На глазах у всей страны РПЦ, кряхтя от наслаждения, напяливает свою старую жандармскую шинель, услужливо поданную «Единой Россией». Попы недолго играли в просветленность и благодушие. Получив множество вызовов современности и будучи не способны на них ответить, они выбрали самый простой путь, решив заткнуть рты оппонентам кулаками полицейских и колючей проволокой зон.
Первым птеродактилем новой эпохи церковно-общественных отношений стала статья УК, в которой помимо дополнительной защиты молитвенных домов и религиозных аксессуаров со всей откровенностью прописана уголовная ответственность за инакомыслие.
О "вызовах современности"... Они были, есть и будут... Церковь — это не комбинат бытового обслуживания. У нее другие задачи и способы их решения... То, что сейчас можно наблюдать в странах с приходом к власти исламистов, или у иудеев в Израиле, не приемлемо для Православия. Многие считают это слабостью, но "сила в немощи" (если понимаете о чем речь)...
Под этот указ, видимо, попадают и Ваши молитвенные дома. Неоднократно наблюдал (проходя мимо) охранников на входе в (не знаю как назвать, но для мусульман) здание. Кто то защищается силой и оружием, кто то силой Закона страны в которой находятся. При чем тут инакомыслие?
Надо различать Церковь и религиозные организации лишь по названию "православные"...
О государстве... Вы не учитываете, что Православная Церковь, хотите Вы с этим считаться или нет, стала основой создания государства российского, ... То есть центрующей силой. Веротерпимость по отношению к гостям страны, в конечном итоге ее уничтожит. Это то что касательно государства...
Православная Церковь достаточно терпима к иноверцам, но все имеет предел. При условии, что никто никому не мешает (кто это будет определять?), не возражаю против Вашего понимания свободы вероисповедания.
"Центрирующая сила" (мать русского крепостничества) методично била по российской науке, по отечественным учёным, по прогрессу как таковому. Этот "культурный и нравственный движитель" основан на мракобесии и властолюбии. Ничто не мешает человечеству различать добро и зло, сознавать свою греховность вне всяких вероучений. Говоря о правоверии, ныне именуемом "русским" православием, "русским" христианством, уместно цитировать Эрнеста Ренана: "Именно через христианство иудаизм и завоевал по-настоящему весь мир. Христианство – это шедевр иудаизма, его слава и совершенство".
Ну да, госорганы это как раз те органы которые только в состоянии это различить... Помню, все эти "белые братства", "мунисты" и др. то же имели все госрегистрационные документы... "Наспасали" и смылись.
Там есть еще одно пожелание — "если человек называет себя приверженцем другой веры, помоги ему укрепиться в ней". Что я и делаю — рассказываю Православным о Православии, Библии, а то, многие — не в курсе... :)
"Иудейская ересь" должна бы означать учение возникшее в иудаизме. Христианство дано нам Христом, а то, что это произошло в Иудее, не делает причастным к нему иудеев. Это две большие разницы...
"Cогласно 24-ой главе Книги Деяний, на суде над апостолом Павлом сам Павел объявляет себя фарисеем (Деян.23:6)[2], и при этом он именуется от лица первосвященника и иудейских старейшин «представителем назорейской ереси» (Деян.24:5); термин «назорей» (ивр. נזיר)[3] также неоднократно упоминается как характеристика самого Иисуса, что, видимо, соответствует иудейскому статусу назиров (Чис.6:3)."
Ап. Павел прекрасно знал и исполнял все иудейские законы, был официальным иудейским гонителем христиан, о чем он и сказал на суде: "...я фарисей, сын фарисея...".
Кто о чём, а вшивый о бане. Польза? Да-да, церковь в России была крупнейшим землевладельцем. Владея землями, пользовала и крестьян, на них живущих. Те бунтовали. То крестьяне пару монахов прибьют, то монастырские в расправу царским людям крестьян отдадут за непокорство, а то и сами устроят суд и казнь.
Мироздание, конечно, не на одной пользе, личной или групповой, держится. Кроме пользы, есть понятие справедливости (даже у закоренелых злодеев оно есть). Если вам сделали худое, вы сознаёте несправедливость безо всякого слова божьего и внушений божьих слуг в рясах. От этого сознания — короткий шаг к пониманию собственной несправедливости, когда таковая случается, опять же мимо учения обрезанного Исуса или Аллаха.
Об "иудейском понимании мироздания" — реакция на цитату из Ренана...
Хорошо. РПЦ — собственник, землевладелец и т.д. Не имеет понятия справедливости, правда я не понял метод познания справедливости в Вашей интерпретации. Но не это суть... Почти сто лет у Вас секулярное государство. Где результаты? Я думаю Вы понимаете, что я о положительных результатах. Они есть?
в Вашем государстве нет только официального крепостного права. На самом деле оно было с первых дней его сосуществования, только сейчас меняется форма собственности с государственной — на частную или корпоративную.
Да. В истории РПЦ не все благовидно. Покажите Ваши дела в ее отсутствие... Более или менее хорошо получалось когда государство занималось государственными делами, Церковь — церковными, и все это делалось на общее благо... К сожалению, такие периоды в истории были редко.
Реакцию на цитату не понял. Ренан высказался вполне определённо и ёмко. Понятие у РПЦ есть, дело в том, что на это понятие она категорично заявляет монополию. "Без божьего слова человек не различал бы добра и зла". Какая чушь. Вычленить для оценки некий период истории, в котором церковь бездействовала, нельзя, такого периода нет. Секулярность — одно, а отсутствие церкви — другое.
Не стоит философствовать о неофициальном крепостничестве. Можно только поговорить о рабах в подвале какого-нибудь подпольного дельца. Формы собственности меняются, но прав на владение людьми, продажу их — давно нет.
А результаты деятельности РПЦ давно описаны специалистами-историками. Стандартная казнь еретика в России: отсечение десницы (т.е. правой руки) и двукратное отрезание языка. "Непролитие крови": умерщвление "врагов веры" утоплением или сожжением. Немало крови Синод испортил Ломоносову, когда оный создавал Академию. Церковь уничтожала людей, уничтожала книги — т.е. ту самую культуру, носителем которой она претендует быть. Это — не "издержки", это и есть те самые результаты. Соответствующие целям РПЦ.
1. Это понятие даже у нас с Вами различается... Какая же это "Чушь"? Это сурмяжная правда жизни...
2. Это не философствование. Это точка зрения.
3. Все эти преступления против человечности, соответствовали законам того времени... И уж 20 век по количеству убиенных многократно переплюнул те долги РПЦ...
