Ну,и мои вопросы Вам — например, о том,как Вы себе представляете финансирование научных российских экспедиций,остались без ответа.Конечно,Вы можете и не знать,но мне любопытно было бы узнать о Ваших представлениях.Ну,вот Вы — президент российской Академии наук и хотите отправить экспедицию в Италию и что же дальше?Не хотите здесь,пишите мне на мыло.
Должен сказать,что в этом доке дискуссии проходят прилично,не то,что в других местах,где мат перемат и звериная ненависть к оппонентам.
Уваемый feren! Спасибо за ТАКОЙ отзыв о моей персоне. Уже лет тридцать никто не называет меня молодым человеком, не то что прекрасным дитятей.
Вы в своём полемическом задоре упускаете сведения, уже мной сообщённые. Вы спросили, знаю ли я Геродота — я ответил. Сходным образом мог бы ответить и на остальные о себе предположения. Но ограничусь следующим: как было в СССР я не слышал. Я видел.
Тем не менее, в Вас вижу интерес к истории России и стремление не ограничиваться публикациями в периодике и телепередачами. Пусть этот интерес сохранится. А знания и способность к критическому осмыслению материала придут.
Я не знаю,сколько Вам лет.Если я Вас обидел,приношу мои извинения.Но я говорил не о физическом возрасте,а о юности души и прекраснодушии.С Геродотом ничего не вышло — Вы просто сфотографировали титул книги.Я бы не взялся фотографировать титульные листы всех моих книг.Вот только не знаю,как Вам удалось вставить в комменты фото,у меня ничего не получается,а так много хотел показать!Бог с ним с Союзом республик свободных,слышали ли Вы о Чудинове,читали ли его книги?Интересно было бы узнать Ваше мнение.
Насчет Вашей похвалы — я уже,к сожалению не так молод,как хотел бы,основная моя специальность — популяризатор науки (сценарный ВГИКа нау-поп),я поработал последовательно едва ли не на все киностудиях в Москве,на радио,и ТВ (ВСЕ ЭТО РУХНУЛО,КАК ВИДИТЕ,НО НЕ ПО МОЕЙ ВИНЕ).Теперь я пишу и много.К счастью.это печатают.Ну,и я член всех этих творческих союззов (упоминаю об этом только потому,что Вы похвалили меня за любовь к чтению).
Нет,это от незнания.Был у этрусков праздник вбивания первого гвоздя — очень жизнерадостный,солнечный.Ритуал первой борозды — очень жизнеутверждающий.Да,смерти уделяли много внимания — как же иначе,им была предсказана
смерть всего народа,что и произошло,надо было к этому привыкнуть,подготовиться.И,мрака,кстати,не было — посмотрите на фрески гробниц из вилли Джулия.
Понятно,это трудно уразуметь.Вы ведь считаете,что русские славяне,одна из ветвей восточного славянства.Кроме того, "русские обязаны" жить в одно месте и желательно вблизи нынешнего места проживания.Ну вот,а это все не так.Дело не в совпадении названий,тем более,что сами этруски называли себя расенами — вот ведь,еще дальше от "рус".Тогда какая ж они нам родня?Я писал уже о национальном цвете — красном,о богах и о тотеме — пардусе (леопарде).Где они есть,там люди — нашего корня.Вы представьте себе,что часть народа уходит в дальние края и продолжает жить там.Они говорят уже на чуть ином языке,женятся на местных и не всегда похожи на нас с вами,Их обычаи уже не совсем такие,как у нас.Кто они при этом?Да русские же.Вот смотрите:архангелогородские поморы сильно отличаются от донских казаков,но от этого ни те,ни другие не перестают быть русскими.Такая же история и с этрусками.
Помимо логики,есть еще и совершенно ненаучное,но самое верное соображение:голос крови.Он-то вам и говорит безошибочно,свое это или чужое.Если этот голос молчит,то дело совсем плохо.
Я бы рад с тобой дружище согласиться, но "неудобные" факты об этрусках не рекламируют, как в прочем и о других древних народах у коих есть какая либо связь с русскими.
Я не вижу других общих черт у Русских и Этрусков кроме корня "рус".
Возможно я многого и не знаю в истории...НО...
Если даже мракобесное христианство "старой школы" наши Предки смогли хоть немного, но переиначить под себя, сохранив во многом Родноверческие традиции, то что может юыть общего между мрачным культом этрусков и светославием Славян?
Нет,я ниже тебе ответил.Но есть дивная книга Наговицына об этрусках — поищи.Да и у того же геродота есть много о богах и обычаях этого народа.Когда читаешь не выжимки из источников,а сами источники,то мнение твое меняется — не мрачные они.И еще учти,что писано этого иностранцами.Мы и сейчас для них странные,ни на кого не похожие.Если сейчас какой-нибудь американец нечнет описывать наши обычаи и язык,то там такого начитаешься,что будешь хохотать до упаду.
