О легализации огнестрельного оружия отдельным постом
hardingush
25 ноября, 2012
Вот любят у нас ссылаться на Америку. дескать, посмотрите статистику, у них там легализация огнестрела спасает жизнь. В США вообще-то в во всех городах есть такие районы, куда обывателю в принципе заходить не стоит, даже с базукой. Все грабители там с оружием. И в 99% случаев им никто не оказывает сопротивления. Разговоры о том, что я предпочитаю носить оружие, а не баночку вазелина — это просто треп, потому что наличие оружия не отменит баночку вазелина, которую нужно носить с собой. Ну, направят на вас пистолет и что? Вы будете как в вестерне резко выхватывать свой револьвер и стрелять в негодяя? Да, скорее всего до этого просто не дойдет — вам просто дадут монтировкой по голове и отнимут и кошелек, и часы, и пистолет.
В критической ситуации, я сомневаюсь, что много кто способен будет правильно ее оценить. Будут случаи, когда запаниковавший обыватель выпустил обойму в человека, который ему показался страшным в темноте издалека. Будут случаи, когда по пьяни перестраляют друг друга. На эмоциях во время ссоры. Или просто пошутив неудачно.
Возвращаясь к США, вспоминаем расстрелы учеников школ и зрителей в супермаркетах и кинотеатрах. В России Евсюков сбрендил и устроил побоище. Он проходил медотбор, включающий строгое медицинское тестирование на устойчивость психики. Теперь представьте сколько будет таких сбрендивших среди гражданских.
Аргумент — строго следить и справки о вменяемости и т.д. Ну все прекрасно понимают, что покупка справки в поликлиннике — это как бы даже не экзотика. Да и при отстуствии коррупции — кто проходил медобследование на права? Сильно вас там пытал психиатр?
Люди хотят безопасности, это понятно. но средства ее достижения — абсолютно идиотские предлагаются. У скольких из вас есть мобильный телефон участкового? Сколько раз вы звонили в полицию, заметив подозрительные движняки у подъезда, драку? Безопасность достигается не наличием у всех оружия, а отсутствием разрухи в головах. Сделайте для себя хоть что-то в плане безопасности. Например, позвоните в полицию, узнайте, кто у вас участковый, встретьтесь с ним и скажите: "Брат, расчитывай на меня если что. Давай обменяемся мобилами.".
Апд.: Для особо упоротых. Рассказываю, что будет после легализации.
Вы не сможете попасть с оружием в кинотеатр, супермаркет или любое другое заведение с массовым пребыванием людей. Пистолет вам девать некуда (рамки, как в Осетии, будут стоять перед зданием), вы разворачиваетесь и тупо уходите от рамки металлодектора. Рано или поздно вы его вообще перестанете брать с собой. Металодетекторы и обыски (да не имеем права обыскивать, скажут охранники, но мы вас просто не пропустим без этого) при входе в рынок, супермаркет и т.д. тупо задолбают вас и тех, кто был против легализации, и вообще всех, и вы будете чесать репу — ради чего это все было? Ствол вы с собой не будете носить и будете находиться в такой же опасности как и раньше.
Вы его не будете носить и еще по одной причине, которую вам объяснит любой военнослужащий или сотрудник полиции. Потерять пистолет — это такая куча проблем, которую себе гражданский и представить не может. Но живо представит, когда легализуют.
И каков профит? Ствол будет у вас лежать дома в сейфе и вы его будете оттуда доставать, чтобы почистить и показать участковому, когда он придет с проверкой. А проверки будут поставлены в связи с легализацией на жесткий контроль. И участковые будут рубить палки не на борьбе с преступностью, а отчитываясь, сколько проверок они провели. Легализуйте ;-)
Апд.2: Оружие не только не гарантирует вам безопасности, но и создаст предпосылки к тому, чтобы на вас напали или вашу квартиру ограбили именно с целью его отжать. При незапном нападении — ваше оружие уйдет к нападавшему практически со 100% вероятностью. и вот уже ваш ствол — орудие преступления.
А кто он такой вообще ? Ну ладно, сказал своё мнение. Мы послушали, приняли к сведению. Пишет то он местами полную чушь, если в читаться. Оружее и так сейчас на руках у многих — помповые ружья, а у кого и нарезные. Травматика есть у многих.
Где все эти — "Будут случаи, когда по пьяни перестраляют друг друга. На эмоциях во время ссоры. Или просто пошутив неудачно. " Бывают конечно, да. Но никакого всплеска нет и небыло.
