Украина. Работа над ошибками. (частьV) "Дневники Красной Туфельки"

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    18 мар 14
    Недалёкий долбо*б писал эту статью! Вот!!
    Ответить
    • V
      А про книгу нечего сказать?
      Ответить
      • kartblin
        VladEC 18 мар 14
        У него разве мозгов хватит критикнуть книгу? Только паскудная реакция на правду и все.
        Ответить
      • woodman
        VladEC 18 мар 14
        Про книгу есть что сказать. Подобные книги появляются на фоне тотальной закрытости архивов и политизированности истории. Люди пытаются разобраться самостоятельно. Иногда это выливается в причудливые формы, в виде подобной книги.

        Простой пример: до недавнего времени принято было считать, что трагедия в Хатыни дело рук фашистов (откройте учебники истории при совке). И наша пропаганда не краснея вспоминала Хатынь при каждом удобном случае. Пока Путин не передал архивы Польской стороне. И наш ВВП с нимбом на голове так бы и продолжал врать про Хатынь, только вот в век интернета многого уже не скрыть...

        Давно пора понять, что мы живем в век манипуляций сознанием. Надо пытаться разбираться в происходящем самому. Это непросто, но взамен получаете нечто большее...
        Ответить
        • kartblin
          Какие еще там скрытые области истории? Чего вы городите. Вам конкретно говорят, что как нация вы — полнейшее говно. Это не ругань, но констатация. Каждая нация имеет свою древнюю историю. А каждая великая нация, вдобавок обладает известным вкладом в копилку мирового развития. Так в чем вы, ушлепки, знамениты, что вы вообще когда либо создали, написали, нарисовали или сочинили? А нихрена. Вот именно поэтому ваша нация не выше каких нибудь пигмеев или малоизвестных людоедов.
          Ответить
          • woodman
            Прошу прощения. Не Хатынь, а Катынь. Очепятка.

            И не лях я, а русский человек.
            Ответить
            • wildwolf777
              Вот такими опечатками и возникают манипуляции... Просто о скромно. "Хатынь — это не фашисты!" Да они сами себя жгли... И понеслось по миру... У меня деды белоруссы. Под оккупцией жили. Дед партизанил с 14 лет. Не рассказывайте мне про пропаганду. Я от очевидцев знаю. У меня бабушка жива ещё, слава Богу.
              Ответить
              • woodman
                Ещё раз говорю, речь шла про Катынь.

                Про Хатынь я не спорю.
                Ответить
                • rusivan66
                  Очепятка по Фрейду.
                  Ответить
                  • woodman
                    Не можете говорить предметно — идите в урну.
                    Ответить
          • woodman
            Тираж тут нипричем.

            Насчет учебника истории Украины — это как раз пример политизированности истории, о которой я говорил выше. Печальная штука.
            Ответить
          • woodman
            Я ничего не понял из ваших слов.

            Речь идет о том, чтобы свести к минимуму появление подобных книжонок и учебников истории украины, нужно открыть архивы, за исключением секретной информации разумеется. Если власть этого не делает, то это первый признак ее нечестивости.
            Ответить
            • kartblin
              Лично считаю, что история всегда политизирована. И задача каждого вменяемого государства, приводить те ее стороны, которые будут воспитывать чувства достоинства у его народа. Темные стороны надо или обходить стороной, или приводить в виде сокращенного повествования нейтрального толка.

              Если так не писать свою историю, то ее будут писать другие и, разумеется, в свою пользу.

              Однако, история, в которой перевираются данные с целью породить или усилить (как в случае с хохлами) неприязнь к гражданам другого государства (традиционно, к другой нации), не должна писаться ни в одном государстве. Хатынь можно признать, если это было на самом деле, но это вовсе не повод к покаянию или к публичному самобичеванию.

