Даже если мы будем об этом только знать и помнить — уже не плохо. А если наши дети и внуки ... то можно будет о нас говорить все таки как о народе, а не как о аборигенах, населяющих кусок суши.
Пускай, как нам говорят на каждом углу в Интернете и не только, не было подвигов ни лётчика Гастелло, ни Матросова, ни 28-ми панфиловцев, а всё это выдумки советской пропаганды, но! был подвиг Советского Народа, который как мог, штыками и самоотверженным трудом загнал полчища завоевателей в их собственное логово и там их разбил в пух и прах. И это далеко не вымысел, а наша правда, на которой стоим и стоять будем!
А чёж не вся правда-то? давайте вспомним, что герои-панфиловцы почти все по национальности — узбеки. Совершенно точно. Знали бв они, что город, который они защищали (Москва) будет презирать их правнуков как гастарбайтеров.
Довольно часто прохожу по парку им. 28 Гвардейцев-Панфиловцев в Алма-Ате. Вдоль аллеи установлены обелиски с именами Героев. Узбекских фамилий там не припоминаю, но, если они там и есть, то далеко не "почти все". Фамилии там русские и казахские.
А, самое главное, это мы сейчас тут рвем глотки, кто какой национальности был, а они тогда шли и побеждали и погибали за свой общий дом — СССР и вечная им Слава и вечная им Память за это!
— Адресуется Kubaca (д'Артаньян) и Horn74 — их комменты ниже
и жедающим ещё писать о "мифах"):
Символы и герои (пусть даже немного приукрашенные) необходимы!
Американцы (и др. "победители" WW2) не скупились и не скупятся на приукрашивание подвигов своих солдат (например пулемётчик Джон Бейзилон (John Basilone)..
316-ая стрелковая дивизия была переименованная в Восьмую Краснознаменную, а 23 ноября 1941 года получила название Панфиловской.
— Генерал-полковник Эрих Гепнер, командовавший 4-ой танковой группой, командовавший немецкими танками 16 ноября, писал в своих донесениях о «дикой дивизией, воюющей в нарушение всех уставов и правил ведения боя, солдаты которой не сдаются в плен, чрезвычайно фанатичны и не боятся смерти»:
— Пусть даже их было не 28, а 128 и Клочков не произнес свою знаменитую фразу — факт остается фактом: немецкие танки со шведскими подшипниками не прошли.. (К слову, — нефть им поставлял и американский концерн «Standard Oil». Не прямо, конечно, а через латиноамериканские страны и нейтральные страны Европы. Весь танкерный флот Испании, к примеру, этой работой и был загружен, правда, в январе 1944 года Черчилль добился прекращения поставок нефти из США в Испанию, но уже в мае они были возобновлены. Бизнес есть бизнес):
— - «.. Командир 1075-го полка И. Капров (показания, данные на следствии по делу панфиловцев):
«… В роте к 16 ноября 1941 года было 120—140 человек. Мой командный пункт находился за разъездом Дубосеково, 1,5 км от позиции 4-й роты (2-го батальона). Я не помню сейчас, были ли противотанковые ружья в 4-й роте, но повторяю, что во всем 2-м батальоне было только 4 противотанковых ружья… Всего на участке 2-го батальона было 10—12 танков противника. Сколько танков шло (непосредственно) на участок 4-й роты, я не знаю, вернее, не могу определить…
Средствами полка и усилиями 2-го батальона эта танковая атака была отбита. В бою полк уничтожил 5—6 немецких танков, и немцы отошли. В 14—15 часов немцы открыли сильный артиллерийский огонь… и вновь пошли в атаку танками… На участках полка наступало свыше 50 танков, причем главный удар был направлен на позиции 2-го батальона, в том числе и участок 4-й роты, и один танк вышел даже в расположение командного пункта полка и зажег сено и будку, так что я случайно смог выбраться из блиндажа: меня спасла насыпь железной дороги, около меня стали собираться люди, уцелевшие после атаки немецких танков. Больше всех пострадала 4-я рота: во главе с командиром роты Гундиловичем уцелели 20—25 человек. Остальные роты пострадали меньше.