Я чегой-то не пойму.... почему товарищи противятся тому, что этруски могут быть родственны русским (правильнее все таки славянам)? Вот к примеру: Рим покорил фракийцев, на барельефах фракийцы выглядят вполне русскими: стрижка "под горшок", борода, штаны , подпоясанная рубаха. Балканы заселяли славянские племена, так Аппенинский полуостров не далече от них, (карту гляньте). Вот письменность этрусков — загадка для тех, кто хотит ее прочесть не используя знание славянских языков. На эту тему есть интересные монографии.
Совершенно верно!Кстати,по этой же причине великий киевский князь Святослав,папа Владимира,не хотел жить в Киеве,мечтал перенести столицу державы на Дунай,то бишь во Фракию.И потому ходили походами на Византию — не грабить,а взять своё.В те времена еще помнили,что Малая Азия — наша.Но вот скажут нам — моакобесы,фанатики и кто там еще?-Хорошо,пусть так. Возьмите "Круг земной" Снорри Стурлусона.Не будем сейчас о ванах и асах,которых приезжал в низовьях Дона искать Тур Хейердал.Не с нашим мол рылом да калашный ряд — ну не положено русским иметь свою историю,что ты поделаешь.Нельзя и все тут.Но вот,господа,подумайте,напрягите мозги,эти люди — асы и ваны предпринимают путешествие через всю Европу,на север (Одину — не богу,предводителю,было соответствующее видение) — в Оденсе,а там и дальше,в Норвегию.Один умер,после него этим северным краем правил ван Ньерд,и его дети близнецы Фрейр и Фрейя (то есть,в переводе просто — Господин и Госпожа),потом их потомки.Один из этих потомков решил предпринять исследование,откуда мол его род,долго путешествовал и попал в "страну турков" (это Снорри так пишет) и встретил там родичей,которые говорили с ним на одном языке,да и внешне ничем не отличались.Вот вопрос викторины — что же,это понимаете,за загадочный такой народ?
Впрочем,если вы мне не доверяете.Читайте "Круг земной" Снорри — кстати, обе Эдды его рук дело (первую систематизировал,Малую сам написал).
Еще штрих — Олег Вещий,действительно,прибил щит на вратах Цареграда.Не знаете,зачем и для чего?Взял,буквально под-за-щиту этих лупоглазых ромеев,которые в силу ряда причин завладели нашей землей.Показал им,кто истинный хозяин.А мы потом оттуда вероисповедание переняли...Ну,что тут скажешь!
И о письменности этрусков.Там все просто — раз дело было в Италии,то и пытались прочитать на итальянском или на латыни (тем болле,что по начертанию вполне латиница)- не вышло.По-английски,немецки,французсцки...Нет?Ну,все,неразрешимая загадка письменности этрусков.Не принимать же всерьез слова русских,что они могут прочитать это!Тогда получается,что русские создали основу для всей западно-европейской цивилизации!А ЭТО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ПОТОМУ,ЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА.
сЕЙЧАС УЖЕ ПОЗДНО,А ТО ВСТАВИЛ БЫ КАРТИНКУ ЗАГАДОЧНОГО ЭТРУСКА — КУРНОСОГО,В ШАПКЕ ТРЕУХЕ.эТО ТУХОЛКА — ТО ЖЕ,ЧТО НА КОСНОЯЗЫЧНОМ — ТХУЛКУ.тО ЕСТЬ,не то чтобы протухший,по потухший,угасший — бог мертвых.
Доказать родство этрусков и славян "несложно". Достаточно доказать языковую близость. Как легко прослеживается общие корни современного языка полабских славян и жителей Рязанской области. Кто сумеетдоказать такую связь языков этрусков и славян,того, вероятно, ждёт слава русского Шампольона. Пока же родственных этрускому языков найти не удалось...
А вот и нет.Были попытки прочтения и они вполне внятный,но это ладно бы.В Австро-Венгрии в одном из замков хранился стыренных папирус,писанных на двух языках — египетском и этрусском,тут уже не просто о совпадениях можно было бы говорить,о смыслах.Папирус пропал..ну,как много другое — подлинник "Слова", "подделка" по имени "Велесова книга" — да-да,подлинник пропал.Нет,я не страдаю паранойей,но вот же факты.То,что для нас сомнительно и не нужно (ну,какое к слову сказать еще там Новгород-Сиверское княжество,кто его знает,что за князь такой Игорь Святославич,вот Владими Мономах это да...и так далее и тому подобное) исчезает,у других народов не исчезает и бережно хранится.Слышали вы о пропаже германских средневековых хроник? Сомневайтесь,сомневайтесь.По этой логике и нас с вами нет,мы все — подделка,совершенно недостоверные люди.