Понятия могут совпасть или не совпасть, вот только боженька, в обоих случаях, ни при чём. Даже у верующих. Их понятия внушены им грешными гомосапиенсами в рясах, обыкновенными смертными существами.
Слыхали, не раз — о былых законах. На другом форуме: "Средневековье, мэм". "Средневековье, сэр". Местный священник на моё упоминание о Старом Завете как коллекции гнусных преступлений находчиво вопросил: преступлений против какого закона? И тут же забанил меня в своём блоге, дабы я не успел ответить. Замените слово "преступление" словом "злодеяние". Если нравственному человеку закон разрешит отбирать огороды у соседей и убивать их детей, он этого всё равно делать не станет.
С 1920 по 1989 верующие не посещали церковь и не слушали проповеди, не приносили дары и т.д.; церковь на них не влияла? "Влияние "в государственном смысле" — это и есть то, что мы называем клерикализацией.
Мои предложения включают многое, в том числе активное использование армии и тюремной зоны. Давно и много маразмирующий Проханов возгласил: "Нам нужны ракеты и алтари", а в период ремиссии здраво изрёк: "Надеюсь на чудо" (более не на что, значит, алтари и ракеты (здесь, однако, он неправ) не пригодятся. В каком обличье может явиться нам это чудо? В виде военной хунты, пожалуй. Пока не вижу других вариантов.
Перспективность диалогов на форумах невелика, ибо "у каждого свои тараканы в голове".
Как то давно я слышал такой анекдот, а может и не анекдот...:
"Идет собрание колхоза. Решают как его назвать... "Светлый путь" "красный рассвет" "заветы Ильича" все это уже области было... Народ напрягся... и ничего нового не придумал. И тут руку тянет известный всем алканавт... Дают ему слово... "Давайте назовем "Эх Ё... твою мать". Его слегка побили и он сам сел... Проходит время он опять руку тянет. Народ терпел долго, но все же дали ему сказать. "Давайте назовем "имени Лопе де Вега"... Все в трансе... "Почему?" Ответ: "Уж больно похоже на эх ё... твою мать"...........
Я читал Лопе де Вега, а его "Хуента Овехуна" — это было просто открытие... Да. Но вот такой анекдот....
Так вот, с тех пор все не имеющее смысла или обосновывающееся "здравым смыслом" (какой критерий у этого?), я называю "имени Лопе де Вега.... Не матерюсь опционально, но вот так выражаю свое отношение...
Какая военная хунта? Это те же "люди", только в форме. У нас нет уже класса профессиональных военных, ставящих честь, совесть, долг, государство на первое место... Как сила разрушения хватит тех, что есть, а вот созидать... тут я с Вами на согласен.
Повеселил. Сплошное лопе и сугубая вега. Здравый смысл — это и есть критерий. Если искать критерий критерия, то это — практика, результат действия. "Папа, ты говоришь, пересекать улицу на красный свет для пешеходов неразумно. Но каков твой критерий разумности?"
Классы у нас есть. Как в каждом обществе, тем более буржуазном. "Каки таки панки, каки таки феминистки? Не надобно их!" Ежели не надобно, измените общественный строй, не менее этого. И класс военных у нас есть. Пусть и не очень профессиональных (как и прежде, я демобилизовался со срочной службы в 1968, кое-что помню), и не очень нравственных. Главное, есть "класс" недовольных. Этот "класс" огромен. Но его способность самоорганизации мала. К тому же вонючая глыба путинизма не по детски давит любую нелояльную активность. "Путин вечен?" Нет, конечно. Но когда он уйдёт, духовный упадок общества будет уже очень глубок. Александр Зиновьев: "Россия погибла. Говорю вам это как профессионал". Посмотрим (кто доживёт), прав ли он. Пустышка православия — не спасательный круг. Всякая религия — пустышка, которую веками наполняли различным содержанием разные люди, в том числе незаурядные. Как хорошо, например, потоптались, повеселились распутные итальянцы и на греческой мифологии, и на христианской. Гей да Винчи, изобразивший любовничка Крестителем, палец персонажа и (на рисунке "Ангел во плоти") его эрективный фаллос указывают в одну сторону — на Бога! Вот такая вега. Кстати, модель для Моны Лизы и разных давинчевых мадонн — всё тот же Салаи. И современные верующие воспринимают православие прежде всего эстетически (что само по себе грех). "Батюшка хорош — чёрнобородый, и голос оперный!.."
Что Православие "спасательный круг", это Вы хорошо сказали. И это не "пустышка"... Хотя если пытаться применить его (силой что ли?) в отдельно взятой стране, ничего кроме диктатуры Вы не получите... Можете проследить на примере ислама. Афган, Пакистан, Чечня, Кувейт и т.д.
Православие спасет ЧЕЛОВЕКА, а не государство, экономику, образование или еще чего там... Но чем больше православных (не по факту крещения в детстве, а сознательно исповедающих Православие), тем мораль и нравственность страны более приближается к высотам, какие явил нам Христос. И поверьте, это неплохая цель...
...Не надо обобщать все религии... Единственно истинная — христианство, ибо она явлена самим Богом, остальные это учения, лучше-хуже, но только видение кого то чего то...
Христианство постепенно извращалось домыслами и т.д. , более верно оно сохранилось в Православии, ну а уж Церковь вообще неделима, и есть только в Православии. Так что все кто именуют себя "церковью" вне Православия — лжецы...
Зиновьев Ал. прав... Произошло это не сейчас, а тогда. Мы лишь наблюдаем агонию...
"Уйдет Путин"... а что изменится? Глобализацию сионисты отменили? Золотой млрд. — забыт? Те же и там же...
Имеет смысл только свое личное спасение. Если не здесь, то хотя бы там...
Ну и в конце то концов, браться спасать мир не имея "духа мирна" — пустая затея.
Вопрос прост – почему в контексте глобализации и теории золотого миллиарда выживают и процветают одни, а гибнут или прозябают другие, и среди этих других «мощная» Россия? Живя в Крыму, пока сохраняю желание «воссоединиться», но резонов для этого мало.
Дело Pussy Riot запустило перезревшую дискуссию клерикалов и антиклерикалов и открыло наличие масштабного православного экстремизма. Спасибо трём молодым женщинам, одну из которых набожные плейбои во власти полгода держали в сизо, а двух других спровадили в зону на два года. Высокомерие, нетерпимость и мстительность православнутых проявили себя во всей полноте и мерзости. «Наркоту им нельзя подбросить, что ли? А то два года мало». Интеллектуалы вроде Дугина, Макса ибн Леонарда Шевченко, Нарочницкой, Проханова (уж не говоря о черносотенце Аркаше Мамонтове с его слепленным из дерьма телефильмом «Провокаторы») – в одной компании с подобными уродами, с чем оных интеллектуалов можно от души поздравить.