>Разговоры о том, что я предпочитаю носить оружие, а не баночку вазелина — это просто треп, потому что наличие оружия не отменит баночку вазелина, которую нужно носить с собой.
То есть он-то ствол с собой носит. Вот и главная фраза всей этой писанины — у меня ствол есть, а вам не надо. Мне так спокойнее.
>В России Евсюков сбрендил и устроил побоище. Он проходил медотбор, включающий строгое медицинское тестирование на устойчивость психики. Теперь представьте сколько будет таких сбрендивших среди гражданских.
Тут он как-то не упоминает, что практически любой гражданин России может получить лицуху и купить помповое ружьё или другой дробовик. И уже давно. Как-то не сходится у него.
Главная фраза "должно" Да его, при желании можно без проблем возить в машине. А если спросят зачем везёшь — "в тир" И ни кто не прикопается. Оружее разряжено. Снаряжённые магазины лежать отдельно. Но зарядить Сайгу 12К это пара секунд.
Если кто-то захочет устроить "шутинг" он тупо положит ружьё в сумку и пойдёт стрелять. Это не защита.
"Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование."
1. Мой путь Дом-Дорога-Работа. Могу и не брать, коли понадобится сходить в магазин/театр. А будут стоять рамки, дак ещё и плюс — не проташит ствол кто-нибудь другой.
2. Сейчас у меня дома 2 гладкоствола в сейфе, и, психологически я более спокоен чем прежде — потому, что знаю — кто к нам с чем, тот от того и того. Пока дверь будут ломать — достать и зарядить успею многараз.
3. На все случаи в жизни не подстрахуешься, но что-то делать надо.
Оружие давать не только тем, кто адекватен, а кто пройдёт курсы типа военной подготовки и согласится помогать полиции. Если человек фанатик оружия и понимает зачем оно ему нужно и что оно может, то надо выдавать наверное. В нормальных странах оружие короткоствольное выдают, но не для самообороны, т.е. носить его нельзя почти нигде. Можно в тир ходить и почти всё на этом. Скрытое ношение вообще запрещено.
"Обратить внимание судов на то, что объективной стороной состава административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 8.37 КоАП РФ, является нарушение правил охоты, то есть требований к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов на всей территории Российской Федерации, в частности нахождение физических лиц в охотничьих угодьях с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами без соответствующего разрешения. Такие действия подлежат квалификации по части 1 статьи 8.37 КоАП РФ в случае, если они не содержат признаков преступления, предусмотренного статьей 258 УК РФ."
Для такс в списке пород охотничьих собак выделен целый раздел.
Мля. У меня в подъезде живет тетка. Не охотница не разу. У нее какая-то мелкая порода таксы. Так ей что, в лес с собакой ходить нельзя? Ей грибы-ягоды пособирать, или просто воздухом подышать, собаке — побегать в свое удовольствие.
Или мне до дачи, например, можно пешком дойти. по дороге километров 5, напрямки через лес километра 3. И что, мне с собакой теперь только вокруг можно? Через лес нельзя?
В целом конечно бред, но таже такса — всё-же собака, и может цапнуть зверушку какую — а это как ни крути добыча зверя — тобиш охота. И вот чтоб такогоо не было и вводят ограничения. А вообще у нас много нелепых законов и правил.
Как хорошо нам вдали от мАсквы :) Каждый год на природу с собаками выезжаем. Это как само собой разумеется. Не на охоту, а просто пикник (шашлыки, пиво, салатики). Последний раз у друга собачку (с одного помета с моей таксой) на таком пикнике задавил в ЛЕСУ малолетка на скутере. Собачка умирала тяжело в муках у наших дочерей на руках. Слезы сопли детские и т.п.
Естественно ни кто из нас "мотопедисту" ни чего не предъявил. Такса сама виновата или судьба такая. Смысл в том, что все у нас как то решается без всяких заветов депутатских, проще, но сцуко, и эти тенденции постепенно и до провинций докатываются :(
Так у нас в первую очередь от законов страдают как раз законопослушные граждане. А ощущение складывается, как и по соседнему обсуждению о световозвращающих элементах одежды/обуви, что основная цель не предотвратить, а выявить и наказать.
Россия остается самым опасным государством в мире, где преступники убивают 40-42 тыс. человек в год, и этот уровень давно превысил статистику времен "кровавых 90-х годов"
Ну да, самое опасное. Только что то я не слышал чтоб у нас, как в америге, школьник припер мамо/папин ствол в школу и пострелял своих "любимых" одноклассников и учителей!
