ну... хватало и среди "этнических немцев" тех, кто работал на "свой народ и историческую родину"... да и про ... манов, ...орнов и ...енов — не секрет, что в войну из них были целые партизанские соединения, отличившееся тем, что за всю войну не убили ни одного немца и не уничтожили не одного транспорта-объекта противника, зато отличившееся убийствами мирных жителей, насилием и мародерством за их счет...
не слышал о таких. Слышал только о "фиктивных" или ложных партизанских отрядах,
созданных либо Абвером, либо СД, для дезинформации нашей разведки. Впрочем, это
обоюдная тема, также как и СМЕРШ создавала фиктивные "формирования" якобы оставшихся в окружении на территориии СССР "частей вермахта" или закинутых ранее в наш тыл "германских раздведгрупп" для дальнейшей контригры с противником.
Обычным партизанам есть было нужно. В лесу на грибах и ягодках много не протянешь.
Было, и наши партизаны за хлебом, молоком и картошкой в деревни "наведывались"....
У народа "закрома" не вечны, особенно если урожая не было, и не было кому его выращивать.
И деревенские голодали. И такие партизаны забирали если "не последнее", то явно "не лишнее"...
Но, таков суровый закон войны.
Кто не кормит свою армию — будет кормить чужую.
Тема "русских немцев" беспокоит ура-патриотов со времен Первой мировой.
И тогда был брошен клич про "внутренних врагов России", с учетом того,
что многие немецкие рода состояли на кадровой службе в армии и во флоте.
И также тогда хватало тех, кто честно и смело дрался, а кто "руки опустил".
Причем это не зависило от национальности. Равно как и открытая измена Родине.
Я же про тот факт, что автор статьи не упомял может просто не знал, а может и сознательно исказил), что Герман был именно русским немцем. Есть конечно и русские герои с такой фамилией (видимо либо давно "обрусевшие" от смешанных браков немцы,
либо фамилия им досталась от всего одного немца в роду). Но тут другое. ЕСли бы он выжил....
Лагеря — явно бы его не миновали. просто из-за того, что немец. Не важно, что "русский" или "этнический".
Были и другие немцы и ... прочие... молдаване. Зорге например, или Маринеско.
И тот и тот, были изначально преданы забвению. Зорге — практически как изменник Родины (Сталин отрекся от него, отказавшись вести переговоры с Японией), а про подвиг Маринеско у нас вообще мало кто знал, кроме подводников ВОВ
и открыто заговорили в нашей печати только в 80-90-х годах.
Если бы не волей случая на их подвиги не обратили внимания правители и не использовали в своей пропаганде.
"После войны в 1946—1949 годах Маринеско работал старшим помощником капитана на судах Балтийского
государственного торгового пароходства, в 1949 году — заместителем директора Ленинградского НИИ переливания крови.
В 1949 году был осужден на три года лишения свободы по обвинению в разбазаривании социалистической собственности,
наказание отбывал в 1949—1951 годах в Ванино. В 1951—1953 годах работал топографом Онежско-Ладожской экспедиции,
с 1953 года — руководил группой отдела снабжения на ленинградском заводе «Мезон».
Маринеско скончался в Ленинграде после тяжёлой и продолжительной болезни 25 ноября 1963 года.
Похоронен на Богословском кладбище Санкт-Петербурга.[14] Здесь же неподалёку (Кондратьевский пр., 83)
находится Музей подводных сил России им. А. И. Маринеско.
Звание Героя Советского Союза Александру Ивановичу Маринеско присвоено посмертно 5 мая 1990 года." (с) (ВИКИ)
Зря поднял тему Маринеску.... ведь "подвиг" его на самом деле был равен каждодневной работе таких же как он командиров пл, более того — с судом по разбазариванию не удивлен — во время службы он имел кучу нареканий и с губы не вылезал, а тот рейд совершал после СРЫВА по его вине войсковой операции с выходом на задание группы лодок — причина была банальна — проспал у шлюхи по пьяни! потому приговор за раздолбайство не удивляет!