              Правда никогда не бывает одной. Всегда правд несколько, в зависимости от угла зрения. Одна только истина, но ее знает лишь Бог, но не историки.
              Ответить
              • woodman
                Хм... Именно по такому пути шел СССР. Политизировал нашу историю дальше некуда. И что, люди вышли на улицы поддержать путчистов в 1991-м? Не вышли. Зато хлынули толпы в поддержку Ельцина. Кем этот Ельцин оказался, это уже отдельный разговор....

                История должна быть вне политики, открыта для исследования. А когда к ней прикладывает свои грязные рученки политики, то мы видим, к чему это приводит...

                История должна быть инструментом, неким массивом информации по которой можно определить, не повторим ли мы те же ошибки, которые допустили ранее.
                Ответить
                • kartblin
                  И кто будет писать эту историю, которая вне политики? Разве что потомки через столетия.

                  Посмотрите на США, они все правильно делают для своей страны. И что? А то, что они взяли на вооружение именно советский вариант. А СССР развалился по другой причине, не по причине неупоминания о темных страницах его прошлого. Причем СССР разваливали больше извне, нежели изнутри. Холодная война и поддержка всех вышедших из под капитализма режимов. То есть, экономика стала первопричиной развала.
                  Ответить
                  • woodman
                    Не нужно писать историю. Она должна быть отдана обществу. Рано или поздно выкристализуются из общества свои исследователи. Пусть будут противоречия, без них никак. Но если дать писать историю кому то одному, то ничего хорошего не выйдет.

                    СССР развалился по экономическим причинам? Да, в том числе. Только вот бывшие союзные республики сразу стали относиться к нам мягко говоря не очень... Это тоже по экономическим причинам? Послушайте, если дело вэкономике, то сменилась бы экономика, но не строй. Люди рванулись к западным ценностям (тогда они еще не знали обратную сторону медали), это тоже по экономическим причинам???
                    Ответить
                    • wildwolf777
                      Один вопрос к вам: назовите хоть одну западную ценность? (так много раз слышал этот бред).
                      Ответить
                      • woodman
                        Я не знаю, сколько Вам лет. Говорю к тому, что в последние годы существования СССР люди воспринимали т.н. "западные ценности" иначе чем сейчас, с некоторой долей наивности чтоли. Сколько Вам было в 1989-м например?..

                        Назвать "западную ценность" на тот момент? Хорошо: видеомагнитофон, кеды Adidas, модные журналы, более информативные СМИ, газовые баллончики, приватизация квартир... Сегодня это выглядит нелепым и даже смешным. Но тогда люди настолько устали от СССР, что кинулись на эти "фантики" и... случилось то что случилось. Я видел всё это своими глазами. Теперь представляю, какими дикими мы казались в глазах иностранцев.

                        Вот такие западные ценности. Тогда.

                        А сейчас... Сейчас это уже совсем другая история.
                        Ответить
            • rusivan66
              Знаете почему некоторые источники до сих пор засекречены? Если опубликовать как убивали бандеровцы людей в "Волынской резне", то людей просто будет не удержать. Бандерлогов просто сотрут с лица земли. В курсе как убивали "Молодую гвардию"? Нееет. Совсем не как в политкорректном советском фильме. Поинтерисуйтесь. Нормальному человеку это даже читать трудно....
              Ответить
              • woodman
                Спускайтесь с облаков на землю.

                Ещё скажите что подробности красного террора они тоже из гуманитарных соображений не открывают.
                Ответить
          • wildwolf777
            Вы не правы. Веками оттачивалось исскуство предавать и продавать и своих и чужих. Это ещё уметь надо. Насрать с три самосвала — и делать вид что всё нормально и невинно хлопать глазками. В натуре как проститутки — кто больше платят, под того и ложаться.
            Ответить
            • woodman
              "В натуре как проститутки — кто больше платят, под того и ложаться".

              Это удел слабых народов. Способ выживания, так сказать.
              Ответить
  • K
    18 мар 14
    Мда кстати взгляд трезвого человека и публикуется на украинском сайте. thekievtimes.ua
    Ответить
    • E
      kukan007 18 мар 14
      а можно вопрос? что такое коренное население? сколько это поколений?
      Ответить
      • kartblin
        EVSI 18 мар 14
        На сегодня мы знаем, кто есть маргинал и лузер). Прощальный привет от Крыма!
        Ответить
        • kartblin
          Сколько натерпелись за 23 года?
          Ответить
          • B
            вас сегодня мало минусовали?

