Ну и что изменится принципиально? Известно же, что и паспорт с гражданством РФ и военник "как надо" могут сделать, за определенные деньги. И на настоящем бланке, не фальшивый, и в базы учетные внести. И многие руководящие должности покупаются или раздаются "своим" людям и их отпрыскам, не за заслуги так за услуги.
Простому человеку "с улицы" и так на госслужбу и хорошие, "хлебные" должности в госкомпаниях дорога заказана, если только его кто-либо всеми силами не "продвигает" и "пристраивает". А вот военные кафедры при ВУЗах зря позакрывали, идиоты — поскольку военно-инженерные и военно-научные специализации и звание лейтенанта и 2 года последующей службы для армейки даст гораздо больше проку, чем срочка, год оттянутая из-под палки теми, кто тольком еще не учился и не работал. И призывать надо не после школы сразу, а лет так с 20. Чтобы человек определился сперва, куда-то учиться пошел (тогда отсрочка), поработал где-то на простых специальностях или в сфере услуг, имел какой-то опыт,навыки,представления. Судимых и криминальный элемент,наркоманов,умственно отсталых, алкашей даже на учет воинский не ставить не то что призывать (а они числятся для отчетности кстати все — и по факту даже призываются,потом только выясняются подробности). А если действительно по болезни хронической или там в результате получения травмы или инвалидности не служил — им что, тоже поражение в правах на госслужбу? То есть получается так — в этой власти нужны физически здоровые и крепкие люди, не особо склонные задумываться над выполнением приказов, указаний и распоряжений, не склонные размышлять, философствовать,анализировать,синтезировать, генерировать идеи. Вот и имеем наглядно такую же "неземной красоты вертикаль", как система МВД, "ментовка" среднего звена — до майоров и полковников.
Торжество наглой, самоуверенной и необразованной посредственности,бюрократии и мздоимства на каждом шагу, принципа передаточного звена — обсасывай и лижи тем кто выше и чмори и топчи тех кто ниже.
Паразитизм получается, в государственных масштабах. Что они производят или создают, все эти люди?
А из бюджета содержатся полностью, более того, они его делят по усмотрению и указаниям.
раньше, давным-давно, была такая должность в армии — штатный зазывала (он же вербовщик)
целью его было надавить на чувства молодых да неопытных (как хорошо тут у нас в армии, повидаешь свет, научишься всему, девки любить будут), призвать к долгу (кто, если не ты? кто защитит слабых?), взять на слабо в конце концов (да что ты, баба что-ли?) :)
ну и загрести нового барашка наивного, а там уж и шкуру с него :)
история имеет свойство повторяться — читаю и много таких зазывал тут вижу :)
есть ребята с кучей иждивенцев на шее (инвалиды, престарелые родители, малолетние дети), есть ребята, которые действительно получают образование и идут дальше в науку, есть ребята с НАСТОЯЩИМИ проблемами со здоровьем — это жизнь, чувачок, всякое бывает. но когда здоровые лбы, у которых в башке только яга и приора, покупают справки с диагнозом типа "аритмия", "пролапс митрального клапана" или еще какой херней совершенно не для того, чтобы чем-то заняться и не терять год-два, а чтобы и дальше заниматься херней — эт перебор.
так что нехера ныть — закон суров, но он закон. не нравится — катитесь в конституционный суд, жалуйтесь, нехай закон о призыве отменяют для вас лично или вообще, похеру. мы живем в кагбе правовом государстве, за которые такие как вы ратовали, и в большинстве случаев, имхо, не вина этого государства, что вы за свои права не умеете бороться.
В армии побывать полезно, тут я спорить не стану. Но вот меня мучает мысль, почему в государстве, где самым важным критерием успешности и основной целью жизни являются деньги, есть такие понятия как Почетный Долг? Я это могу понять, когда была СТРАНА СССР.
Поясняю.
