ну христианская вера, например изложена в "Символе Веры", который, например, говорит "Верую.... во Едину, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь..."
Так что если Патриарха пренебрежительно называть "Гундяевым", то это, наверное, значит хулить РПЦ, поскольку РПЦ — неотъемлемая часть Вселенского Православия, то вот это и значит ругать веру.
Я новичок на сайте, христианин. Второй день читаю комментарии к темам про христианство. Вижу, полно людей, ругающих веру. Задаюсь вопросом: почему? Вот почувствовал, что сложился такой виртаульный диалог со "средним" "ругателем попов"
1.Вопрос: "Чего вы хотите?"
Ответ: "Чтоб Церкви не было. Христианской. Вообще. Ну может пусть там будут всякие мусульмане или сектанты. Но Православие — ни-ни."
2.Вопрос: "Почему? Она чем-то мешает?"
Ответ: "Ну, вообще-то лично мне никакого материального, бытового урона нет... Но раздражает, что Церковь есть. Есть она, понимаешь, и это не нравится."
Задумайтесь, воинствующие атеисты, ведь будете старенькими когда-то. :)
Христианин, говоришь? А вот ответьте мне, пожалуйста, христианин, по-христианско честно, как вы умеете: на основании чего Вы сделали следующий вывод:
>
Ведь, наверняка, на основании МНОЖЕСТВА высказываний? А, значит, для Вас не составит труда привести здесь штук 5-6 цитат с ссылками? Приведёте? Наверняка приведёте! Ведь, врать — это грех, это не по-христиански!...
Кхм, остаётся выбирать, Вы глупец или Вы любитель передёргивать и додумывать за других...
В моей фразе не высказывается желание того, чтобы церковь исчезла. Я ничего не имею против них, пока они сидят за своим забором (практически буквальная моя цитата!). Пусть будут. И где у меня "Ну может пусть там будут всякие мусульмане или сектанты. Но Православие — ни-ни."? Хотя, нет, не отвечайте, дайте я сам догадаюсь! Это Вы сделали вывод на основании того, что я при них не сказал ничего осуждающего? Так? Если так, то Вы в корне неправы. Я против публичного выражения любых религиозных взглядов.
Так что, с предложенной цитатой — мимо. Ладно, так и быть, не надо 6, приведите хотя бы 5. Но чётких и конкретных, без Ваших домыслов типа "если спичек нет, значит — педик".
уважаемый, вот давай-как порассуждаем с твоей колокольни — Конституция, свобода совести и т.д.
Вот почему ты имеешь право говорить про верующих "пусть там сидят за своим забором", а если кто-то церковный скажет про таких как ты "пусть сидят там безбожники за своим забором" — то ты обидишься?
Или вот почему ты пишешь "я против публичного выражения религиозных взглядов", а если я или кто-то из верующих напишет "я против выражения атеистических взглядов" — ты обидишься?
Видимо, получается, что часть нашего общества — мы, христиане — не имеет права высказывать своих взглядов.
Логическое следствие — видимо лучше им и вообще не существовать. Это то, что я написал в своем первом посте.
Какое всё это имеет отношение к поставленному в начале дискуссии вопросу? Или Вы это всё напечатали с единственной целью — увести разговор в сторону? Не получится, у меня память хорошая.
Ну, так будут доказательства Вашего обвинения № 1 (для начала) в адрес "среднего" "ругателя попов"?
Какое отношение МОЁ ЛИЧНОЕ мнение имеет ко ВСЕМ "ругателям попов"?
И, раз уж Вы сами решили расширять тему, как Вы относитесь к геям? Вы считаете, что они имеют право на выражения своего мнения? Они имеют право ходить в школы с рассказами, что гомосексуализм — нормально. Они имеют право хотя бы раз в неделю минут по 10 (не более) рассказывать то же самое по центральному каналу телевидения? Они имеют право на свои теле- и радио-каналы?
Заранее, отвечая на возможный вопрос, я против геев и не считаю, что они имеют право на всё вышеперечисленное.
Вы правильно сделали вывод. Но, почему-то его расширили, дополнив своими домыслами. И к тем, и к другим, я отношусь примерно одинаково (хотя, и по разным причинам). Одним никто не запрещает делать "за своим забором" что угодно, другим никто не запрещает "за своим забором" верить во что угодно. Не надо только своими пристрастиями и своими мировоззрениями капать на мозг другим. По отношению к христианству, меня вполне устраивает модель СССР (естественно, не периода становления советской власти). Про них вообще ничего слышно не было! И ведь не вымерли?...
