Там подстроечные резисторы стоят, для симметрирования напряжения накала. Отдельно для входных ламп и для буферной части. Фона практически нет.
Сейчас бы сделал питание постоянным стабилизированным током. А тогда это было сложно — не было микросхем стабилизаторов, конденсаторов для фильтра на тысячи микрофорад.
"Симметрирование накала", это жаргон. Имеется ввиду, что цепь накала не соединена с корпусом напрямую. Накальная цепь подсоединяется к концам переменного резистора, а его ползунок соединяется с корпусом или с напряжением +10 +20 вольт.
Двигая ползунок, мы компенсируем наводки сетевого напряжения.
Извиняюсь, не нашел схемы в гугле, для демонстрации.
Спасибо! Именно оно! Есть два варианта — как в приведенной схеме — "средняя точка потенциометра (ползунок) — на корпус" или, второй вариант, на среднюю точку потенциометра подается положительный потенциал, через резистор килоом 100, также, к средней точки подсоединяется конденсатор в десятки микрофарад, второй вывод которого идет на корпус.
Смысл второго варианта — мы не только симметрируем наводки, тем самым взаимоуничтожая их емкостное проникновение на катод, но и исключаем эмиссию электронов с накала на катод, резко ослабляя наводки по этому пути их проникновения.
Вовсе не обязательно! На накальной обмотке делается отвод от середины и на него через делитель напряжения подаётся с анодной цепи постоянка вольт 50. На первой лампе нередко практиковалось чуть заниженое напряжение накала. Если лампа стояла на микрофоне, то катод землился, смещение задавали резистором на несколько мегаОм. В те времена на практике ни разу не встречал питание накала постоянкой. При грамотном монтаже и земле ничего не фонит.
И, вы не поверите, но именно по этой схеме усилитель и собран!
Если точнее, то на основе этой схемы. Главное — лампы заменены на соответствующие функциональному назначению. Входные — 6Н2П (ЕСС85), буферные/фазоинвертор/раскачка — 6Н6П. Вот когда поставил 6Н6П, резко поднялась мощность на выходе.
Ну и прошелся по всей схеме, поменяв номиналы элементов, снизил напряжение на входных лампах (зачем им 400 вольт?!!!). Потом, много позже, когда появилась измерительная аппаратура и появилась возможность увидеть фазовые набеги и прочие "мелочи", уже следующие усилители были переработаны в плане раскачки. А выходной каскад оставил прежним, только откорректировал число витков для ООС по вторым сеткам (нет смысла в слишком глубокой местной ООС, которая начинает конкурировать с общей ООС). Напряжение на анодах 6Р3С поднял до 800 вольт.
И имейте ввиду, когда я его собрал, я только-только закончил школу. А начал его собирать и отрабатывать, когда учился в последних классах. Так что, внешний вид, "соответствует" уровню возможностей тех лет.
Исполать увлечённым. О вкусах не спорю, хотя полевики сейчас ... ну никак не хуже. К слову. Запихал в "Регонду-101" (НА НОЖКАХ"! современный музцентр. Древние четырёхваттники сменил на "хлипкие" 10ГД36К (ныне 15ГДШ). Ошибаются в оценке даже фанаты лампового звука. Оформление излучателя (не упомянутого тут) тоже ну ОЧЕНЬ зависимо. Однако, друзья, творите! Не слушал Вашу дель живьём — да и акустики здесь не упоминалось. Однако, думаю, понравится.
В слепом тесте фанаты лампового звука не в состоянии отличить хороший транзисторный усилитель от грамотно спроектированного лампового. Отличия начинаются когда в роли лампового выступает какой нибудь однотактник собранный по схеме 50-х годов из деталей того же периода, естественно без ООС. То есть усилитель с максимальным уровнем всех возможных искажений. Ламповый звук это гармоники и скрытый эквалайзер.
Можно пример "многих мест" где транзистор не тянет ? Мне вот разве что какие нибудь магнетроны в РЛС в голову приходят. Понятно аудиофильскую дурь в счёт не берём.
ну их много. Самое большое по количеству применений это генераторные лампы. Транзистор не тянет там, где сочетается высокая частота и мощность. Практически начиная с несколько сотен ватт создать транзисторное высокочастотное устройство очень трудно. Тогда как у ламп есть примеры просто чудовищной мощности. Самые мощные ГЛ достигают 1.5 Мвт на одну лампу.
Ну да я именно это и имел ввиду. Мощные передатчики в РЛС, возможно на телевидении или радио, может какие нибудь станции управления космическими аппаратами. Но и всё пожалуй. Во всех остальных случаях сегодня работает транзистор.
