашей эту шестерёнку пятой колонны!
Как бы кто не относился к Северной Корее, но до сих пор, единственная страна которая использовала ядерное оружие против гражданского населения — это горячо вами любимое США!!!!!!!!!!!!!!
Пусть едет в США и стыдит их за бомбежки Белграда, Багдада, несостоявшиеся пока бомбежки Дамаска.... И т.д. и т.п. России еще надо долго долго расти до уровня безответственности Светочей Демократии.
"Высокие договаривающиеся стороны в соответствии с Уставом ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и нерушимость существующих между ними границ".
— А что, кто-то границы вероломно, в 4 утра, нарушил ревом самолетов и танков?! Кого-то бомбмли?! Бля, а я игиде был?! Нород, расскажите раздолбаю, кто на кого напал, кто с кем воюет и за что, а то я что-то пропустил...
Правильно что расстались с профессором.
Ознакомился со его статьей в Ведомостях.
Даже если откинуть, политическую ангажированность профессора, то в статье имеются явные фактологические ошибки.
Вопрос в профпригодности ученного искажающего факты в своих статьях, а делает он это специально или в силу малого знания предмета статьи роли особой не играет.
Почитал. Действительно, сравнение не самое удачное. Хотя бы в том, что Германия занимала территории под различными предлогами и особо не спрашивая общественность. В случае же с Крымом всё очевидно: подавляющее большинство захотело вернутся туда, откуда ИСКУССТВЕННО выдернули. В Россию. Севастополь — русский город.
Но если действительно профеесора выгнули из-за причудливой статейки, то это гнусно. Сегодня за такую статью, а завтра за высказывание на кухне. Нельзя такого допускать.
Понимаешь, если бы он шестеренки на заводе точил — да фиг с ним, пусть бы что угодно говорил, но ты представляешь что он в головы студентов вкладывает?
Тревожный звоночек. История не терпит однобокости и единого подхода к историческим событиям.
Не нужно бояться изучать пусть даже не совсем приятные факты для нас. Иначе нас ждёт очередной унылый, скучный томик учпедгиза.
20 лет уже изучаем этот либеральный бред. Вы увидели нечто новое? Вся интрига сюжета только в том, что профессора ЯКОБЫ уволили ни за что.
Выяснилось, что он по служебному положению обязан поддерживать или не показывать отрицание точки зрения МИД России. И вообще, никто его не увольнял. Одно и то же. Либеральный визг: "На ногу в метро наступили проклятые сталинисты и путинцы! Запад, помоги, угнетают!" :-)
"На ногу в метро наступили проклятые сталинисты и путинцы! Запад, помоги, угнетают!"
Есть такое. Но это не значит, что нужно отказываться от взгляда со всех сторон. Даже таких причудливых. Если он сморозил херню, то и общественность (думающая) скажет, что он сморозил херню. На том всё и забудится.
Вот неправы вы мистер! Должны! Должны такие люди работать в МГИМО! Ведь надо определять кто из студентов убежденный поборник власти, кто мыслящий и мудрый человек, а кто за красивое слово и пустую идею мать родную продаст!!
Ну вы наверно никогда в ВУЗе не преподавали! Очень часто по студентам можно определить его отношение к жизни и потенциал! Порой даже общаясь с полным раздолбаем, видно что человек очень умный и целеустремленный, и вся его неуёмность и "бездумное отношение к жизни" все го лишь последствия "спермотоксикоза"!
Приедет сей интеллигентный господин на Украину, а на Майдане паспорт у него проверят...Ага — паспорт Российский ... И в зубы, або москаль...Вот интересно, как потом запоет сей господин профессор?
Комментарии
под укрнародом вы понимаете кучку олигархов, правый сектор, Яценюка с компанией ИО.
хороши новые хозяева Украины..
Это очень важно, дорогие друзья, в эту минуту: не чувствовать, что каждый из нас один, что каждый из нас последний, а чувствовать, что все мы вместе. Это тот самый момент, когда сила единства компенсирует в общем-то нашу вполне естественную человеческую слабость.