В 2005 забили ногами в Питере приезжего из Новгорода и изувечили его жену за «пристальный жидовский взгляд в сторону Александро-Невской лавры». Дело замято, в прессе не было ни слова. В течение того же 2005 года это было 12-е нападение «православных активистов». Когда избитая овдовевшая женщина лежала в больнице, к ней явились четверо мужиков, один из них – мент, с угрозами и намёком на пожар в палате. «Это вам не Новгород». Более года она носила корсет из-за травмы позвоночника. Кстати, ни одного еврея среди пострадавших от рук и ног сильно верующих в обрезанного Исуса не было.
Какая может быть нравственность личности в духовном рабстве? «Православие несовместимо с потреблядством, вот оно вам и не по нраву». И это говорят жители буржуазной, помешавшейся на стяжательстве России. Ещё как совместимо. Ведь всё от Бога. И богатства олигархов. А ты беден? Терпи и молись. Может, бедностью наказан ты за грехи, свои и предков. И не завидуй! Зависть – грех!
«Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждется на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на Вере. Нам нужны верующие люди» (Адольф Гитлер).
Не будут на молебнах стоять, их на митинги загонят, как в свое время пионеров гоняли, стояли со знаменами до потери сознания. Хорошо ведь, что сейчас не КПСС решает куда детям ходить, а родители.
Родители нанимают автобусы для доставки подростков к кумирне на "православное мероприятие"? Нет, по-прежнему власть хозяйничает там, куда ей не следует соваться. Чтобы похерить и одну дурь, и другую, нужно похерить власть. Увы, сложная задача.
В Петербурге суд вынес решение о заочном аресте священника Глеба Грозовского, подозреваемого в педофилии. По данным следователей, бывший настоятель храма в Малом Верево Гатчинского района Ленинградской области неоднократно растлевал несовершеннолетних девочек.
Согласно материалам уголовного дела жертвами священника Глеба Грозовского, настоятеля храма Иоанна Воина в деревне Верево Ленинградской области, стали как минимум пять школьниц в возрасте от 9 до 14 лет, и этот список, скорее всего, будет пополняться. Полиция Петербурга узнала о преступлениях после осмотра одной из жертв гинекологом в октябре этого года. Оперативники стали выяснять все обстоятельства полученных девочкой травм и узнали о том, что отца Глеба в лагере все называли маньяком, а пострадавшая школьница не единственная, к кому приставал священник.
Из рассказа девочки оперативники узнали, что летом этого года она вместе с несколькими десятками мальчишек и девчонок ездила отдыхать на греческий остров Кос в сопровождении воспитателей, среди которых был и Глеб Грозовский. В один из дней отец Глеб вошел в комнату к девочкам, лег между ними на общую двуспальную кровать и стал к ним приставать.
Выслушав школьницу, оперативники опросили на предмет сексуальных посягательств всех детей, которые отдыхали в лагерях, организованных Глебом Грозовским. Духовный наставник "Зенита" за это лето вывозил школьников на отдых четырежды: дважды в Ленобласть и дважды за границу. Побывавшие в лагере на острове Коневец под Петербургом дети в беседах с правоохранителями постоянно упоминали довольно странное поведение священнослужителя: каждую ночь он заходил в домики и целовал девочек в губы, шею, живот и гениталии. В ходе опроса были выявлены еще две жертвы отца Глеба.
Сейчас решается вопрос о возбуждении по этим фактам нового уголовного дела, чтобы затем присоединить его к первому. Следователи устанавливают списки детей, которые отдыхали в 2011-2013 годах в лагерях под присмотром Глеба Грозовского. На данный момент опрошено более 60 школьников.
Напомним, первое уголовное дело было возбуждено по статье «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенное в отношении двух или более лиц».
Подозреваемый в педофилии петербургский священник Глеб Грозовский, в отношении которого возбуждено уголовное дело по ст.132 УК РФ — "Насильственные действия сексуального характера", находится в командировке в Израиле.
Пока суд не доказал его виновность — он лишь подозреваемый в том, что здесь написано. Я знаю лично несколько случаев возбуждения уголовных дел против абсолютно непричастных к обвинениям священников. И детей у них отбирали, и на экспертизы таскали...
Я не знаю Г. Грозовского, Вы тоже, зачем верить возможно лживым обвинениям... У девочек есть родители, родственники, скрыть от них ребенку что либо, а тем более "акт" насилия, невозможно. Неужели родители бы молчали? Вам не кажется это странным?
Я таки вспомнил за этого коварного Г. Грозовского... это бывший футболист "зенита". Запомнился он мне тем, что я тогда очень удивлялся, когда в православном дайджесте очень много писалось о нем как о футболисте, и сложилось впечатление, что и рукоположили его за это... а вот христианин ли он, об этом не писалось.
Приличные европейские народы всегда стремились к объединению, чтобы вместе противостоять варварству и гомофобии русских полулюдей. Все мы помним цивилизаторские походы рыцарей Ливонского Ордена, культурный десант польской интеллигенции, гуманитарную акцию Евросоюза 1.0 под руководством Наполеонэ Буонапартэ. Варварство всегда одерживало верх, расстреливая в катынях и уничтожая в гулагах сотни миллионов Воинов Света и Добра. И в это раз коварный Азиат смог одержать верх, не позволив слиться в поцелуе любви немецким и английским националистам. Однако, как мы видим, Великая Британия до последнего стремилась облегчить участь германского народа, безжалостно уничтожаемого и насилуемого мордорскою татаро-большевистской ордой.
Для справки в Останкинском районе НЕТ детской поликлиники, место найти для нее все не могут ! Но для очередного храма и ТОЛЬКО ЧТО отремонтированный (на бюджетные деньги) сквер не жалко ! Для детей поликлинику жалко, а храм не жалко он нужнее, отпевать детей наверно.
Когда собирали подписи в поддержку строительства храма, я так прямо и спросил, А ПОЧЕМУ НА ПОЛИКЛИНИКУ ДЕТСКУЮ НЕ СОБИРАЕТЕ ПОДПИСИ ?
Вы видимо не знали, что раньше (да и сейчас таких полно) были люди и неграмотные...
Так вот, на Литургии читаются Евангелия, Псалтырь, и неграмотный человек, если он не глухой (у нас, в коллективе нашего храма, женщина выучила язык глухонемых, что бы пересказывать глухонемой прихожанке то что говорится за службой)... мог и может познать Писание...
На вопрос "зачем вам церкви" могу только напомнить, что попутано понятие Церковь и церкви.