Вполне возможно, я подробно не изучал вопрос. Просто я срочную служил на РЛС и там эту большую красивую ламу называли магнетрон. И категорически запрещали к ней подходить во время работы.
У "них" много чего нормального было. У "нас" если не было знакомых на оборонном заводе или выхода на какую нибудь радиосвалку радиолюбительство имело жалкий вид. Даже КТ819 и КТ818 появились по моему уже в 80-е и купить их в магазине было практически невозможно.
Оно и понятно — музыканты такие же люди и слушают свои записи на аппаратуре своего времени. Соответственно, они ВЫСТРАИВАЮТ ЗВУК именно под имеющуюся на то время аппаратуру!
На то они и музыканты, чтобы уметь скорректировать звук своих инструментов с учетом возможностей аппаратуры, чтобы донести задуманное звучание.
И уж, конечно, они учитывают нюансы, присущие существующим средствам исполнения. к коим относится и домашняя звуковая техника.
Для 70-х отменная конструкция! Особенно понравилась идея привода охлаждения пасиком. Сам себя считаю ламповиком, не одну конструкцию собрал и посему знаю, сколь много сложностей приходится преодолевать. Правда максимально мощное, что я делал в УНЧ, так это 4-ре 6П3С, по две в плече. Более мощное делал только под ВЧ, ГК-71, ГУ-81, радиохулиган я. Искреннее уважение!
ЗЫ. Ламповая техника по прежнему актуальна и в наше время. Я близко знаком с Олегом Разиным, так он такие усилители ламповые ваяет, что голова кругом идёт! Бывал у него в лаборатории в МТУСИ, так там у него настолько академичный подход к УНЧ! Видел как мотают выходные трансы, так это целое искуство!
Вы уж простите, но в настоящее время ламповая техника (кроме может быть гитарных комбиков) это всего лишь способ развести богатого но глупого аудиофила на деньги. Как бизнес имеет право на жизнь, как и любой другой способ заработка. Тёплый ламповый ...
Молодой человек, извините, но Вы не в теме! Современный ламповый усилитель, это прецезионный выходной трансформатор, компьютерная стабилизация токов сеток и куча других весьма сложных заморочек. Я далёк от аудиофильства, но такие усилители действительно имеют очень высокие характеристики. Хотя с Вами и соглашусь в том, что подобное нужно только "трёхнутым". Но для того же Разина построение УНЧ, это сначала творчество + инженерная мысль, а только потом бизнес.
Я увы, уже не молодой человек, правда ещё и не седой старик и как раз таки в теме. Несколько лет сам страдал всей этой ерундой пока не понял какой я идиот. Ох уж эти прецезионные трансформаторы за бешеные деньги, которые на деле сливают самому обыкновенному качественно сделанному выходному трансу. Компьютерная стабилизация токов сеток ! Жесть ! Зачем это , как и остальные весьма сложные заморчки? Это всё те самые макаронные изделия, которые развешивает на уши очередного горе аудиофила автор очередной "концепции" с единственной целью поиметь бабла и даже если он говорит что бабло вторично он скорее всего лукавит. Ну как ещё продать несколько ватт выходной мощности и искажения, больше чем у телефонной линии по цене половины автомобиля ?
Давно ещё Кабаева купила у Разина УНЧ за 7тыс $. Аппарат конечно высококлассный был, но я бы ни в жизнь таких денег не отдал! Хотя я лампы просто люблю по жизни. Ностальгия, мать её... Лично мне и S-90 + Прибоя за глаза хватает. Я их правда включал крайний раз лет 15 назад. А в целом я с Вами согласен, нормальному человеку (и мне самому впрочем) вполне выше крыши современный твёрдотельный УНЧ. Хай-эндщики люди больные на головы и уши... Правда если мне приспичит подымить канифолью, то ваять буду скорее на лампах, т.к. просто они мне ближе. С уважением.
И вдобавок абсолютно безграмотные в техническом отношении. Всегда вспоминаю сказку про золотой ключик. Карабас Барабас, кот Базилио и лиса Алиса от аудиобизнеса и глупый, наивный Буратино всегда готовый зарыть свои золотые на их поле чудес. С уважением.
Мне повезло иметь знакомство с действительно грамотными разработчиками. Весьма толковые люди. Но то, что конечные потребители в большинстве полные радиолохи, это факт! Однажды читал на хай-эндовском форуме как идиот писал, что провода к колонкам надо прокладывать строго по периметру комнаты на расстоянии от пола строго 5см. Иначе звук типа кардинально портится. Крендель про закон Ома не слыхивал, но звук у него портится. Я ржал...