16 ноября дивизия была атакована силами двух танковых дивизий немцев: 2-я танковая дивизия атаковала позиции 316-й стрелковой дивизии в центре обороны, а 11-я танковая дивизия ударила в районе Дубосеково по позициям 1075-го стрелкового полка, у стыка с 50-й кавдивизией. Удар по стыкам между соединениями был часто встречающимся элементом тактики немецких войск. Основной удар пришёлся на позиции 2-го батальона полка. ...» («28 панфилофцев, которых не было... был легион»:
— - Генерал-майор Иван Васильевич Панфилов погиб через два дня после боя, ставшего притчей во языцех наших современников, у разъезда Дубосеково. Батя, как его прозвали бойцы, не прочитал очерка в «Красной звезде». Он умер от осколка немецкой мины, попавшего в висок. Но уж он бы не стал скупиться, а причислил бы больше, чем 28, своих бойцов к героям.
«Простое открытое лицо, некоторая даже застенчивость вначале. Вместе с тем чувствовались кипучая энергия и способность проявить железную волю и настойчивость в нужный момент. О своих подчиненных генерал отзывался уважительно, видно было, что он хорошо знает каждого из них», — вспоминал о Панфилове маршал Рокоссовский. («7 "трудных вопросов" о подвиге панфиловцев»:
Как всё же любят политруки приводить в беллетристику в качестве аргументов. Штука в том, что в немецких документах нет упоминаний о каких либо значительных потерях, а если читать в Вики не понравившиеся куски, а весь материал, то можно найти упоминание, что погибших красноармейцев было не более 6 человек.
Напомню, что Главная Военная Прокуратура признала историю с панфиловцами выдумкой. Вот ведь как хотел кровавый сталинский режим стереть из памяти "подвиг". Не иначе как на деньги госдепа.
Символы и герои необходимы во время войн. Я тут полностью согласен и не осуждаю. Но когда с серьезным видом спустя почти 70 лет пропаганда преподносится как факт — это перебор. Может поэтому на часть материалов по Сталинграду продлили секретность еще на 50 лет и при нашем веке мы про них не узнаем. И да, не читайте вики про ВОВ — там еще не такое напишут.
Согласно материалам Военной прокуратуры от 10 мая 1948 года. история и 28 панфиловцев считается художественным вымыслом, с лёгкой руки корреспондента Коротеева. Сам командир дивизии Панфилов ничего не знает о данном эпизоде.
Один из "героев" И. Е. Добробабин добровольно сдался в плен и служил в полицаях, начальником. После ареста он и стал поводом для расследования истории о "28 панфиловцев".
Комментарии
А реальным фронтовикам, последним выжившим, хоть кто нибудь из вас хлеба, молока принёс из магазина?
то бишь риал лайф, а не виртуальный бокс с либералами?
А если другой принесёт,так он его с гам... смешает.
Музыка: Геннадий Шарин Слова: Анатолий Софронов
Кружилась в поле злая осень,
Шумела поздняя листва.
Их было только двадцать восемь,
А за спиной была Москва.
На них чудовища стальные
Ползли, сжимая полукруг.
“Так защитим Москву родную!”
Сказал гвардейцам политрук.
И все решили за Клочковым:
"Умрем, но танкам не пройти!"
И вот уже в огне багровом
Пылают танки на пути.
Летят бутылки и гранаты,
Последний бой всегда суров.
“Так за Москву, за нас, ребята!”
Последний раз кричит Клочков.
Не пропустили вражьи танки
Герои Родины своей.
В сырой земле лежат останки,
Родных сынов-богатырей.
Кружилась в поле злая осень;
Опала поздняя листва.
Их было только двадцать восемь,
А за спиной была Москва.
sovmusic.ru
набирали местных и после ранения из госпиталей.
А, самое главное, это мы сейчас тут рвем глотки, кто какой национальности был, а они тогда шли и побеждали и погибали за свой общий дом — СССР и вечная им Слава и вечная им Память за это!
Глупо их по нациям считать. они сами себя считали "советский народ". Это мы тут начинаем их делить
— Адресуется Kubaca (д'Артаньян) и Horn74 — их комменты ниже
и жедающим ещё писать о "мифах"):
Символы и герои (пусть даже немного приукрашенные) необходимы!
Американцы (и др. "победители" WW2) не скупились и не скупятся на приукрашивание подвигов своих солдат (например пулемётчик Джон Бейзилон (John Basilone)..
316-ая стрелковая дивизия была переименованная в Восьмую Краснознаменную, а 23 ноября 1941 года получила название Панфиловской.