            зы

            общался с разными людми, живущими в Украине. молодеж до 25лет включительно с промытыми мозгами. вы тоже
            Ответить
            • rusivan66
              Мы тоже видим. Вчера вот "уволили" директора "Першего украиньскохо каналу", под камеры. И все видят в какой среде вы живете.
              Ответить
      • V
        EVSI 18 мар 14
        Страшилки какие.

        Я в Крыму такое же слышал про киевские власти. И про с/х земли, отданные под коттеджи, и про яхт-клубы власть предержащих.
        Ответить
      • kartblin
        EVSI 18 мар 14
        Протоукры. Только они коренные, как зубья у старой клячи)
        Ответить
        • rusivan66
          50% татар пришли на участки. 90% украинцев пришли на участки. Результаты референдума все знают. Какого то аксакала в Бахчисарае журналисты спросили "Почему?".

          "А кто освобождал Крым? Русские. Вот пусть и забирают."
          Ответить
          • A
            rusivan66 18 мар 14
            Да ну...

            а почему не Турцию?
            Ответить
  • burn1966
    18 мар 14
    История повторяется! Украина всегда была проституткой, всегда была под кем-то. И все эти игры с нэзалэжностью — чушь собачья для полоумков и шизоидов. Ничего нового. Вот только теперь отдаст законные территории России и пошла она на х...!!! Пусть имеет её гейропа во все дыры.
    Ответить
    • K
      Не надо так говорить. Это признак слабоумного Ура патриотизма.
      Ответить
    • Y
      burn1966 18 мар 14
      Я думаю ,что пока россию начали трахать во все дырки, а после всего вы же на коленях приползёте в европу поживиться объедками чтобы не сдохнуть с голоду после санкций крутые русские как запор
      Ответить
      • M
        yotsip 18 мар 14
        Ага ага ... доползали аж до самого городу Парижу и до Берлина ... "на себя, подсебя, от себя ..." (С) Высоцкий
        Ответить
      • wildwolf777
        Так мы там уже были! в 1945. Всю гейропу прошли. И вы все забыли, чьи танки утюжили Берлин! Но мы если надо — повторим.
        Ответить
  • kartblin
    18 мар 14
    Эта книга — Рухнама для хохлов.
    Ответить
    • D
      kartblin 18 мар 14
      А ты видел настоящую Рухнаму?
      Ответить
      • kartblin
        dost2 18 мар 14
        А кто ее, кроме туркменбаши, видел?
        Ответить
        • D
          kartblin 19 мар 14
          Почти все житили Туркмении. Они могут поспорить о первородной нации с украинцами и евреями.
          Ответить
  • K
    18 мар 14
    Мдя украинским воякам в Крыму не позавидуеш.

    ru.euronews.com
    Ответить
    • sssxxsss
      Я только по фотке не понял, вежливые люди вроде должны лицом к части стоять, что бы ее блокировать. А так, как бы они часть украинцев защищают от крымского народа.
      Ответить
      • K
        Уже ответили и еще у меня например есть такие подозрения, что это сами Украинские вояки себя и охраняют, так как люди то с головой и отлично представляют что и как. И что например в руках отмороженных бандитов может натворить ПЗРК или РПГ.
        Ответить
  • zz2008
    18 мар 14
    Украинским руководителям хотелось иметь единую нацию — украинскую. Что бабка хочет, то и получит...
    Ответить
    • hronoton
      zz2008 18 мар 14
      Она хочет выжить просто другие нации со совей территории.
      Ответить
      • kartblin
        Какое бы у него не было знание о нациях, хохлам один фик только плакать и остается)
        Ответить
      • V
        ну-ка! ну-ка! давайте узнаем Ваше мнение?! :) что же, по Вашему, нация?
        Ответить
    • kartblin
      zz2008 18 мар 14
      Слушайте, да кому нужна эта попрошайка, торгующая жонками и ненавистью к России? Когда понадобится снова, то обратятся в их столицу Львов и опять дадут и долг и их жонкам.
      Ответить
  • E
    18 мар 14
    Поздравляю товарищи!!!!
    Ответить
    • H
      Что-то здесь изложено неверно?