Лет 15 назад ставил музыку брату на 2106. По уму врезал колонки, магнитолу к АКБ подключил напрямую. Всё на пайке. Техника хоть и недорогая была, но вполне приличная. На колонки пустил провод для заземления. Приличный провод, толстый, из множества жил, немецкой фирмы Керпен Специал. Друг монтировал в больнице оборудование и оставшуюся бухту мне отдал. Он им по технологии землил все приборы. Есть у нас фирма по автозвуку, мыл у них машину и показал музыку. "Эксперты" стали серьёзно обсуждать провода. Я им наплёл про бескислородную медь и серебряный припой (они вообще как оказалось ничего не паяют, только клеммы садят), так повелись ещё как! Распинались про красивый окрас и панораму звука. Когда я им сказал, от чего провода, они сильно разочаровались. И объяснять им что-либо было бесполезно! Я и не стал спорить. В их глазах я остался мудаком...
"прокладывать строго по периметру комнаты на расстоянии от пола строго 5см."
И вот тут обязательно появится кто то, кто предложит специальные подставки под провода, фирменные, сделанные по специальным космическим технологиям и всего по 100$ за штуку.
вот интересно, я сейчас на i7 сижу и думаю, его мощности не хватит для этой самой стабилизации. И Вы случаем не знаете какие минимальные требования? Ну там сколько памяти и диска надо? 16Г хватит? Если так, на вскидку не помните, то не могли бы узнать это у Олега Разина, Вы ведь с ним близко знакомы.
Ага, выходной транс вещь деликатная. Без нагрузки там киловольты на обмотках бывают. Поэтому только аккуратная намотка и тщательная изоляция дают качественный транс.
Нет там ничего деликатного. Всё что нужно это подходящее железо, провод, хороший каркас и какое то намоточное приспособление со счётчиком витков. Ну и прямые руки, терпение и желание этим заниматься.
фишка в том, чтобы была возможность лицезреть лампового идола, ощущая себя при этом приобщенным к кругу избранных.
Вот интересно, если такому ценителю подарить супер-пупер ламповик, но с одним условием: никогда его никому не показывать и никогда о нем не говорить, то что тогда будет?
Он конечно с радостью примет этот подарок, но долго ли он выдержит? Я думаю, что не долго, т.к. при таких условия основной источник наслаждения, а именно распушать свой павлиний хвост перед окружающими будет недоступен.
Некоторые музыкальные произведения лучше всего слушаются именно через ламповый усилитель. Но это не часто. Да и сравнивать надо. Когда нет возможности сравнить, нам тоже непонятно, чем отличается наш Путин от ихнего Обамы? Вот если бы они поменялись местами, хотя бы на один год, и мы могли бы сравнить... . Но вряд ли американцы захотят "дать нам на время" нам своего президента.
Для любителей подобной красоты даже специальные усилители выпускают. Сами они транзисторные, а сверху стоит панель с набором всевозможных ламп. Лампы конечно светятся и мигают, чем вызывают у публики ощущение ничем не заменимого теплого лампового звука.
Комментарии
(кино) залов с его же колонками вполне ......
ТУ-50 и ТУ-100
постоянного тока , то ФОН 50 Гц должен
быть весьма значительным.
В мощных ламповых УНЧ блок питания ,
как правило, выполнялся отдельным блоком .......
Сейчас бы сделал питание постоянным стабилизированным током. А тогда это было сложно — не было микросхем стабилизаторов, конденсаторов для фильтра на тысячи микрофорад.
Вот подача на накал смещения , относительно
катода — поняттно ......
Двигая ползунок, мы компенсируем наводки сетевого напряжения.
Извиняюсь, не нашел схемы в гугле, для демонстрации.
Переменный потенциометр R17
Смысл второго варианта — мы не только симметрируем наводки, тем самым взаимоуничтожая их емкостное проникновение на катод, но и исключаем эмиссию электронов с накала на катод, резко ослабляя наводки по этому пути их проникновения.
а квалификаця автора немного сомнительна... хотя может я и ошибаюсь.
И, вы не поверите, но именно по этой схеме усилитель и собран!
Если точнее, то на основе этой схемы. Главное — лампы заменены на соответствующие функциональному назначению. Входные — 6Н2П (ЕСС85), буферные/фазоинвертор/раскачка — 6Н6П. Вот когда поставил 6Н6П, резко поднялась мощность на выходе.
Ну и прошелся по всей схеме, поменяв номиналы элементов, снизил напряжение на входных лампах (зачем им 400 вольт?!!!). Потом, много позже, когда появилась измерительная аппаратура и появилась возможность увидеть фазовые набеги и прочие "мелочи", уже следующие усилители были переработаны в плане раскачки. А выходной каскад оставил прежним, только откорректировал число витков для ООС по вторым сеткам (нет смысла в слишком глубокой местной ООС, которая начинает конкурировать с общей ООС). Напряжение на анодах 6Р3С поднял до 800 вольт.