Появляются , а потом исчезают документы, как правило, при том, что авторам, на них ссылающимся, требуется протолкнуть какую то свою идейку или идеищу.Если исключить халатность, то "Слово.." могли специально уничтожить посл подчистки определенных мест и вставок панегирических. Кстати, при большевиках переписывали историю не более чем при Романовых, а теперь это оказалось и напрасным — читать молодежь в массе своей буде только ценники на прилавках.
Да.И для этого есть все основания.Попробуй что-то возразить.Более того,не я,я а Платон считает пеласгов тем же,чем для римлян были этруски.И не римские,а уже греческие авторы глухо говорят,что пеласги не эллины,праславяне.Я понимаю,что русскую историю хочется;а)локализовать местом нынешнего проживания народа;б)обрезать время существования народа по самые...ну,ты знаешь о чем я.
Но — к Геродоту.Он пишет о том,что эллины (самоназвание расены) уплыли из Малой Азии потому,что там был голод и чтобы не вымереть народ разделился на две части:одни остались,другие уплыли в Италию.Хорошо.Но вот вопрос — кто жив в Малой Азии.Если ты попытаешься что-то ответить мне,то наговоришь много чуши:если не о турках,то о греках-ионийцах,если не о них,то о хеттах.Об этнической же принадлежности троянцев и их соседей и вовсе молчок,привыкли же,что по Гомеру греки бились с греками.И все этому верят и не дай Бог усомниться.Значит,сколько столетий прошло после Троянской войны,прежде чем нищий старик начал для пропитания слагать песни во славу пра-прадедов ахейских царей,чтобы они его за это кормили и поили?Или может быть ты слышал о другой поэме "Иллиада",написанной троянцем Даром?
В каком еще невежестве ты хочешь меня уличить?
Что ты знаешь о раскопках Чатал-Уюка (иногда уж совсем неприлично пишут — Хуюка) и найденных там святынях?
Дорогой мой,вся древняя история должна быть переосмыслена и вместе с ней история отдельных народов,в том числе и русского.Так сначала откопали допотопный и легендарный (уже во времена Шумера) Дилмун,что на Бахрейне (якобы оттуда идет легенда об Эдеме),потом — Марухха,затем Меган.Вот заговорили об Иреме (пусть и фантастическая книга Успенского "Марщ экклизиастов),но легенда-то реальная.И все славяне верили,что птицы по осени улетают туда — в Вырий,Ирий,Ирем...
Может,я вываливаю слишком много и это может показаться сумбуром,но за годы изучения русской культуры я пришел к выводу,что она беспредельна во времени и пространстве.И посвятил свою жизнь сокращению этого зияния тьмы.Кое-что успел.Кто хочет воспримет.Тут ведь такое дело:Асов и кто-то там еще стараются изложить законченную,от начала до конца,историю русов,а ее нет,мы ее еще не знаем,это вопрос будущего.Но есть какие-то фрагменты древней и древнейшей истории,которые можно считать доказанными и их следует знать.Еще раз — нельзя претендовать на полноту знания,тогда прийдется много врать,додумывая и дотягивая.
Геродоту,при случае,привет.Много все-таки поездил по миру,многое повидал,очень много уникального о персах написал,и о магах — народе таком,тоже.
Чем тебе этруски не угодили?Что-нибудь знаешь об этом народе?Геродота,что ли,читал о переселении этрусков из Малой Азии в Апулию.Или об основании Рима лукумонами,жрецами Вей и других этрусских городов?Или для тебя это тоже загадочный народ,неведомой этнической принадлежности?А расцвет...Он приходит и уходит,как июнь.И приходит тьма,а за ней снова свет,жизнь и весна.Слава Яриле!
Комментарии
Должен сказать,что в этом доке дискуссии проходят прилично,не то,что в других местах,где мат перемат и звериная ненависть к оппонентам.
Уваемый feren! Спасибо за ТАКОЙ отзыв о моей персоне. Уже лет тридцать никто не называет меня молодым человеком, не то что прекрасным дитятей.
Вы в своём полемическом задоре упускаете сведения, уже мной сообщённые. Вы спросили, знаю ли я Геродота — я ответил. Сходным образом мог бы ответить и на остальные о себе предположения. Но ограничусь следующим: как было в СССР я не слышал. Я видел.
Тем не менее, в Вас вижу интерес к истории России и стремление не ограничиваться публикациями в периодике и телепередачами. Пусть этот интерес сохранится. А знания и способность к критическому осмыслению материала придут.