      ru.wikipedia.org
      Ответить
      • kartblin
        Почему так несправедливо. Просто он забыл уточнить, что Украина сокращается до размеров московской области.
        Ответить
        • dr_88
          kartblin 18 мар 14
          Львовской области...
          Ответить
    • V
      Evil_MF 18 мар 14
      На самом читал где-то, что концепция фашизма в нацистской Германии была искажена.

      Там такой компот соорудили из нацизма и фашизма. А сама Вторая Мировая была войной против всего мира СССР и англо-саксов, в которой англо-саксы победили руками (жизнями) СССР.

      Это типа того, как концепция коммунизма (ака свободы, равенства и братства) силами КПСС была преобразована в невразумительное нечто с уравниловкой путём устранения лучших, а не вытягивания общества на высокий уровень, и братством путём насилия.
      Ответить
      • shumak2007
        не путай национализм и фашизм
        Ответить
        • hronoton
          в Чечне не запрещают в школах изучать родную культуру, язык....
          Ответить
          • hronoton
            На Украине. школьной программой не предусмотрено полноценное изучение русского языка.
            Ответить
            • sssxxsss
              Национализм, это когда каждый человек имеет право заявлять что у него есть нация и корни. Не проблема для федерального государства.

              Фашизм, это когда человек говорит что его нация самая лучшая, а все другие ничтожны или что какая то одна из наций ничтожна.

              Национализм уважает права наций, а фашизм нет.

              Вот когда украинцы идут с лозунгом русских на кол, вот это фашизм.
              Ответить
              • I
                обрати внимание на определение национализма(ну хотя в википедии)...
                Ответить
                • sssxxsss
                  Про честь, почитайте историю свою. Про свободу, определитесь от кого свободу Вы требуете. Вы были под европейцами и с русскими. Если разницы не видите, ну что ж.. Про русский язык на Майдане не надо ля ля, в интернете была прямая трансляция все время там агитация на мойве была на весь Майдан. А то что мойва это искусственный язык чуждый всем, ну это уежу понятно.

                  У Майдана не было шансов, если бы не вливалось туда бабло на это шоу. И если бы угроз с запада не было это ссыкуну Януковичу. Нормальные люди последние дни туда уже не ходили. А так как все остальные кто приходил на первый митинг с цветами зажались перед телевизором, то и получили такой расклад. Теперь гадают как это в их стране и городе такое произошло. Как это так гордый народ стал с голой жопой.
                  Ответить
                  • sssxxsss
                    Вот читаем:

                    irbis-nbuv.gov.ua

                    замечательный язык. Но почему то, когда я слышу современный украинский, это тот который развивался под гнетом русских, с 1840 года когда Шевченко писал, я что то его нихрена не понимаю.
                    Ответить
      • kuzyak
        VladEC 18 мар 14
        Поосторожнее с "перестань_курить_травку" — слишком типичный приём нашистских ботов. Хочешь нахамить человеку, придумывай уж от себя что-то пооригинальнее.

        Фашизм прекрасно сочетается с многонациональным государством, потому что современная нация это не этнос, а прежде всего идеология. Третий Рейх был, кстати, исключительно многонациональным.