Церковь (от гр. экклезия) собрание.
Церковь (от нем. кирха) молельный дом...
В Церкви- Господь "посреди нас", в церкви — тепло и сухо, иногда ПР забегают, но это уже издержки популярности...
Всегда поражало, что именно вот такие, наиболее инфантильные формы протеста (детишки с плакатиками, танцы пусек в храме) направлены исключительно против православия. Буддизм, кришнаиты, саентологи с сатанистами — всё нормально. Как проходит какой-нибудь чурбан-байрам — так и детишек с родителями, и пусек всё устраивает, все сидят тихо как мыши под веником, а как доходит до православия — так "Ололо, часы патриарха, вот это всё!".
Почему так?
Православия уже нет.
Оно мертво уже сто лет.
Осталась лишь безобидная декорация, вроде языческих блинов на масленицу. Все эти конвульсии с уроками православной культуры и целование икон это совершенно необязательные ритуалы, на которые совершенно свободно можно забить болт, что спокойно и сделали все _нормальные_ люди.
Но нет. Доморощенных атеистов заботят, блядь, храмы и стоимость свечек в церковных ларьках, а вовсе не муслимы прущие изо всех щелей.
Православие "безобидная декорация" по вашим словам? Православие — приветствую, хотя и атеист. Однако современное российское "православие" — памперс власти, антинародной власти. Воистину, Бог и попы не одно и то же.
Христиане, не держите зла на меня. Однако пастыри современные церкви Божьей на самом верху — предатели Бога вашего. Всё держится на сельских батюшках, в коих благодати во сто крат больше, чем в Кирилле — Подлизе — Пиарщике — Дельце.
Меня всегда умиляла любовь некоторых к халяве. Предлагал "православным" выкупить их "святыню" — ХХС у мэрии Москвы — тишина... И тут ни слова о счетах верующих на возведение храмов. Те за деньги бюджета, вместо садиков, школ и больниц — настроят стандартных церквей, при этом, памятники архитектуры (куда входят и некоторые церкви), будут разрушаться, от недостатка финансирования...
Частные школы — содержатся на деньги родителей школьников — Вы не знали?
Т е, Вы считаете, что за городскую канализацию жильцы не платят?
Хорошо живете, однако.
Кто оплачивает услуги частных медицинских центров?
Частично страховка, частично больные.
У нас, пока с тюрьмами недоработка, но уже родственники террористов будут возмещать вред от терактов, а в Китае преступников содержат в тюрьмах за счет родственников...
С космонавтами сложнее, но если поискать, то можно обнаружить связь космоса с большинством населения РФ, в частности...
Мой прапрадед — купец 1 гильдии, понастроил церквей, в сое время в конце 19 века.
За что Синод, жаловал его медалями и орденами...
Прадед строил школы и больницы, для своих рабочих, в 1917, они его и спасли от расстрела...
Вообще, ответил веткой ниже, но не кажется ли вам, что лозунг "АХЕРЕТЬ, БЛИН, ГАСУДАРТСВО СТОКА ДЕНЕГ ПОПАМ ДАЁТ" он мало чем подкреплён?
Конкретно в вышеизложенной статье ведь что описано? Да очередной конфликт застройщиков с жильцами ближайших домов. Погуглите, тут же сотню найдёте таких же примеров: "строят автостоянку (офис, торговый- моей собачке посрать теперь негде", "раньше тут пустырь был, а теперь уплотнённая застройка
Хотел обратить внимание на то, что таких конфликтов в формате "жильцы против строительства торгового центра по соседству" вагон и маленкая тележка. Но внимание им не придаётся никакого, а тут пожалуйста".
Я вообще в спор вступил оттого что достало, что у нас старательно формируется мнение о том, что религиозный угар это исключительно православие. Хотя все прекрасно знают, что теракты с воплями "оллах огбар" отнюдь не православные учиняют. Вот предлагаю подумать, а какая же именно религия для общества действительно опасна?
Немного логики. Вы сами говорите, что баптисты и др. ни на что не влияют. Зачем против них выступать? А Православие, извините лезет во все дыры, это раздражает... При том, что тех, кто живет по Писанию, в РФ единицы, а "служителей церкви" многие тысячи...
А воспитание, как известно лучше — личным примером. А тут проблемы у церкви и начинаются...
Я не знаю даже, у вас похоже любое публичное проявление православной тематики вызывает отторжение.
Это тоже крайность какая-то. Получается если ты православный, то сиди в своём углу и на глаза не суйся. А иначе клерикализация.
Но вот что забавно. Все эти ужасы клерикализации имеют место только в разговорах о них. За последние три года я вижу просто шквал новостей: "пьяный священник задавил человека", "в армии закупили надувные храмы", "вся Россиюшка в три слоя за госсчёт застраивается церквами" и прочий ужас-ужас караул. А выходя на улицу я всего этого в упор не наблюдаю.
Я не разу не видел никакой информации про то, сколько денег и из какого бюджета даётся РПЦ. Я много раз слышал нечто невнятное про беспошлинную торговлю спиртным и сигаретами, но ни разу не видел ни одной цифры про это и никаких документальных подтверждений. А уж про "освобождённую от налогов церковь" и говорить смешно. Это уже какой-то маразм из серии"давайте всё равно сделаем так, чтобы этим скотам жизнь мёдом не казалась".
В общем, все ужасы мракобесия существуют только в интернете и нигде более.
Про поголовно крещённых солдат в армии и вовсе не смешно. Знаком с некоторым количеством людей, отслуживших в армии в последние годы, ни одного верующего (или насильно окрещённого) среди них нет.
В чем "халява" родной. ХХС взорвали, начали строить какой то дворей, потом порезали его каркас на противотанковые ежи, затем неплохой открытый бассейн, потом непонятно для чего, турки по быстрому слепили "муляжи святой Русси за пол часа", а теперь ещё и выкупить это надо? Для чего? И кому Вы предлагали? Мне лично этот новодел и даром не нужен...
Бассейн я не только видел, но и несколько лет "отрабатывал" там физру...
ПР осудили за хулиганство, статьи о "оскорблении" тогда еще не было.
К законотворчество РПЦ отношения не имеет , Если власти так решили, то еще очень надо смотреть, а на чью мельницу будет литься вода? Я знаю мнение многих авторитетных в Церкви людей, которые не одобряют повышенного внимания государства к Цервки.
Что Вы называете "Православием"? Оно живо своими адептами.
25 лет назад — при СССР, оно неплохо себя чувствовало — уверяю Вас, как сосед архиепископа Никона. Его уже тогда — в Ленинграде на службы возили на "волге" и на "Чайке"... + северная православная пенсия 600 руб...