— Генерал-полковник Эрих Гепнер, командовавший 4-ой танковой группой, командовавший немецкими танками 16 ноября, писал в своих донесениях о «дикой дивизией, воюющей в нарушение всех уставов и правил ведения боя, солдаты которой не сдаются в плен, чрезвычайно фанатичны и не боятся смерти»:
ru.wikipedia.org
— Пусть даже их было не 28, а 128 и Клочков не произнес свою знаменитую фразу — факт остается фактом: немецкие танки со шведскими подшипниками не прошли.. (К слову, — нефть им поставлял и американский концерн «Standard Oil». Не прямо, конечно, а через латиноамериканские страны и нейтральные страны Европы. Весь танкерный флот Испании, к примеру, этой работой и был загружен, правда, в январе 1944 года Черчилль добился прекращения поставок нефти из США в Испанию, но уже в мае они были возобновлены. Бизнес есть бизнес):
— - «.. Командир 1075-го полка И. Капров (показания, данные на следствии по делу панфиловцев):
«… В роте к 16 ноября 1941 года было 120—140 человек. Мой командный пункт находился за разъездом Дубосеково, 1,5 км от позиции 4-й роты (2-го батальона). Я не помню сейчас, были ли противотанковые ружья в 4-й роте, но повторяю, что во всем 2-м батальоне было только 4 противотанковых ружья… Всего на участке 2-го батальона было 10—12 танков противника. Сколько танков шло (непосредственно) на участок 4-й роты, я не знаю, вернее, не могу определить…
Средствами полка и усилиями 2-го батальона эта танковая атака была отбита. В бою полк уничтожил 5—6 немецких танков, и немцы отошли. В 14—15 часов немцы открыли сильный артиллерийский огонь… и вновь пошли в атаку танками… На участках полка наступало свыше 50 танков, причем главный удар был направлен на позиции 2-го батальона, в том числе и участок 4-й роты, и один танк вышел даже в расположение командного пункта полка и зажег сено и будку, так что я случайно смог выбраться из блиндажа: меня спасла насыпь железной дороги, около меня стали собираться люди, уцелевшие после атаки немецких танков. Больше всех пострадала 4-я рота: во главе с командиром роты Гундиловичем уцелели 20—25 человек. Остальные роты пострадали меньше.
16 ноября дивизия была атакована силами двух танковых дивизий немцев: 2-я танковая дивизия атаковала позиции 316-й стрелковой дивизии в центре обороны, а 11-я танковая дивизия ударила в районе Дубосеково по позициям 1075-го стрелкового полка, у стыка с 50-й кавдивизией. Удар по стыкам между соединениями был часто встречающимся элементом тактики немецких войск. Основной удар пришёлся на позиции 2-го батальона полка. ...» («28 панфилофцев, которых не было... был легион»:
chitalnya.ru
— - Генерал-майор Иван Васильевич Панфилов погиб через два дня после боя, ставшего притчей во языцех наших современников, у разъезда Дубосеково. Батя, как его прозвали бойцы, не прочитал очерка в «Красной звезде». Он умер от осколка немецкой мины, попавшего в висок. Но уж он бы не стал скупиться, а причислил бы больше, чем 28, своих бойцов к героям.
«Простое открытое лицо, некоторая даже застенчивость вначале. Вместе с тем чувствовались кипучая энергия и способность проявить железную волю и настойчивость в нужный момент. О своих подчиненных генерал отзывался уважительно, видно было, что он хорошо знает каждого из них», — вспоминал о Панфилове маршал Рокоссовский. («7 "трудных вопросов" о подвиге панфиловцев»:
russian7.ru
Как всё же любят политруки приводить в беллетристику в качестве аргументов. Штука в том, что в немецких документах нет упоминаний о каких либо значительных потерях, а если читать в Вики не понравившиеся куски, а весь материал, то можно найти упоминание, что погибших красноармейцев было не более 6 человек.
Напомню, что Главная Военная Прокуратура признала историю с панфиловцами выдумкой. Вот ведь как хотел кровавый сталинский режим стереть из памяти "подвиг". Не иначе как на деньги госдепа.
Один из "героев" И. Е. Добробабин добровольно сдался в плен и служил в полицаях, начальником. После ареста он и стал поводом для расследования истории о "28 панфиловцев".
Да, и Деда Мороза тоже не существует.