Представление не иллюзорное. Везде где вводится продажа огнестрельного оружия сокращается число преступлений, убийств и т.д. В США по числу преступлений лидируют те штаты, где наиболее строгие законы по обороту огнестрельного оружия.
Кроме того, все эти школьные стрельбы были связаны только с одной проблемой — люди завладели или незаконно купили оружее с рук. Если бы их родители запирали стволы в сейф, а продавцы не продавали стволы с рук — части растрелов небыло бы вообще.
в США на руках граждан находится около 300 миллионов единиц огнестрельного оружия. причем и короткоствольного и автоматического. При населении чуть больше 300 миллионов. т.е. на 100 человек приходится 100 единиц огнестрельного оружия.
Парадоксальность ситуации заключается в том, что власть все сильнее давит на законопослушных россиян, имеющих лицензии на оружие и соблюдающих правила безопасного обращения с ним. А лица, обладающие нелегальным оружием, оказываются в привилегированном положении.
Опять какая то ересь! Несун легально оружия получает штраф, а несун нелегального несет с собой срок!
Или ты настолько дебил, что не в состоянии нести ответственности за свои действия и тебе нужные инструкции на все случаи жизни? И если нет инструкции запрещающей выбрасывать старый унитаз с балкона на голову прохожему, то ты непременно его так и сбросишь?
А что если тётя Груша забежит на стрельбище ? Плюс тир это платное место. Сделайте бесплатные стрельбища.
Это нормально — пострелять в лесу, не вижу тут проблемы. В США так и не кто не делает из этого трагедии. Кроме того, есть множество заброшенных полигонов и стрельбищ что там мешает стрелять ? Какой-то бред, а не законы.
Да ну !! Да как бы охотничий сезон очень сильно перекликается с тем временем, когда начинают идти грибы.
Кроме того, повторю тебе для чего нужно оружее в лему вне охотничьего сезона — для самообороны от волков и медведей, одичавших собак. А все они сейчас не редкость. Медведи и в подмосковье водятся.
Думаю что не у всех у кого есть ствол (чисто пострелять по банкам), есть 100 тр. И чтоб отвязаться от задерживающих, их будет дешевле отстреливать (в статье написано патрон от 6 до 30 руб стоит), чистая экономия 99970 рублей!
Охотнеги, берегите Природу-мать вашу. Берегите флору и фауну. Кровожадные убийцы беззащитных зверюшек перестаньте удовлетворять свои низменные животные интересы: убийство ради убийства. Хищники убивают, чтобы им выжить и прокормить свои семьи.
Идет собрание общества рыболовов-любителей. Выступает председатель:
— Приближается время зимнего лова. Сколько будем брать водки? В позапрошлом году мы брали по одной бутылке на брата — потеряли удочки, в прошлом году брали по две — потеряли автобус. Что предлагаете?
Выходит один рыболов:
— Предлагаю в этом году взять по три, но удочки не брать и из автобуса не выходить
На 7 Международной конференции в Гааге наша делегация выступила с пакетом конструктивных предложений, направленных на углубление процесса интеграции в Европе... выступали главы делегаций и члены правительств...
... а я не поехал, я купил мотыля и пошел на реку — я люблю рыбалку... сядешь на берегу... закинешь удочку — КЛЮЕТ!
Комментарии
О легализации огнестрельного оружия отдельным постом
hardingush
25 ноября, 2012
Вот любят у нас ссылаться на Америку. дескать, посмотрите статистику, у них там легализация огнестрела спасает жизнь. В США вообще-то в во всех городах есть такие районы, куда обывателю в принципе заходить не стоит, даже с базукой. Все грабители там с оружием. И в 99% случаев им никто не оказывает сопротивления. Разговоры о том, что я предпочитаю носить оружие, а не баночку вазелина — это просто треп, потому что наличие оружия не отменит баночку вазелина, которую нужно носить с собой. Ну, направят на вас пистолет и что? Вы будете как в вестерне резко выхватывать свой револьвер и стрелять в негодяя? Да, скорее всего до этого просто не дойдет — вам просто дадут монтировкой по голове и отнимут и кошелек, и часы, и пистолет.
В критической ситуации, я сомневаюсь, что много кто способен будет правильно ее оценить. Будут случаи, когда запаниковавший обыватель выпустил обойму в человека, который ему показался страшным в темноте издалека. Будут случаи, когда по пьяни перестраляют друг друга. На эмоциях во время ссоры. Или просто пошутив неудачно.