Оно именно что мертво, кто бы на чём ни возил архиепископа и сколько бы ему не платили.
Все эти платежи и демонстративные стояния со свечкой в храме лишь попытка изобразить от лица государства приверженность к хоть какому-то источнику духовных ценностей — отнюдь не самому плохому. Не будет поддержки православия — будут пиарить любую другую идеологию, которая выскажет поддержку государству.
Назначение любыми правительствами и властями совестей нации, звёзд, кумиров и прочих народных артистов всегда было, есть и будет. И никакие лауреатские звания и именные пенсии для Пугачёвой, Галкина, Гундяева или Горбачёва с Басаевым вовсе не обязывают лично вас идти за ними строем и любить страстно.
А все эти попытки посчитать триллиарды тратящиеся на церковь это то же самое, что и спрашивать: а нахрена нужны библиотеки и музыкальные школы, если я отродясь ни в одну из них не ходил?
"а нахрена нужны библиотеки и музыкальные школы, если я отродясь ни в одну из них не ходил?"
Не надо всех судить по себе... :)
Я в молодости в библиотеки ходил, жена и тети в музыкальную школу... :)
Но вот что странно, меня приглашали на свои собрания и баптисты и новые христиане и мормоны и все они обходились без помощи государства — снимали помещения, спортивные залы, для своих, платили налоги и не шумели, что им мало церквей, что государство должно им что-то строить...
Церковь (православную имею ввиду) есть состоявшийся в веках институт. Нравится кому-то это или нет, но государство будет искать её расположения и оказывать ту или иную поддержку, в том числе материальную. Как бы вы не относились к власти, но они не конченные идиоты — конченные идиоты столько лет во власти не продержатся. А значит, любой вменяемый правитель будет помогать и всячески укреплять институты, которые работают в интересах власти. Что собственно власть и делает давая деньги Церкви.
Ещё раз — это абсолютно правильные, хоть и не сильно эффективные по выхлопу действия. Точно с такой же целью государство содержит всякие музеи с малевичами, школы олимпийского резерва, даёт звания народных артистов или проводит всякие годы Голландии в России (которые нахер никому не упёрлись) — это абсолютно нормальные мероприятия в сферах культуры, спорта, искусства, религии и прочих.
Церковью тоже рулят не дураки, поэтому они эту поддержку будут принимать, ибо это ресурс, за счёт которого Церковь будет существовать и крепнуть. Это практика, которая в России работала столетия.
Баптисты же и прочие саентологи это никто и звать их никак, никакого значимого влияния они не имеют и в перспективе не получат, никакой пользы государство от них не видит, поэтому ни гроша им никто не даст.
Я не знаю, может вы изначально настроены на то что любая власть на Руси это жиды, оккупанты и лютый пиздец, и любые государственные траты это попил бабла, но лично я вложения государства в церковь считаю абсолютно нормальным и правильным явлением, как и содержание зоопарков, библиотек или спортивных объектов.
Народу нужна вера (+хлеб и зрелища). Государство её оплачивает, причём ту которая наиболее привычна, лояльна и предсказуема.
Не будет православия — на их место придут битвы экстрасенсов, саентологи и муслимы с бабами в хиджабах.
Только полноценный налог на торговлю и недвижимость поумерит аппетит у религиозной торгашесской кодлы. Жаль "верующие" не понимают, что их имеют как лохов. Ведь достаточно всем миром выступить против религиозного торгашества (как, кстати, требовал тот, на кого прихожане типа молятся — а ведь продали они его за похвалу поповской жирной рожи) — и конец бизнесу ЗАО РПЦ...
А что здесь Вас так возбудило? Парень купил в лавке при храме нательный крестик, священник освятил его в алтаре, вынес к покупателю и по обычаю (не из Ваших домыслов), дает поцеловать крестик его будущему владельцу...
=q9q «» вчера, 10:52 # [...] никодимовцы; как-нибудь при случае я тебе расскажу, кто это, если ты не знаешь=
=VOVANSKRK ( РИОН 555) «» сегодня, 01:14 # А расскажи, а то я, если чё не знаю. Меня всегда умиляли безбожники, с самым серьезным видом,указывающие Церкви как и куда ей меняться=
1. А расскажу! Увлекательная тема, если че — про Никодимку Ротова, который во всех смыслах (!) наставил на путь "праведный" молодого Вову Гундяева... правда, богом там и не пахнет, кроме чисто внешней мишуры да камуфляжей, но бог — это, в общем-то, сказка для скорбных умом (для стада), к коим ни Никодимка, ни Гундяев (пастухи) никак не относятся; расскажу, как только случай подвернётся.
2. "Меня всегда умиляли безбожники, с самым серьезным видом,указывающие Церкви..." — хм... а тебя не умиляют попы, с самым серьезным видом стремящиеся указывать нормальным людям, как и зачем им жить?
"Если чё, мне указывает Христос..." — дык, разве я против, что персонально Вам "указывает Христос"... как говорится, флаг Вам (и прочим слабомыслящим) в руки; похабство в том, что этот самый "Христос" (точнее, смердящая гэбэшно-садомская рэпэцэ, прикрываясь Христом) стремится указывать всем остальным здравомыслящим... вот в чём вся мерзость!
А про Никодимку Ротова... не, лично я свечку не держал, но свидетельств про этого попика предостаточно для любознательных... надеюсь, Вы любознательны?
Я живу в Питере около парка Малиновка. Здесь народ объединяется, чтобы сохранить парк. На углу парка уже есть небольшая церквушка, которая хочет разрастись в огромный церковный комплекс почти на весь парк. Жители собирают подписи, пытаются защитить. Странно, что церковь выбрала именно это участок, через дорогу находитя огромный пустырь.
Вынимательно читаем ."для строительства одной Церкви перегородили огромную площадку " .одна фракция строит храм и пиарит всех недовльных . потом другие при храме ставят маленький монастырь . третьи . упираясь на самофинансированиеи ндстаток средств пристраивают деловой центр — Диавол Мамонна радосно потирает руки . потом появляется ночной клуб . Чаплин првигает "молденьких монашек и смазливых монахов . потом пристраивают малеький абортарий и ВСЕ . логово Врага Роа Человеческого готово и обустроено . да . еще забыл дом свиданий . пуаюсь только . при ночном клубе или монастыре. надеюсь умные товарищи меня просветят .
Самое интересное . в ХХС церкви принадлежат 10% площадей . все типы пристроек к храму широко рекламировались в прессе . Поэтому стрельство Храма на пятачке не катит . как в данном случае . Дому Антихриста требуется простор для разгула Порока и имя ему Легион .