И имейте ввиду, когда я его собрал, я только-только закончил школу. А начал его собирать и отрабатывать, когда учился в последних классах. Так что, внешний вид, "соответствует" уровню возможностей тех лет.
(см. nnm.me
Эта схема из журнала Радио:
Немного другая схема Двухтактный усилитель на 6р3с-1 или 6п45с (немного переработанная, но там комментарии есть дельные)
За статью СПАСИБО.
Поставьте ширики от Fostex хотя бы и все станет ясно.
Она и сейчас во многих местах "рабочая лошадка", где транзистор не тянет
Ну если не кабельный или Инет конечно. )))
Связные КВ РПДУ также твердотельные до 5 кВт, сейчас и 5 кВт пытаются сделать твердотельные, не все гладко.
Их еще часто называют магнетронными усилителями
Пс: в совр. сварочных аппаратах один выходной IGBT транзистор.
Электронная лампа работает по принципу управления потоком электронов посредством электрического потенциала.
Магнетрон — устройство генерирующий микроволны при взаимодействии потока электронов с магнитным полем.
Я не понял, Вы это к чему? Вы хотите сказать у него ток большой?
А сколько он может рассеивать тепловой мощности?
:)
я к тому что в 70-е было полно нормальных транзисторников. и проф, и бытовых.
у нас с этим было печально, факт.
На то они и музыканты, чтобы уметь скорректировать звук своих инструментов с учетом возможностей аппаратуры, чтобы донести задуманное звучание.
И уж, конечно, они учитывают нюансы, присущие существующим средствам исполнения. к коим относится и домашняя звуковая техника.
ЗЫ. Ламповая техника по прежнему актуальна и в наше время. Я близко знаком с Олегом Разиным, так он такие усилители ламповые ваяет, что голова кругом идёт! Бывал у него в лаборатории в МТУСИ, так там у него настолько академичный подход к УНЧ! Видел как мотают выходные трансы, так это целое искуство!
И вдобавок абсолютно безграмотные в техническом отношении. Всегда вспоминаю сказку про золотой ключик. Карабас Барабас, кот Базилио и лиса Алиса от аудиобизнеса и глупый, наивный Буратино всегда готовый зарыть свои золотые на их поле чудес. С уважением.
Лет 15 назад ставил музыку брату на 2106. По уму врезал колонки, магнитолу к АКБ подключил напрямую. Всё на пайке. Техника хоть и недорогая была, но вполне приличная. На колонки пустил провод для заземления. Приличный провод, толстый, из множества жил, немецкой фирмы Керпен Специал. Друг монтировал в больнице оборудование и оставшуюся бухту мне отдал. Он им по технологии землил все приборы. Есть у нас фирма по автозвуку, мыл у них машину и показал музыку. "Эксперты" стали серьёзно обсуждать провода. Я им наплёл про бескислородную медь и серебряный припой (они вообще как оказалось ничего не паяют, только клеммы садят), так повелись ещё как! Распинались про красивый окрас и панораму звука. Когда я им сказал, от чего провода, они сильно разочаровались. И объяснять им что-либо было бесполезно! Я и не стал спорить. В их глазах я остался мудаком...
И вот тут обязательно появится кто то, кто предложит специальные подставки под провода, фирменные, сделанные по специальным космическим технологиям и всего по 100$ за штуку.
вот интересно, я сейчас на i7 сижу и думаю, его мощности не хватит для этой самой стабилизации. И Вы случаем не знаете какие минимальные требования? Ну там сколько памяти и диска надо? 16Г хватит? Если так, на вскидку не помните, то не могли бы узнать это у Олега Разина, Вы ведь с ним близко знакомы.
Заранее благодарю, искренне Ваш Зануда.
Вот интересно, если такому ценителю подарить супер-пупер ламповик, но с одним условием: никогда его никому не показывать и никогда о нем не говорить, то что тогда будет?
Он конечно с радостью примет этот подарок, но долго ли он выдержит? Я думаю, что не долго, т.к. при таких условия основной источник наслаждения, а именно распушать свой павлиний хвост перед окружающими будет недоступен.
Но к звуку это отношение будет иметь опосредованное. Врачом.
У самого ламповик и самопальная акустика 160литров.
Насытить звук определённым спектром гармоник, главным образом второй гармоникой. Искажения иногда приятны для уха, в этом вся суть тёплого лампового.
Можно. С учётом возможностей современных цифровых технологий вообще "в три счёта".
Продать нельзя за сумасшедшие деньги, как продаются лампочки. Человек же спросил зачем лампочки прицепляют к цифровым источникам.
3.bp.blogspot.com
2.bp.blogspot.com