Как историк, я могу честно сказать, что еще три недели назад я был практически уверен, что тех трех недель, которые наступили потом, не будет. Никогда или по крайней мере при моей жизни. Что это вещи невозможные в послевоенном мире. В мире, испытавшем две мировые войны, пережившем Холокост. Этот мир не может опять играть старую музыку. Музыку, которая два раза приводила к гибели миллионов людей.
И какой ужас, что эта музыка опять играется. Ее играет руководство той страны, которая из-за Первой мировой войны потеряла себя, разрушенная большевистским переворотом, а во Второй мировой войне потеряла 27 миллионов (если не больше — мы точной цифры не знаем) своих граждан. Какой ужас, что именно эта страна, которая даже в самые худшие сталинские и послесталинские советские времена воспитывала нас в том, что мы за прочный мир, что мы против войны, играет эту музыку. Я помню этот сталинский плакат, дурацкий, но дети все запоминают: там в бездне на одной чаше весов болтаются какие-то кровавые Тито и Черчилли и написано "За новую войну!", а на другой такой кулак вниз – "А мы за прочный мир!". Но все поменялось. Все абсолютно изменилось. Когда? Почему?
Почему в головах людей, которые были воспитаны в самой элементарной советской парадигме, возникла самая очевидная, фразеологически очевидная и по действиям, фашистская парадигма? Нацизма, расовой политики пока нет, слава Богу. Но все остальное имеется в полном виде.
Почему это произошло? Это сложный вопрос, и не время сейчас мудрствовать об этом. Но могу сказать одно: когда в декабре 2011 года были фальсифицированы парламентские выборы, а в марте 2012-го – президентские и страна потеряла правовую основу своей власти, можно было ожидать всего. Большинство людей этого не понимает, но люди, которые занимаются правом, знают, что разрыв правового пространства приводит общество в бездну. И в эту бездну мы рухнули сейчас. В бездну беззакония.
Нарушены все возможные договоры, которые подписала Российская Федерация и которые подписал Советский Союз, правопреемником которого объявила себя Российская Федерация. Нарушены основополагающие принципы Организации Объединенных Наций. Страдает пункт четвертый Устава ООН (1945 год) — "Воздержание от применения силы или угрозы силой".
Не надо думать, что эти люди в масках без опознавательных знаков, которые вошли в Крым, – это не война. Война. Во-первых, понятно, что это части российской армии и спецназа; во-вторых, война – это не когда убивают. Война – это когда силой входят на территорию другой страны без согласия этой страны. Гитлеровская Германия оккупировала Данию без единого выстрела. Это была война. (Аншлюс Австрии — это слишком похоже. Я специально привожу пока немного другие примеры.)
Война началась в Крыму в ночь с 26 на 27 февраля, и она была развязана режимом, правящим в России. Это просто клинический факт, который признало все мировое сообщество.
Следующее. Советский Союз, а потом Российская Федерация подписали и подтвердили Хельсинкские соглашения. И особенно дорога Советскому Союзу была не "третья корзина" с правами человека, они-то ее как раз очень не любили, но готовы были даже пойти на "третью корзину", чтобы подписать первые две, где, в частности, декларировалась нерушимость послевоенных границ. Это было очень важно, чтобы удержать тогда восточноевропейские страны в сфере влияния Советского Союза.
Все эти решения, третий и четвертый принципы Заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе о нерушимости границ и территориальной целостности европейских государств грубо нарушены российским правительством.
Следующее. В статье пятой Соглашения о создании Содружества независимых государств, подписанного 8 декабря 1991 года, сказано: "Высокие договаривающиеся стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества". Это положение абсолютно похерено.
Следующее. Большой договор о дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года, вторая статья: "Высокие договаривающиеся стороны в соответствии с Уставом ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и нерушимость существующих между ними границ".