"...вряд ли дети осознают свои действия..." — ага, стандартная отмазка. Вполне нормальные дети, не дауны, всё они понимают. Особенно то, что родителей скрутят "за несанкционированный митинг". А их постесняются (пока ещё?).
А что ты преподашь? Нет больше института воспитательного.. Школа... Ха-ха три раза. Пионеров разогнали, комсомол так же... Ну и? Родители сутками на работе в делах. Да плевать кто, чем занимается. На заводе ли трудится или в офисе отвисает. Хочешь жить нужно крутиться. Так и в СССР было. Недалекие и ленивые в 17.45 домой бегом. Кому что-то было нужно от жизни, на работе чуть не ночевали. Прямой пример из моей жизни. Что дед мой (наладчик ЭВМ — так раньше называли системщиков) на работе зависал до 8 — 9 вечера и еще домой тащил принципиальные схемы модулей ЭВМ Минск-25, что моя мать — две ставки до 9 на работу врачом педиатром или когда участковым была. Отец в 4 утра на работу, а когда появится дома.... Вопрос большой. Он, к стати, водилой на такси трудился. Влот от туда и квартира у мамы шуба (не одна) у деда уважение и всякие ништяки. А нами занималась школа с пионерской или комсомольской организацией. Нас учили, к старикам -ветеранам ходить, общественно правильно все воспринимать. Так что выбирай. Обратно СССР или место пионерии и комсомола и парторганизаций занимает место церковь. Увы. Будь реалистом. Свято место пусто не бывает. Природа не терпит пустоты....
Комментарии
Первым птеродактилем новой эпохи церковно-общественных отношений стала статья УК, в которой помимо дополнительной защиты молитвенных домов и религиозных аксессуаров со всей откровенностью прописана уголовная ответственность за инакомыслие.
Под этот указ, видимо, попадают и Ваши молитвенные дома. Неоднократно наблюдал (проходя мимо) охранников на входе в (не знаю как назвать, но для мусульман) здание. Кто то защищается силой и оружием, кто то силой Закона страны в которой находятся. При чем тут инакомыслие?
О государстве... Вы не учитываете, что Православная Церковь, хотите Вы с этим считаться или нет, стала основой создания государства российского, ... То есть центрующей силой. Веротерпимость по отношению к гостям страны, в конечном итоге ее уничтожит. Это то что касательно государства...
Православная Церковь достаточно терпима к иноверцам, но все имеет предел. При условии, что никто никому не мешает (кто это будет определять?), не возражаю против Вашего понимания свободы вероисповедания.
Разница между Иудаизмом и Христианством, как я помню: у первых Иисус — один из пророков, а в Христианстве Миссия (Спаситель)...
У "первых" он никто, у христиан — Бог...
Все это и прписано в всей 6 ой главе Чисел, а не только в 3 ей строке.
Каким боком тут "назир"? Это совершенно другой смысл.
К чему Вы это упомянули?
Не из иудейского, часом? :)
Мироздание, конечно, не на одной пользе, личной или групповой, держится. Кроме пользы, есть понятие справедливости (даже у закоренелых злодеев оно есть). Если вам сделали худое, вы сознаёте несправедливость безо всякого слова божьего и внушений божьих слуг в рясах. От этого сознания — короткий шаг к пониманию собственной несправедливости, когда таковая случается, опять же мимо учения обрезанного Исуса или Аллаха.
Хорошо. РПЦ — собственник, землевладелец и т.д. Не имеет понятия справедливости, правда я не понял метод познания справедливости в Вашей интерпретации. Но не это суть... Почти сто лет у Вас секулярное государство. Где результаты? Я думаю Вы понимаете, что я о положительных результатах. Они есть?
в Вашем государстве нет только официального крепостного права. На самом деле оно было с первых дней его сосуществования, только сейчас меняется форма собственности с государственной — на частную или корпоративную.
Да. В истории РПЦ не все благовидно. Покажите Ваши дела в ее отсутствие... Более или менее хорошо получалось когда государство занималось государственными делами, Церковь — церковными, и все это делалось на общее благо... К сожалению, такие периоды в истории были редко.
Не стоит философствовать о неофициальном крепостничестве. Можно только поговорить о рабах в подвале какого-нибудь подпольного дельца. Формы собственности меняются, но прав на владение людьми, продажу их — давно нет.
А результаты деятельности РПЦ давно описаны специалистами-историками. Стандартная казнь еретика в России: отсечение десницы (т.е. правой руки) и двукратное отрезание языка. "Непролитие крови": умерщвление "врагов веры" утоплением или сожжением. Немало крови Синод испортил Ломоносову, когда оный создавал Академию. Церковь уничтожала людей, уничтожала книги — т.е. ту самую культуру, носителем которой она претендует быть. Это — не "издержки", это и есть те самые результаты. Соответствующие целям РПЦ.
С 1920 по 1989 (где то так) можете считать присутствие ее не влияющим на происходящее в государстве...
2. Это не философствование. Это точка зрения.
3. Все эти преступления против человечности, соответствовали законам того времени... И уж 20 век по количеству убиенных многократно переплюнул те долги РПЦ...
Слыхали, не раз — о былых законах. На другом форуме: "Средневековье, мэм". "Средневековье, сэр". Местный священник на моё упоминание о Старом Завете как коллекции гнусных преступлений находчиво вопросил: преступлений против какого закона? И тут же забанил меня в своём блоге, дабы я не успел ответить. Замените слово "преступление" словом "злодеяние". Если нравственному человеку закон разрешит отбирать огороды у соседей и убивать их детей, он этого всё равно делать не станет.
С 1920 по 1989 верующие не посещали церковь и не слушали проповеди, не приносили дары и т.д.; церковь на них не влияла? "Влияние "в государственном смысле" — это и есть то, что мы называем клерикализацией.
Власть царска веру охраняет,
Власть царску вера утверждает;
Союзно общество гнетут:
Одно сковать рассудок тщится,
Другое волю стерть стремится;
"На пользу общую", — рекут.
А. Радищев
1. Церковь была, есть и будет. Не мы ее создали, и, при всем желание некоторых, нет сил способных ее разрушить.
2. Атеисты — это те кто против Бога.
3. Теисты -понятно.
4. Земля у нас одна.
Что Вы предлагаете?
Качать эту лодку пока не перевернется? Или все же грести в одну сторону?
Стихами не отвечаю, они есть у нас...
"Не раскачивайте лодку — нашу крысу тошнит!"