Год 2002, осень. Закончил учебу. Заработок порядка 6000 рублей в месяц. Немного, но для бывшего студента (образование платное) — хорошо. Даже мобильником первым обзавелся. Поработал несколько месяцев, был призван.
Год 2002, декабрь. Зарпалата рядового порядка 35 рублей в месяц. Сложно вспомнить, что на эти деньги можно было купить. Ну там несколько шоколадок или пачку Парламента.
Год 2003, январь. Зарпалату подняли аж в 3 раза. Что-то порядка 110 рублей. Да я богат!!!
...
Год 2004, октябрь. Зарлата комода, насколько я помню, 320 рублей. Еще что-то около 100 за каждый прыжок.
Год 2004, ноябрь. Запас. С "отпускными", пайком получилось что-то около 2000 рублей. Ну еще государство билеты бесплатно на плацкарт до дома выделило.
Орденов, медалей не имею. В БД не участвовал.
За следующие 2 месяца я заработал больше, чем за 2 года службы.
В МВД, ФСБ и другие органы не стремился, поэтому и не попал. Тогда по денюжке было неинтересно, сейчас понимаю, что дергаться имело смысл. Тем более была возможность.
Теперь вопрос. Ну и нах...я мне это надо было в такой стране?
Я не агитирую. Мне интересно, почему наше государство не хочет платить срочникам, так же как и контрактникам? Почему нет минималки по оплате или компенсации, как на переподготовке.
Отслужил, пошел в запас, встал на учёт, получил бабки за срок службы. Я за это.
Ну тогда в Конституции следует указать, что военнослужащий, проходящий службы по призыву, ограничен в правах, ограничен в передвижении, к нему не применяются КЗОТ и т.д. Причем, именно в Конституции, а не в писульке для вояк (ФЗ о ВО и ВС)
Ну, думаешь сначала, что весь из себя такой сильный, умный, хитрый и красивый. А когда оказываешься вместе с сотней таких ребят в одной казарме, да ещё из разных частей страны, разного возраста, разного воспитания. И под управлением всяких командиров, которым твои детские представления смешны и нелепы, то начинаешь быстро умнеть и учиться разбираться в людях и обстоятельствах, ибо это необходимо и насущно. Развивает сильно. Может, не интеллектуально, но жизненно. ;-))
я, конечно, извиняюсь, но если мамка до выпускного в школу за ручку не водит, и сопельки платочком не вытирает, то эти понимания очень быстро доходят и во дворе, и в первом классе. :)
А другого выхода нет. Или ты будешь управлять, или будут управлять тобой, пользуясь детской инфантильностью до глубокой старости. Хотя, конечно, можно и множеством других путей избавляться от неё. Не только в армии, конечно.
А повоевать не хочется? Когда идет реальный, а не учебный бой, когда по тебе стреляет не условный, а реальный противник, то узнаешь о себе такое подробности, о каких раньше даже и не догадывался.
Жить вообще вредно. Ведь каждый прожитый день ровно на один день приближает тебя к могиле. Ну это же не означает, что сразу в роддоме надо вешаться на пуповине... ;)
Ну, с защитой Отечества все понятно, тут вопросов нет. А вот как насчет какого-нибудь "интернационального долга" или "помощи братскому народу ..." где-нибудь за пределами России? Просто так, за чужие интересы, в качестве пешки в большой политике? Естественно, те, кто тебя туда пошлют, прожужжат все уши о необходимости защищать Родину, о патриотическом долге, в великой чести использования доверенного тебе оружия... Ведь когда ты находишься на действительной воинской службе и принял присягу, то в этот период твое мнение отцов-командиров мало интересует: "Родина сказала надо...". Тоже вопросов не будет?