Насчет Вашей похвалы — я уже,к сожалению не так молод,как хотел бы,основная моя специальность — популяризатор науки (сценарный ВГИКа нау-поп),я поработал последовательно едва ли не на все киностудиях в Москве,на радио,и ТВ (ВСЕ ЭТО РУХНУЛО,КАК ВИДИТЕ,НО НЕ ПО МОЕЙ ВИНЕ).Теперь я пишу и много.К счастью.это печатают.Ну,и я член всех этих творческих союззов (упоминаю об этом только потому,что Вы похвалили меня за любовь к чтению).
этого не может быть, хотя бы потому, что славяне почитали СВЕТ, СОЛНЦЕ-а культ этрусков был мрачным и не имел к СВЕТОСЛАВИЮ никакого отношения
смерть всего народа,что и произошло,надо было к этому привыкнуть,подготовиться.И,мрака,кстати,не было — посмотрите на фрески гробниц из вилли Джулия.
Помимо логики,есть еще и совершенно ненаучное,но самое верное соображение:голос крови.Он-то вам и говорит безошибочно,свое это или чужое.Если этот голос молчит,то дело совсем плохо.
Возможно я многого и не знаю в истории...НО...
Если даже мракобесное христианство "старой школы" наши Предки смогли хоть немного, но переиначить под себя, сохранив во многом Родноверческие традиции, то что может юыть общего между мрачным культом этрусков и светославием Славян?
Впрочем,если вы мне не доверяете.Читайте "Круг земной" Снорри — кстати, обе Эдды его рук дело (первую систематизировал,Малую сам написал).
сЕЙЧАС УЖЕ ПОЗДНО,А ТО ВСТАВИЛ БЫ КАРТИНКУ ЗАГАДОЧНОГО ЭТРУСКА — КУРНОСОГО,В ШАПКЕ ТРЕУХЕ.эТО ТУХОЛКА — ТО ЖЕ,ЧТО НА КОСНОЯЗЫЧНОМ — ТХУЛКУ.тО ЕСТЬ,не то чтобы протухший,по потухший,угасший — бог мертвых.
Скачать Баскский [sharing.ru] — 0.02 Mb
Об этрусках: не из тех ли ты, кто считает их предками русских?
Но — к Геродоту.Он пишет о том,что эллины (самоназвание расены) уплыли из Малой Азии потому,что там был голод и чтобы не вымереть народ разделился на две части:одни остались,другие уплыли в Италию.Хорошо.Но вот вопрос — кто жив в Малой Азии.Если ты попытаешься что-то ответить мне,то наговоришь много чуши:если не о турках,то о греках-ионийцах,если не о них,то о хеттах.Об этнической же принадлежности троянцев и их соседей и вовсе молчок,привыкли же,что по Гомеру греки бились с греками.И все этому верят и не дай Бог усомниться.Значит,сколько столетий прошло после Троянской войны,прежде чем нищий старик начал для пропитания слагать песни во славу пра-прадедов ахейских царей,чтобы они его за это кормили и поили?Или может быть ты слышал о другой поэме "Иллиада",написанной троянцем Даром?
В каком еще невежестве ты хочешь меня уличить?
Что ты знаешь о раскопках Чатал-Уюка (иногда уж совсем неприлично пишут — Хуюка) и найденных там святынях?
Дорогой мой,вся древняя история должна быть переосмыслена и вместе с ней история отдельных народов,в том числе и русского.Так сначала откопали допотопный и легендарный (уже во времена Шумера) Дилмун,что на Бахрейне (якобы оттуда идет легенда об Эдеме),потом — Марухха,затем Меган.Вот заговорили об Иреме (пусть и фантастическая книга Успенского "Марщ экклизиастов),но легенда-то реальная.И все славяне верили,что птицы по осени улетают туда — в Вырий,Ирий,Ирем...
Может,я вываливаю слишком много и это может показаться сумбуром,но за годы изучения русской культуры я пришел к выводу,что она беспредельна во времени и пространстве.И посвятил свою жизнь сокращению этого зияния тьмы.Кое-что успел.Кто хочет воспримет.Тут ведь такое дело:Асов и кто-то там еще стараются изложить законченную,от начала до конца,историю русов,а ее нет,мы ее еще не знаем,это вопрос будущего.Но есть какие-то фрагменты древней и древнейшей истории,которые можно считать доказанными и их следует знать.Еще раз — нельзя претендовать на полноту знания,тогда прийдется много врать,додумывая и дотягивая.
Геродоту,при случае,привет.Много все-таки поездил по миру,многое повидал,очень много уникального о персах написал,и о магах — народе таком,тоже.
Такая цивилизация либо из пальца высосана либо с потолка взята. Известна она лишь автору.
"известный специалист по истории индоевропейцев"
Этруски???