Мои предложения включают многое, в том числе активное использование армии и тюремной зоны. Давно и много маразмирующий Проханов возгласил: "Нам нужны ракеты и алтари", а в период ремиссии здраво изрёк: "Надеюсь на чудо" (более не на что, значит, алтари и ракеты (здесь, однако, он неправ) не пригодятся. В каком обличье может явиться нам это чудо? В виде военной хунты, пожалуй. Пока не вижу других вариантов.
Перспективность диалогов на форумах невелика, ибо "у каждого свои тараканы в голове".
"Идет собрание колхоза. Решают как его назвать... "Светлый путь" "красный рассвет" "заветы Ильича" все это уже области было... Народ напрягся... и ничего нового не придумал. И тут руку тянет известный всем алканавт... Дают ему слово... "Давайте назовем "Эх Ё... твою мать". Его слегка побили и он сам сел... Проходит время он опять руку тянет. Народ терпел долго, но все же дали ему сказать. "Давайте назовем "имени Лопе де Вега"... Все в трансе... "Почему?" Ответ: "Уж больно похоже на эх ё... твою мать"...........
Я читал Лопе де Вега, а его "Хуента Овехуна" — это было просто открытие... Да. Но вот такой анекдот....
Так вот, с тех пор все не имеющее смысла или обосновывающееся "здравым смыслом" (какой критерий у этого?), я называю "имени Лопе де Вега.... Не матерюсь опционально, но вот так выражаю свое отношение...
Какая военная хунта? Это те же "люди", только в форме. У нас нет уже класса профессиональных военных, ставящих честь, совесть, долг, государство на первое место... Как сила разрушения хватит тех, что есть, а вот созидать... тут я с Вами на согласен.
Классы у нас есть. Как в каждом обществе, тем более буржуазном. "Каки таки панки, каки таки феминистки? Не надобно их!" Ежели не надобно, измените общественный строй, не менее этого. И класс военных у нас есть. Пусть и не очень профессиональных (как и прежде, я демобилизовался со срочной службы в 1968, кое-что помню), и не очень нравственных. Главное, есть "класс" недовольных. Этот "класс" огромен. Но его способность самоорганизации мала. К тому же вонючая глыба путинизма не по детски давит любую нелояльную активность. "Путин вечен?" Нет, конечно. Но когда он уйдёт, духовный упадок общества будет уже очень глубок. Александр Зиновьев: "Россия погибла. Говорю вам это как профессионал". Посмотрим (кто доживёт), прав ли он. Пустышка православия — не спасательный круг. Всякая религия — пустышка, которую веками наполняли различным содержанием разные люди, в том числе незаурядные. Как хорошо, например, потоптались, повеселились распутные итальянцы и на греческой мифологии, и на христианской. Гей да Винчи, изобразивший любовничка Крестителем, палец персонажа и (на рисунке "Ангел во плоти") его эрективный фаллос указывают в одну сторону — на Бога! Вот такая вега. Кстати, модель для Моны Лизы и разных давинчевых мадонн — всё тот же Салаи. И современные верующие воспринимают православие прежде всего эстетически (что само по себе грех). "Батюшка хорош — чёрнобородый, и голос оперный!.."
Я сейчас немного занят, если не возражаете, я отвечу позже...
Православие спасет ЧЕЛОВЕКА, а не государство, экономику, образование или еще чего там... Но чем больше православных (не по факту крещения в детстве, а сознательно исповедающих Православие), тем мораль и нравственность страны более приближается к высотам, какие явил нам Христос. И поверьте, это неплохая цель...
...Не надо обобщать все религии... Единственно истинная — христианство, ибо она явлена самим Богом, остальные это учения, лучше-хуже, но только видение кого то чего то...
Христианство постепенно извращалось домыслами и т.д. , более верно оно сохранилось в Православии, ну а уж Церковь вообще неделима, и есть только в Православии. Так что все кто именуют себя "церковью" вне Православия — лжецы...
Зиновьев Ал. прав... Произошло это не сейчас, а тогда. Мы лишь наблюдаем агонию...
"Уйдет Путин"... а что изменится? Глобализацию сионисты отменили? Золотой млрд. — забыт? Те же и там же...
Имеет смысл только свое личное спасение. Если не здесь, то хотя бы там...
Ну и в конце то концов, браться спасать мир не имея "духа мирна" — пустая затея.
"Спаси себя сам и вокруг спасутся тысячи".
Дело Pussy Riot запустило перезревшую дискуссию клерикалов и антиклерикалов и открыло наличие масштабного православного экстремизма. Спасибо трём молодым женщинам, одну из которых набожные плейбои во власти полгода держали в сизо, а двух других спровадили в зону на два года. Высокомерие, нетерпимость и мстительность православнутых проявили себя во всей полноте и мерзости. «Наркоту им нельзя подбросить, что ли? А то два года мало». Интеллектуалы вроде Дугина, Макса ибн Леонарда Шевченко, Нарочницкой, Проханова (уж не говоря о черносотенце Аркаше Мамонтове с его слепленным из дерьма телефильмом «Провокаторы») – в одной компании с подобными уродами, с чем оных интеллектуалов можно от души поздравить.
В 2005 забили ногами в Питере приезжего из Новгорода и изувечили его жену за «пристальный жидовский взгляд в сторону Александро-Невской лавры». Дело замято, в прессе не было ни слова. В течение того же 2005 года это было 12-е нападение «православных активистов». Когда избитая овдовевшая женщина лежала в больнице, к ней явились четверо мужиков, один из них – мент, с угрозами и намёком на пожар в палате. «Это вам не Новгород». Более года она носила корсет из-за травмы позвоночника. Кстати, ни одного еврея среди пострадавших от рук и ног сильно верующих в обрезанного Исуса не было.
Какая может быть нравственность личности в духовном рабстве? «Православие несовместимо с потреблядством, вот оно вам и не по нраву». И это говорят жители буржуазной, помешавшейся на стяжательстве России. Ещё как совместимо. Ведь всё от Бога. И богатства олигархов. А ты беден? Терпи и молись. Может, бедностью наказан ты за грехи, свои и предков. И не завидуй! Зависть – грех!
«Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждется на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на Вере. Нам нужны верующие люди» (Адольф Гитлер).
Согласно материалам уголовного дела жертвами священника Глеба Грозовского, настоятеля храма Иоанна Воина в деревне Верево Ленинградской области, стали как минимум пять школьниц в возрасте от 9 до 14 лет, и этот список, скорее всего, будет пополняться. Полиция Петербурга узнала о преступлениях после осмотра одной из жертв гинекологом в октябре этого года. Оперативники стали выяснять все обстоятельства полученных девочкой травм и узнали о том, что отца Глеба в лагере все называли маньяком, а пострадавшая школьница не единственная, к кому приставал священник.