И Вы в корне неправы в своём утверждении в части: "Ну может пусть там будут всякие мусульмане или сектанты. Но Православие — ни-ни". Для меня нет различий между религиозными предпочтениями. В этом плане я — "интернационалист"! :) Кстати, если Вы задумаетесь, что Вы имеете против Свидетелей Иеговы (а Вы ведь против этой секты?), то у Вас есть шанс (хотя и не большой) понять, что я имею против всех остальных религий.
вот откуда и с какого лосиного йенга все эти ублюдки церковные повылазили? лезут своими толстыми жирными ручками во все дела страны. казачки всплывать начинают, сила, блин, необоримая. задолбали
"Для меня равно важны человеческая жизнь и святыни. Я уверен, что за святыни нужно умирать. Не должно быть такого в нашем обществе, чтобы эти святыни попирались", — заявил Чаплин....я правильно понял, что теперь Чаплина посадят за экстремизм?
Да, нехорошо когда отдельные группы издеваются над нормами и правилами, принятыми в обществе. Доколе? Доколе, я спрашиваю, эти гады будут осквернять нашу Конституцию? Когда, наконец, виновных будут уголовно наказывать за издевательства над телами умерших? Куда смотрит налоговая полиция и Роспотребнадзор, когда некие преступные группы всячески увиливают от уплаты налогов, занимаются незаконным предпринимательством, спаивают алкоголем детей и занимаются продажей драгоценностей? Доколе, я спрашиваю?
РПЦ решило подменить ЦК КПСС, только вот незадача. Руководящая и направляющая роль партии была записана в Советской конституции, а в конституция РФ прямо запрещает РПЦ вмешиваться в государственные дела... Однако ничтоже сумятишеся нарушают с позволения государства...
Сидели бы за своим церковным забором, про них бы никто и не вспоминал бы. А раз уж взялись лезть не в свои дела, не обессудьте — "сила действия равна силе противодействия".
" Я уверен, что за святыни нужно умирать. Не должно быть такого в нашем обществе, чтобы эти святыни попирались", — заявил Чаплин." Да! Да! Умрите наконец за свои святыни и перестаньте делать из людей послушную быдлопаству. А поп в школе — вобще преступник, таких убивать надо.
Комментарии
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
:-)
Я новичок на сайте, христианин. Второй день читаю комментарии к темам про христианство. Вижу, полно людей, ругающих веру.
Для начала приведите примеры обругания именно веры...
Подмена понятий - > ложная посылка -> выводы на основе ложной посылки -> обвинение...
Нет вы далеко не новичок. Скорее новый клон-маска... Очень уж знакомая схема...
ну христианская вера, например изложена в "Символе Веры", который, например, говорит "Верую.... во Едину, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь..."
Так что если Патриарха пренебрежительно называть "Гундяевым", то это, наверное, значит хулить РПЦ, поскольку РПЦ — неотъемлемая часть Вселенского Православия, то вот это и значит ругать веру.
1. С каких это пор называть гражданина по фамилии стало оскорблением?
2. Если я критикую гражданина Гундяева, то я критикую именно российского гражданина
Не надо вертеться как уж об лёд. Придумайте что-то более основательное...
А про фамилию уже сказано.
И, наверное, от церковных людей ты мог слышать, что для верующих "гражданина Гундяева" в природе не существует
Но у нас СВЕТСКАЯ страна и законы РФ главенствуют над церковными законами...
Вас же никто не заставляет называть Ленина Вождём мирового пролетариата. Достаточно просто по фамилии..
Я для себя называю его совсем по-другому.
Но то, как я его называю я не пишу в открытых источниках.
Почему? Чтоб не задеть чувства его последователей.
У нас так сказать Конституция, светкое гос-во, свобода иметь мнени и т.д
Заметьте, что Вы в адрес Патриарха так не поступаете.
А почему вы свои императивы считаете обязательными для исполнения другими людьми?
А про АПЦ могла бы ты и почитать и посмотреть. Или в своей теме вам, милая, тоже запретили думать?
АПЦ — ткни пальчиком, так проще
1.Вопрос: "Чего вы хотите?"
Ответ: "Чтоб Церкви не было. Христианской. Вообще. Ну может пусть там будут всякие мусульмане или сектанты. Но Православие — ни-ни."