        Думаешь, мне не обидно, когда к слову "Россия" всё ближе подбирается слово "фашистская"? Обидно, не то слово. Но ужас-то в том, что приведённое определение в целом, увы, уже применимо к России. И гораздо больше, чем к Украине, хотя чисто националистическая тема у западенцев и выражена больше, чем у русских.
        Ответить
    • Z
      Evil_MF 18 мар 14
      общественные протесты гей сборишь?хорошо хоть полиция их разгоняет...
      Ответить
      • D
        zodo77 18 мар 14
        В любой нормальной европейской стране существует социализм для своих граждан, нации. А в Америке тоже. Прежде американская нация, все остальное второй сорт. Только наши кучерявые прививают любовь к дальнему. А вот Божий закон любовь к ближнему всячески желают исказить.
        Ответить
      • kuzyak
        zodo77 18 мар 14
        Так в России всё это есть сейчас. Кстати, фашизм определяют и как смесь левых и правых идей. Тоталитаризм + национальный шовинизм + реваншизм. Всё на месте. Пусть пока и не в крайних формах. Но с такими темпами лет через пять можно поспеть и в класический рейх.
        Ответить
  • V
    18 мар 14
    А кто-нибудь может перевести смешной текст?

    Бригинец прогнозирует восстание в Крыму.

    Я половины не понял, если честно :(

    Вот, например

    Путін це теж хоче знати. Ви хочете, щоб я вам розповів аби Путін дізнався? Українська армія робитиме усе для того, аби український народ жив краще.
    Ответить
    • hronoton
      VladEC 18 мар 14
      Перевод: Путин это тоже хочет знать. Вы хотите, чтоб я Вам рассказал, чтобы Путин узнал? Украинская армия будет делать всё, чтоб украинский народ жил лучше.
      Ответить
      • V
        hronoton 18 мар 14
        ок. Украинская армия сделает, чтоб народ жил лучше.

        Сейчас довольствие получит, про пенсию в 60+ лет узнает, и сделает.
        Ответить
        • hronoton
          VladEC 18 мар 14
          Нынешняя власть сейчас пытается купить благосклонность военных частей... При нынешней ситуации: заплаты выплачиваются с задержками, военные в большинстве своём своего рода бомжи (без жилплощади). Прошлая власть разворовала военный комплекс полностью. Если Украина начнёт боевые действия, то без помощи из вне ей хватит боезапаса на пол часа боевых действий. Я не говорю уже об отсутствии топлива для техники.
          Ответить
        • hronoton
          VladEC 18 мар 14
          Сейчас её меньше всего интересует пенсия 60+, военные доведены до собачьих условий быта, а в такой ситуации надо до этих 60+ хотя бы дожить. Я не говорю о тех военных, которые имеют семьи....

          Это всё жалкие потуги нынешней власти привлечь на свою сторону военных.
          Ответить
          • V
            hronoton 18 мар 14
            То есть есть подозрение, что деньги, выданные хозяевам нынешней власти, пойдут в первую очередь на силовиков и верные войска?

            Очень плохо. Значит, они всё ещё готовятся к силовому варианту как минимум на ЮВ страны, а СШП пытается загребать жар чужими руками.

            У молодёжи на Украине может не хватить ума понять, кому всё это выгодно.

            При всей вороватости властей в РФ они со времён ЕБН запомнили, что СШП и их еврокуклам доверять нельзя.
            Ответить
            • hronoton
              VladEC 18 мар 14
              Да, именно туда и пойдут...
              Ответить
      • V
        hronoton 18 мар 14
        Спасибо.
        Ответить
  • Dmitry68
    18 мар 14
    Новость последних минут. Крым официально в составе России.

    УРА УРА УРА

    И пусть бандерлоги удавятся.
    Ответить
    • H
      Ну, договор еще не подписан...

      А так — да.
      Ответить
      • V
        Договор они как раз подписали только что, насколько я понял.

        Теперь начинаются формальные процедуры — месяца на три.

        Потом ещё на инвентаризацию кучу времени потратят, "благодаря" Киеву.
        Ответить
      • Dmitry68
        Уже подписан
        Ответить
  • shumak2007
    18 мар 14
    Кацап — национальное прозвище, даваемое лицам русской национальности украинскими националистами. Используется оными в хохлосрачах. Надо знать, что термин «кацап» не тождественный термину «москаль». Кацап может быть москалем, а может и не быть.

    lurkmore.to›Кацапы ещё
    Ответить
full image