Ты опять пытаешься притянуть за уши то, чего не было — ну не акцентировало и не связывало большинство тех граждан союза свое этническое немчество!
я не зря писал про чисто еврейские партизанские отряды — вот там никто из участников не сомневался в своей национальности и целью было только выжить — потому и немцев не беспокоили и мародерили...
а норма по всему миру с повышенным вниманием к тем СВОИМ гражданам, кто этнически относится к нациям государств, с которыми идет внешняя война есть до сих пор, от концлагерей для американских японцев, чьи родные сражались с японией на фронте и до нынешних, когда этнических афганцев и иранцев берут на карандаш и вынуждают или воевать против своих братьев или закрывают....
Всяко бывало в войну. То что "проспал у женщины" — так ведь не просто так.
Надо глаза раскрывать. У человека, от постоянного чмырения его "к ногтю" партактивистами и особистами, от многочисленных приписок в "личный боевой" зачет начальству, просто был нервный срыв.
Он один такой был в войну, кто "в самоволку пошел".
Просто он был честным человеком, и таким обрзом выражал свой протест против несправедливости.
Я верю его однополчанам, которые о нем говорят, а не "официальным" книжкам, которые писали после войны те, кто ему завидовал и чморил в войну...
хватит бреда! просто барышня, а не офицер... типа нервные срывы... у всех нет, а он такая ранимая натура... а то, что в его личном деле куча записей за беспробудные пьянки?
Комментарии
Мультфильм про любопытного пёсика по кличке Пират, который ведёт дневник и пытается познать смысл жизни).
По ТВ снова прошел повторный показ х/ф "Анна Герман". Начало фильма и последующая сюжетная линия фильма —
построена вокруг репрессий семьи Герман и ее отца.И честно сказано, что семья из "русских немцев"
(или как сейчас модно — этнических немцев).
Хоть на Руси немало выдающихся людей с такой фамилией — ru.wikipedia.org)
Однако, именно про национальность Героя Советского Союза Германа Александра Викторовича -
ru.wikipedia.org
Вот тут и начинаются "непонятки", о которых всегда умалчивали "официальные органы"
"...национальность-немец.
Александр Герман родился 24 мая 1915 года в Петрограде в семье русского служащего."
Но автор, безапеляционно (как и в дальнейших мемуарах и статьях эпохи СССР) говорит, что он — русский.
Ээээ...Извините ! А что, немец не может быть "русским служащим" ? Или, миль пардон, служащим
и "гражданином Россиийской империи" ?
Автор, конечно молодец, что напомнил о таких героях,но "предмет изучения" желательно знать поболее...
rusdeutsch.ru
"....в сентябре 1941 г., появилась и директива об изъятии военнослужащих-немцев из армии и флота. Однако,
и после проведённого изъятия, по разным причинам на фронте оставалось некоторое число советских немцев.
Практически все они показывали пример воинской доблести и отваги." — кстати можно обратить внимание как
ловко манипулируют термином. Сначал "русские немцы, потом — советские немцы, сейчас — этнические немцы".
За статью автору спасибо, но "тема не расскрыта". И думаю, тот факт что Александр Викторович погиб в бою,
избавил его "от дальнейших проблем".
А именно — "Некоторые из этих людей ...были «разоблачены» военной контрразведкой и, несмотря на заслуги и боевые награды,
получив срок лишения свободы, отсидели его в лагерях".
Все-таки автор был не в курсе, что —
"Немало советских немцев, сражалось в партизанских отрядах и подпольных группах.
Партизаном № 1 германские оккупанты называли Героя Советского Союза Александра Германа —
командира партизанской бригады действовавшей на территории Ленинградской и Калининской областей.
В тех же краях разведчиком партизанского отряда был бывший летчик, капитан Михаил Ассельборн,
вместе с ним воевал Иоган Фризен."
созданных либо Абвером, либо СД, для дезинформации нашей разведки. Впрочем, это
обоюдная тема, также как и СМЕРШ создавала фиктивные "формирования" якобы оставшихся в окружении на территориии СССР "частей вермахта" или закинутых ранее в наш тыл "германских раздведгрупп" для дальнейшей контригры с противником.