Дорогие друзья, когда после этого президент Путин говорит о том, что Ленин не так провел границы в Советском Союзе, когда он говорит, что Хрущев как мешок картошки передал Крым из России в Украину, он тем самым перечеркивает основополагающий принцип: более поздние юридические акты обнуляют более ранние, даже если они в чем-то и
Но, дорогие друзья, это еще не все. Мы с вами должны представить себе, к чему приведет мир вот это нарушение основополагающих правовых принципов. Все дело в том, что до этого мир верил, что есть страны-гаранты, которые защитят слабые страны, добровольно отказывающиеся от создания ядерного оружия. И первой такой страной, явно отказавшейся и отдавшей свое мощнейшее ядерное оружие на уничтожение, была Украина по Будапештскому соглашению 1994 года. Гарантами территориальной целостности, единства Украины являются три великие ядерные державы — Соединенные Штаты, Российская Федерация и Великобритания.
Одна из этих стран захватывает территорию, которую она обязалась охранять. Две другие как-нибудь да поступят. От этого, как и в 1939 году, зависят судьбы мира. Я смотрю на западных гарантов этого соглашения как на надежду возвращения к миру с порога войны, которая выйдет далеко за пространство СНГ и русско-украинских отношений.
Почему выйдет? Просто потому, что не только Украина, но и Иран, и любая другая страна, которая технически может создать ядерное оружие, его создаст, потому что кто иначе ее будет защищать, кто будет обеспечивать ее неприкосновенность, если одна из ядерных держав захочет на нее напасть — неважно, Россия, Китай или Великобритания? Каждый будет защищаться в одиночку. А ядерное оружие тогда рано или поздно безусловно попадет в руки террористических групп или совершенно безумных политиков, которые уже ясно просматриваются в той же Северной Корее. И это приведет в той трагедии, о которой недавно говорил Киселев в совершенно невозможной форме, что Россия – это страна, которая способна превратить Запад в ядерный пепел.
Даже в советское время, даже сталинско-брежневская пропаганда никогда не позволяла себе подобных форм. Это неслыханно.
И, дорогие друзья, мы здесь собрались не для того, чтобы удивлять друг друга риторическими формулами, мы все умеем говорить. Мы собрались здесь, чтобы сказать: "Есть другая Россия. Это Россия не согласна с действиями власти. Эта Россия жаждет мира. Мы за мир. Мы не позволим разжигать войну!". Как странно, что мы сейчас вынуждены говорить эти слова.
Оставить комментарий
Андрей Зубов, 20.03.2014
Зубов не дурак, это невозможно. Значит, он либерал и предатель России. Что одно и то же.
Гнать взашей эту шестерёнку пятой колонны!
— А что, кто-то границы вероломно, в 4 утра, нарушил ревом самолетов и танков?! Кого-то бомбмли?! Бля, а я игиде был?! Нород, расскажите раздолбаю, кто на кого напал, кто с кем воюет и за что, а то я что-то пропустил...
Ознакомился со его статьей в Ведомостях.
Даже если откинуть, политическую ангажированность профессора, то в статье имеются явные фактологические ошибки.
Вопрос в профпригодности ученного искажающего факты в своих статьях, а делает он это специально или в силу малого знания предмета статьи роли особой не играет.
vedomosti.ru
Но если действительно профеесора выгнули из-за причудливой статейки, то это гнусно. Сегодня за такую статью, а завтра за высказывание на кухне. Нельзя такого допускать.
Не нужно бояться изучать пусть даже не совсем приятные факты для нас. Иначе нас ждёт очередной унылый, скучный томик учпедгиза.
Профессор же выбирает лишь одну историческую параллель
Выяснилось, что он по служебному положению обязан поддерживать или не показывать отрицание точки зрения МИД России. И вообще, никто его не увольнял. Одно и то же. Либеральный визг: "На ногу в метро наступили проклятые сталинисты и путинцы! Запад, помоги, угнетают!" :-)
Есть такое. Но это не значит, что нужно отказываться от взгляда со всех сторон. Даже таких причудливых. Если он сморозил херню, то и общественность (думающая) скажет, что он сморозил херню. На том всё и забудится.
Боюсь у вас странные представления о мудрости.
Она только с возрастом приходит, и то не всегда.