2.Вопрос: "Почему? Она чем-то мешает?"
Ответ: "Ну, вообще-то лично мне никакого материального, бытового урона нет... Но раздражает, что Церковь есть. Есть она, понимаешь, и это не нравится."
Задумайтесь, воинствующие атеисты, ведь будете старенькими когда-то. :)
...Чертог вдовы Грицацуевой сиял. Во главе свадебного стола сидел марьяжный король — сын турецко-подданного. Он был элегантен и пьян.
Гости шумели.
Молодая была уже не молода. Ей было не меньше 35 лет. Природа одарила ее щедро. Тут было все:.........................................:)
— Ваше политическое кредо?
— Всегда! — восторженно ответил Полесов.
— Вы, надеюсь, кирилловец? (ржунимагу)
— Так точно. — Полесов вытянулся в струну.
— Россия вас не забудет! — рявкнул Остап.
"Ильф и Петров"
>
Ведь, наверняка, на основании МНОЖЕСТВА высказываний? А, значит, для Вас не составит труда привести здесь штук 5-6 цитат с ссылками? Приведёте? Наверняка приведёте! Ведь, врать — это грех, это не по-христиански!...
Ну, так, я (и уверен, что не я один) жду цитаты.
Судя по тому, что РПЦ непропорционально (числу верующих) мало показывает себя обществу, меньше — осталось только вообще исчезнуть.
Как-то так
В моей фразе не высказывается желание того, чтобы церковь исчезла. Я ничего не имею против них, пока они сидят за своим забором (практически буквальная моя цитата!). Пусть будут. И где у меня "Ну может пусть там будут всякие мусульмане или сектанты. Но Православие — ни-ни."? Хотя, нет, не отвечайте, дайте я сам догадаюсь! Это Вы сделали вывод на основании того, что я при них не сказал ничего осуждающего? Так? Если так, то Вы в корне неправы. Я против публичного выражения любых религиозных взглядов.
Так что, с предложенной цитатой — мимо. Ладно, так и быть, не надо 6, приведите хотя бы 5. Но чётких и конкретных, без Ваших домыслов типа "если спичек нет, значит — педик".
Вот почему ты имеешь право говорить про верующих "пусть там сидят за своим забором", а если кто-то церковный скажет про таких как ты "пусть сидят там безбожники за своим забором" — то ты обидишься?
Или вот почему ты пишешь "я против публичного выражения религиозных взглядов", а если я или кто-то из верующих напишет "я против выражения атеистических взглядов" — ты обидишься?
Видимо, получается, что часть нашего общества — мы, христиане — не имеет права высказывать своих взглядов.
Логическое следствие — видимо лучше им и вообще не существовать. Это то, что я написал в своем первом посте.
Ладно, пока, счастливо оставаться
Ну, так будут доказательства Вашего обвинения № 1 (для начала) в адрес "среднего" "ругателя попов"?
В России наверное миллионов 10 христиан.
Ты предлагаешь им "сидеть за своим забором", отказываешь в праве высказывать свои взгляды ("я против публичного выражения религиозных взглядов")
Дальше остается только не существовать.
И, раз уж Вы сами решили расширять тему, как Вы относитесь к геям? Вы считаете, что они имеют право на выражения своего мнения? Они имеют право ходить в школы с рассказами, что гомосексуализм — нормально. Они имеют право хотя бы раз в неделю минут по 10 (не более) рассказывать то же самое по центральному каналу телевидения? Они имеют право на свои теле- и радио-каналы?
Заранее, отвечая на возможный вопрос, я против геев и не считаю, что они имеют право на всё вышеперечисленное.
судя по Вашей аналогии "Ваше отношение к религии" и "Мое и Ваше отношение к геям" — Вы так же относитесь к вере.
С чего я и начал эту ветку
И Вы в корне неправы в своём утверждении в части: "Ну может пусть там будут всякие мусульмане или сектанты. Но Православие — ни-ни". Для меня нет различий между религиозными предпочтениями. В этом плане я — "интернационалист"! :) Кстати, если Вы задумаетесь, что Вы имеете против Свидетелей Иеговы (а Вы ведь против этой секты?), то у Вас есть шанс (хотя и не большой) понять, что я имею против всех остальных религий.
По мысли Чаплина святое право умирать за святыни есть у прихожан.
Себе он отвел долгое-долгое прижизненное мученичество...