Возвращаясь к США, вспоминаем расстрелы учеников школ и зрителей в супермаркетах и кинотеатрах. В России Евсюков сбрендил и устроил побоище. Он проходил медотбор, включающий строгое медицинское тестирование на устойчивость психики. Теперь представьте сколько будет таких сбрендивших среди гражданских.
Аргумент — строго следить и справки о вменяемости и т.д. Ну все прекрасно понимают, что покупка справки в поликлиннике — это как бы даже не экзотика. Да и при отстуствии коррупции — кто проходил медобследование на права? Сильно вас там пытал психиатр?
Люди хотят безопасности, это понятно. но средства ее достижения — абсолютно идиотские предлагаются. У скольких из вас есть мобильный телефон участкового? Сколько раз вы звонили в полицию, заметив подозрительные движняки у подъезда, драку? Безопасность достигается не наличием у всех оружия, а отсутствием разрухи в головах. Сделайте для себя хоть что-то в плане безопасности. Например, позвоните в полицию, узнайте, кто у вас участковый, встретьтесь с ним и скажите: "Брат, расчитывай на меня если что. Давай обменяемся мобилами.".
Апд.: Для особо упоротых. Рассказываю, что будет после легализации.
Вы не сможете попасть с оружием в кинотеатр, супермаркет или любое другое заведение с массовым пребыванием людей. Пистолет вам девать некуда (рамки, как в Осетии, будут стоять перед зданием), вы разворачиваетесь и тупо уходите от рамки металлодектора. Рано или поздно вы его вообще перестанете брать с собой. Металодетекторы и обыски (да не имеем права обыскивать, скажут охранники, но мы вас просто не пропустим без этого) при входе в рынок, супермаркет и т.д. тупо задолбают вас и тех, кто был против легализации, и вообще всех, и вы будете чесать репу — ради чего это все было? Ствол вы с собой не будете носить и будете находиться в такой же опасности как и раньше.
Вы его не будете носить и еще по одной причине, которую вам объяснит любой военнослужащий или сотрудник полиции. Потерять пистолет — это такая куча проблем, которую себе гражданский и представить не может. Но живо представит, когда легализуют.
И каков профит? Ствол будет у вас лежать дома в сейфе и вы его будете оттуда доставать, чтобы почистить и показать участковому, когда он придет с проверкой. А проверки будут поставлены в связи с легализацией на жесткий контроль. И участковые будут рубить палки не на борьбе с преступностью, а отчитываясь, сколько проверок они провели. Легализуйте ;-)
Апд.2: Оружие не только не гарантирует вам безопасности, но и создаст предпосылки к тому, чтобы на вас напали или вашу квартиру ограбили именно с целью его отжать. При незапном нападении — ваше оружие уйдет к нападавшему практически со 100% вероятностью. и вот уже ваш ствол — орудие преступления.
hardingush.livejournal.com
Вот мнение бывшего профессионала
youtube.com
Чего вы спорите то? Кто его нюхал-тот против!
Ну"Дураки и дороги"))
Он профи, но не эксперт в обороте оружия.
Где все эти — "Будут случаи, когда по пьяни перестраляют друг друга. На эмоциях во время ссоры. Или просто пошутив неудачно. " Бывают конечно, да. Но никакого всплеска нет и небыло.
>Разговоры о том, что я предпочитаю носить оружие, а не баночку вазелина — это просто треп, потому что наличие оружия не отменит баночку вазелина, которую нужно носить с собой.
То есть он-то ствол с собой носит. Вот и главная фраза всей этой писанины — у меня ствол есть, а вам не надо. Мне так спокойнее.
>В России Евсюков сбрендил и устроил побоище. Он проходил медотбор, включающий строгое медицинское тестирование на устойчивость психики. Теперь представьте сколько будет таких сбрендивших среди гражданских.
Тут он как-то не упоминает, что практически любой гражданин России может получить лицуху и купить помповое ружьё или другой дробовик. И уже давно. Как-то не сходится у него.
Главная фраза "должно" Да его, при желании можно без проблем возить в машине. А если спросят зачем везёшь — "в тир" И ни кто не прикопается. Оружее разряжено. Снаряжённые магазины лежать отдельно. Но зарядить Сайгу 12К это пара секунд.
Если кто-то захочет устроить "шутинг" он тупо положит ружьё в сумку и пойдёт стрелять. Это не защита.
Каждый день так можешь возить. Разряди его только. И положи снаряжённые магазины в отдельное отделение сумки.
"Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование."