Обычным партизанам есть было нужно. В лесу на грибах и ягодках много не протянешь.
Было, и наши партизаны за хлебом, молоком и картошкой в деревни "наведывались"....
У народа "закрома" не вечны, особенно если урожая не было, и не было кому его выращивать.
И деревенские голодали. И такие партизаны забирали если "не последнее", то явно "не лишнее"...
Но, таков суровый закон войны.
Кто не кормит свою армию — будет кормить чужую.
Тема "русских немцев" беспокоит ура-патриотов со времен Первой мировой.
И тогда был брошен клич про "внутренних врагов России", с учетом того,
что многие немецкие рода состояли на кадровой службе в армии и во флоте.
И также тогда хватало тех, кто честно и смело дрался, а кто "руки опустил".
Причем это не зависило от национальности. Равно как и открытая измена Родине.
Я же про тот факт, что автор статьи не упомял может просто не знал, а может и сознательно исказил), что Герман был именно русским немцем. Есть конечно и русские герои с такой фамилией (видимо либо давно "обрусевшие" от смешанных браков немцы,
либо фамилия им досталась от всего одного немца в роду). Но тут другое. ЕСли бы он выжил....
Лагеря — явно бы его не миновали. просто из-за того, что немец. Не важно, что "русский" или "этнический".
Были и другие немцы и ... прочие... молдаване. Зорге например, или Маринеско.
И тот и тот, были изначально преданы забвению. Зорге — практически как изменник Родины (Сталин отрекся от него, отказавшись вести переговоры с Японией), а про подвиг Маринеско у нас вообще мало кто знал, кроме подводников ВОВ
и открыто заговорили в нашей печати только в 80-90-х годах.
Если бы не волей случая на их подвиги не обратили внимания правители и не использовали в своей пропаганде.
"После войны в 1946—1949 годах Маринеско работал старшим помощником капитана на судах Балтийского
государственного торгового пароходства, в 1949 году — заместителем директора Ленинградского НИИ переливания крови.
В 1949 году был осужден на три года лишения свободы по обвинению в разбазаривании социалистической собственности,
наказание отбывал в 1949—1951 годах в Ванино. В 1951—1953 годах работал топографом Онежско-Ладожской экспедиции,
с 1953 года — руководил группой отдела снабжения на ленинградском заводе «Мезон».
Маринеско скончался в Ленинграде после тяжёлой и продолжительной болезни 25 ноября 1963 года.
Похоронен на Богословском кладбище Санкт-Петербурга.[14] Здесь же неподалёку (Кондратьевский пр., 83)
находится Музей подводных сил России им. А. И. Маринеско.
Звание Героя Советского Союза Александру Ивановичу Маринеско присвоено посмертно 5 мая 1990 года." (с) (ВИКИ)
nnm.me
Ты опять пытаешься притянуть за уши то, чего не было — ну не акцентировало и не связывало большинство тех граждан союза свое этническое немчество!
я не зря писал про чисто еврейские партизанские отряды — вот там никто из участников не сомневался в своей национальности и целью было только выжить — потому и немцев не беспокоили и мародерили...
а норма по всему миру с повышенным вниманием к тем СВОИМ гражданам, кто этнически относится к нациям государств, с которыми идет внешняя война есть до сих пор, от концлагерей для американских японцев, чьи родные сражались с японией на фронте и до нынешних, когда этнических афганцев и иранцев берут на карандаш и вынуждают или воевать против своих братьев или закрывают....
Надо глаза раскрывать. У человека, от постоянного чмырения его "к ногтю" партактивистами и особистами, от многочисленных приписок в "личный боевой" зачет начальству, просто был нервный срыв.
Он один такой был в войну, кто "в самоволку пошел".
Просто он был честным человеком, и таким обрзом выражал свой протест против несправедливости.
Я верю его однополчанам, которые о нем говорят, а не "официальным" книжкам, которые писали после войны те, кто ему завидовал и чморил в войну...
направлен был скорей всего капитаном, потому что с лета 1942 года майор Александр Герман — командир 3-й Ленинградской партизанской бригады