"Долг" и "Помощь", как по мне, так понятия оооочень разные... "Долг" ограничивается "границами" и "принципами"... Если находишься на действительной военной службе в рядах армии своей страны, принял присягу, то да, необходимо выполнять приказы, даже на счет "какого-нибудь интернационального долга"... Если в разрез с принципами — пиши рапорт о переводе... Ну а уж если совсем откровенно, то сначала промывка мозгов командным составом, а потом от "за тех кого вчера схоронили" до банального "сегодня я не умру"... А вот кто отдает приказы и в чьих интересах — это совсем другой разрез вопроса... Далеко выходящий за пределы данной дискуссии...
А "помощь" — дело сугубо добровольное... Например, лично я украинцев в целом считаю "братским народом", так как это сложилось исторически... А с некоторыми украинцами и последний рожок и сухпай половинил... Если попросят, то вопросов в помощи, случись чего, тоже не будет... Не первым конечно эшелоном, возраст не тот, но все таки...
Все сказанное мной ИМХО, и не претендует на истину в последней инстанции... Что воспитали — то и выросло... :)
На мой взгляд все у вас правильно и воспиталось и выросло :-)
Многие вас здесь просто не поймут и будут петь песню про "яхту Абрамовича", Дерипаску итд. Для многих пишущих на NNM слово Родина ,это там где колбаса вкуснее и лохань пошире итд.
что-то никто из военкоматных агитаторов не ответил, много ли кто из власти, олигархов и их семейств служили срочную :) (да и та же оппа-зиция — не дурнее будет)
недаром такая пропаганда и прёт — заманивать быдло тренироваться подметать ломами плацы и ходить красивым строем, а в это время нормальные места по жизни тем, кому положено достанутся :)
идите, родные, защищайте :)
ведитесь и дальше на красивые слова да "на слабо" :)
Комментарии
Простому человеку "с улицы" и так на госслужбу и хорошие, "хлебные" должности в госкомпаниях дорога заказана, если только его кто-либо всеми силами не "продвигает" и "пристраивает". А вот военные кафедры при ВУЗах зря позакрывали, идиоты — поскольку военно-инженерные и военно-научные специализации и звание лейтенанта и 2 года последующей службы для армейки даст гораздо больше проку, чем срочка, год оттянутая из-под палки теми, кто тольком еще не учился и не работал. И призывать надо не после школы сразу, а лет так с 20. Чтобы человек определился сперва, куда-то учиться пошел (тогда отсрочка), поработал где-то на простых специальностях или в сфере услуг, имел какой-то опыт,навыки,представления. Судимых и криминальный элемент,наркоманов,умственно отсталых, алкашей даже на учет воинский не ставить не то что призывать (а они числятся для отчетности кстати все — и по факту даже призываются,потом только выясняются подробности). А если действительно по болезни хронической или там в результате получения травмы или инвалидности не служил — им что, тоже поражение в правах на госслужбу? То есть получается так — в этой власти нужны физически здоровые и крепкие люди, не особо склонные задумываться над выполнением приказов, указаний и распоряжений, не склонные размышлять, философствовать,анализировать,синтезировать, генерировать идеи. Вот и имеем наглядно такую же "неземной красоты вертикаль", как система МВД, "ментовка" среднего звена — до майоров и полковников.
Торжество наглой, самоуверенной и необразованной посредственности,бюрократии и мздоимства на каждом шагу, принципа передаточного звена — обсасывай и лижи тем кто выше и чмори и топчи тех кто ниже.
Паразитизм получается, в государственных масштабах. Что они производят или создают, все эти люди?
А из бюджета содержатся полностью, более того, они его делят по усмотрению и указаниям.