2. Сейчас у меня дома 2 гладкоствола в сейфе, и, психологически я более спокоен чем прежде — потому, что знаю — кто к нам с чем, тот от того и того. Пока дверь будут ломать — достать и зарядить успею многараз.
3. На все случаи в жизни не подстрахуешься, но что-то делать надо.
Вот еще бред!))) Не зря ониценко укром хочет запретить!))
Цытирую специально для тебя:
"Обратить внимание судов на то, что объективной стороной состава административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 8.37 КоАП РФ, является нарушение правил охоты, то есть требований к осуществлению охоты и сохранению охотничьих ресурсов на всей территории Российской Федерации, в частности нахождение физических лиц в охотничьих угодьях с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами без соответствующего разрешения. Такие действия подлежат квалификации по части 1 статьи 8.37 КоАП РФ в случае, если они не содержат признаков преступления, предусмотренного статьей 258 УК РФ."
Для такс в списке пород охотничьих собак выделен целый раздел.
Или мне до дачи, например, можно пешком дойти. по дороге километров 5, напрямки через лес километра 3. И что, мне с собакой теперь только вокруг можно? Через лес нельзя?
У знакомых дача в тверской области. За забором начинается лес. Хрен знает какие там охотугодья, но местные охотятся.
Естественно ни кто из нас "мотопедисту" ни чего не предъявил. Такса сама виновата или судьба такая. Смысл в том, что все у нас как то решается без всяких заветов депутатских, проще, но сцуко, и эти тенденции постепенно и до провинций докатываются :(
Онищенко достиг уже вершины просветления и запретил сам себя!
я серьёзно
Ну да, самое опасное. Только что то я не слышал чтоб у нас, как в америге, школьник припер мамо/папин ствол в школу и пострелял своих "любимых" одноклассников и учителей!
Ты много знаешь таких случаев в РФ?
А серьезно, да кто сказал что эти 100 спасутся?
Кроме того, все эти школьные стрельбы были связаны только с одной проблемой — люди завладели или незаконно купили оружее с рук. Если бы их родители запирали стволы в сейф, а продавцы не продавали стволы с рук — части растрелов небыло бы вообще.
Молдавия и Эстония как минимум похожи на нас. Как ни как бывший СССР.
Но если ты хочешь цифр — изволь.
в РФ 9 единиц оружия на 100 человек, в США — 100 на 100.
за 2009 год в РФ совершено 21,5 тыс убийств, в США 13,5. С учетом численности населения — в три раза меньше.
Есть чем опровергнуть?
Ноу камментс!))
Что у тебя улыбку-то вызывает?
Опять какая то ересь! Несун легально оружия получает штраф, а несун нелегального несет с собой срок!
А чО тут не прально? Куда это идет "охотник" вне сезона с ружОм?
Или для защиты от медведей или волков. А медведи даже в дальнем подмосковье есть.
ТИР!!! Для пристрелки есть ТИР(стрельбища)
Или ты настолько дебил, что не в состоянии нести ответственности за свои действия и тебе нужные инструкции на все случаи жизни? И если нет инструкции запрещающей выбрасывать старый унитаз с балкона на голову прохожему, то ты непременно его так и сбросишь?
Это нормально — пострелять в лесу, не вижу тут проблемы. В США так и не кто не делает из этого трагедии. Кроме того, есть множество заброшенных полигонов и стрельбищ что там мешает стрелять ? Какой-то бред, а не законы.
Кроме того, в лесу оружее желательно иметь. Волков и медведей никто не отменял. Для самообороны от них.
Кроме того, повторю тебе для чего нужно оружее в лему вне охотничьего сезона — для самообороны от волков и медведей, одичавших собак. А все они сейчас не редкость. Медведи и в подмосковье водятся.
Ибо свинка мне грамотно перекрыла возможность спастись на дереве. :) А до деревни с ее заборами и сараями метров 300...
Кстати, сие место нынче нью-маськва. :)
Или тетя Груша туга на оба уха и не слышит стрельбу?
Не ходите больше в Голубую Устрицу.
Большая часть по лесу побродит, а потом водки попьет, и по банкам шмаляет. Вот и вся охота.
— Приближается время зимнего лова. Сколько будем брать водки? В позапрошлом году мы брали по одной бутылке на брата — потеряли удочки, в прошлом году брали по две — потеряли автобус. Что предлагаете?
Выходит один рыболов:
— Предлагаю в этом году взять по три, но удочки не брать и из автобуса не выходить
... а я не поехал, я купил мотыля и пошел на реку — я люблю рыбалку... сядешь на берегу... закинешь удочку — КЛЮЕТ!