целью его было надавить на чувства молодых да неопытных (как хорошо тут у нас в армии, повидаешь свет, научишься всему, девки любить будут), призвать к долгу (кто, если не ты? кто защитит слабых?), взять на слабо в конце концов (да что ты, баба что-ли?) :)
ну и загрести нового барашка наивного, а там уж и шкуру с него :)
история имеет свойство повторяться — читаю и много таких зазывал тут вижу :)
есть ребята с кучей иждивенцев на шее (инвалиды, престарелые родители, малолетние дети), есть ребята, которые действительно получают образование и идут дальше в науку, есть ребята с НАСТОЯЩИМИ проблемами со здоровьем — это жизнь, чувачок, всякое бывает. но когда здоровые лбы, у которых в башке только яга и приора, покупают справки с диагнозом типа "аритмия", "пролапс митрального клапана" или еще какой херней совершенно не для того, чтобы чем-то заняться и не терять год-два, а чтобы и дальше заниматься херней — эт перебор.
так что нехера ныть — закон суров, но он закон. не нравится — катитесь в конституционный суд, жалуйтесь, нехай закон о призыве отменяют для вас лично или вообще, похеру. мы живем в кагбе правовом государстве, за которые такие как вы ратовали, и в большинстве случаев, имхо, не вина этого государства, что вы за свои права не умеете бороться.
Поясняю.
Год 2002, осень. Закончил учебу. Заработок порядка 6000 рублей в месяц. Немного, но для бывшего студента (образование платное) — хорошо. Даже мобильником первым обзавелся. Поработал несколько месяцев, был призван.
Год 2002, декабрь. Зарпалата рядового порядка 35 рублей в месяц. Сложно вспомнить, что на эти деньги можно было купить. Ну там несколько шоколадок или пачку Парламента.
Год 2003, январь. Зарпалату подняли аж в 3 раза. Что-то порядка 110 рублей. Да я богат!!!
...
Год 2004, октябрь. Зарлата комода, насколько я помню, 320 рублей. Еще что-то около 100 за каждый прыжок.
Год 2004, ноябрь. Запас. С "отпускными", пайком получилось что-то около 2000 рублей. Ну еще государство билеты бесплатно на плацкарт до дома выделило.
Орденов, медалей не имею. В БД не участвовал.
За следующие 2 месяца я заработал больше, чем за 2 года службы.
В МВД, ФСБ и другие органы не стремился, поэтому и не попал. Тогда по денюжке было неинтересно, сейчас понимаю, что дергаться имело смысл. Тем более была возможность.
Теперь вопрос. Ну и нах...я мне это надо было в такой стране?
зачем?
не надо так..
Отслужил, пошел в запас, встал на учёт, получил бабки за срок службы. Я за это.
и смысл мясу ещё что-то платить?
Кстати, какая нынче зарплата у рядового (матроса) срочника?
пожрал помоев — будет доволен и этим
а право на достойное жилище — не хочешь случаем?
или например, на бесплатное лечение?
или на равенство перед законом?
с каких это пор у нас конституция что-то значила? (когда дело прав касается, ессно :) )
ты с какой планеты?
но я про это с самого начала оговорил.
А "помощь" — дело сугубо добровольное... Например, лично я украинцев в целом считаю "братским народом", так как это сложилось исторически... А с некоторыми украинцами и последний рожок и сухпай половинил... Если попросят, то вопросов в помощи, случись чего, тоже не будет... Не первым конечно эшелоном, возраст не тот, но все таки...
Все сказанное мной ИМХО, и не претендует на истину в последней инстанции... Что воспитали — то и выросло... :)
""Что воспитали — то и выросло... :)""
На мой взгляд все у вас правильно и воспиталось и выросло :-)
Многие вас здесь просто не поймут и будут петь песню про "яхту Абрамовича", Дерипаску итд. Для многих пишущих на NNM слово Родина ,это там где колбаса вкуснее и лохань пошире итд.
недаром такая пропаганда и прёт — заманивать быдло тренироваться подметать ломами плацы и ходить красивым строем, а в это время нормальные места по жизни тем, кому положено достанутся :)
идите, родные, защищайте :)
ведитесь и дальше на красивые слова да "на слабо" :)
Угу, а закон о воинской службе прям вот "Кнституции" соответствует, ага.