Из рассказа девочки оперативники узнали, что летом этого года она вместе с несколькими десятками мальчишек и девчонок ездила отдыхать на греческий остров Кос в сопровождении воспитателей, среди которых был и Глеб Грозовский. В один из дней отец Глеб вошел в комнату к девочкам, лег между ними на общую двуспальную кровать и стал к ним приставать.
Выслушав школьницу, оперативники опросили на предмет сексуальных посягательств всех детей, которые отдыхали в лагерях, организованных Глебом Грозовским. Духовный наставник "Зенита" за это лето вывозил школьников на отдых четырежды: дважды в Ленобласть и дважды за границу. Побывавшие в лагере на острове Коневец под Петербургом дети в беседах с правоохранителями постоянно упоминали довольно странное поведение священнослужителя: каждую ночь он заходил в домики и целовал девочек в губы, шею, живот и гениталии. В ходе опроса были выявлены еще две жертвы отца Глеба.
Сейчас решается вопрос о возбуждении по этим фактам нового уголовного дела, чтобы затем присоединить его к первому. Следователи устанавливают списки детей, которые отдыхали в 2011-2013 годах в лагерях под присмотром Глеба Грозовского. На данный момент опрошено более 60 школьников.
Напомним, первое уголовное дело было возбуждено по статье «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенное в отношении двух или более лиц».
Я не знаю Г. Грозовского, Вы тоже, зачем верить возможно лживым обвинениям... У девочек есть родители, родственники, скрыть от них ребенку что либо, а тем более "акт" насилия, невозможно. Неужели родители бы молчали? Вам не кажется это странным?
Приличные европейские народы всегда стремились к объединению, чтобы вместе противостоять варварству и гомофобии русских полулюдей. Все мы помним цивилизаторские походы рыцарей Ливонского Ордена, культурный десант польской интеллигенции, гуманитарную акцию Евросоюза 1.0 под руководством Наполеонэ Буонапартэ. Варварство всегда одерживало верх, расстреливая в катынях и уничтожая в гулагах сотни миллионов Воинов Света и Добра. И в это раз коварный Азиат смог одержать верх, не позволив слиться в поцелуе любви немецким и английским националистам. Однако, как мы видим, Великая Британия до последнего стремилась облегчить участь германского народа, безжалостно уничтожаемого и насилуемого мордорскою татаро-большевистской ордой.
Когда собирали подписи в поддержку строительства храма, я так прямо и спросил, А ПОЧЕМУ НА ПОЛИКЛИНИКУ ДЕТСКУЮ НЕ СОБИРАЕТЕ ПОДПИСИ ?
А что ответили храмовники догадайтесь сами...
– Нет, нет и ещё раз нет! Это привилегия служителей церкви!
"Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них (Мф. 18:20)"
Так вот, на Литургии читаются Евангелия, Псалтырь, и неграмотный человек, если он не глухой (у нас, в коллективе нашего храма, женщина выучила язык глухонемых, что бы пересказывать глухонемой прихожанке то что говорится за службой)... мог и может познать Писание...
На вопрос "зачем вам церкви" могу только напомнить, что попутано понятие Церковь и церкви.
Церковь (от гр. экклезия) собрание.
Церковь (от нем. кирха) молельный дом...
В Церкви- Господь "посреди нас", в церкви — тепло и сухо, иногда ПР забегают, но это уже издержки популярности...
Почему так?
Православия уже нет.
Оно мертво уже сто лет.
Осталась лишь безобидная декорация, вроде языческих блинов на масленицу. Все эти конвульсии с уроками православной культуры и целование икон это совершенно необязательные ритуалы, на которые совершенно свободно можно забить болт, что спокойно и сделали все _нормальные_ люди.
Но нет. Доморощенных атеистов заботят, блядь, храмы и стоимость свечек в церковных ларьках, а вовсе не муслимы прущие изо всех щелей.
Христиане, не держите зла на меня. Однако пастыри современные церкви Божьей на самом верху — предатели Бога вашего. Всё держится на сельских батюшках, в коих благодати во сто крат больше, чем в Кирилле — Подлизе — Пиарщике — Дельце.
Пусть школьники выкупят школы.
Жильцы многоквартирного дома выкупят городскую канализацию.
Больные выкупят больницы.
Уголовники — тюрьмы.
А космонавты — Байконур.
Ну а чо? Пофиг на то, что жизнь, она сложнее тезиса "тебе надо ты и плати".
Цирк, блядь. "Пусть лучче бабушкам пенсию увеличат".
Т е, Вы считаете, что за городскую канализацию жильцы не платят?
Хорошо живете, однако.
Кто оплачивает услуги частных медицинских центров?
Частично страховка, частично больные.
У нас, пока с тюрьмами недоработка, но уже родственники террористов будут возмещать вред от терактов, а в Китае преступников содержат в тюрьмах за счет родственников...
С космонавтами сложнее, но если поискать, то можно обнаружить связь космоса с большинством населения РФ, в частности...
Мой прапрадед — купец 1 гильдии, понастроил церквей, в сое время в конце 19 века.
За что Синод, жаловал его медалями и орденами...
Прадед строил школы и больницы, для своих рабочих, в 1917, они его и спасли от расстрела...
Конкретно в вышеизложенной статье ведь что описано? Да очередной конфликт застройщиков с жильцами ближайших домов. Погуглите, тут же сотню найдёте таких же примеров: "строят автостоянку (офис, торговый- моей собачке посрать теперь негде", "раньше тут пустырь был, а теперь уплотнённая застройка
Хотел обратить внимание на то, что таких конфликтов в формате "жильцы против строительства торгового центра по соседству" вагон и маленкая тележка. Но внимание им не придаётся никакого, а тут пожалуйста".
Я вообще в спор вступил оттого что достало, что у нас старательно формируется мнение о том, что религиозный угар это исключительно православие. Хотя все прекрасно знают, что теракты с воплями "оллах огбар" отнюдь не православные учиняют. Вот предлагаю подумать, а какая же именно религия для общества действительно опасна?
А воспитание, как известно лучше — личным примером. А тут проблемы у церкви и начинаются...
В школу? У нас на урале (может в столицах иначе, не знаю) этих "жутких" уроков православной культуры как не было в школах так и нет.
В телевизор? Я не вижу чтоб количество околоправославных сюжетов было бы больше чем 5-10 лет назад.
Где ещё?
А меня устраивало, их количество 30-35 лет назад...:)
Тогда Брежнева показывали, только в программе Время и во время съездов КПСС. А ныне каждый час в новостях, то ВВП, то ДАМ... :)
Это тоже крайность какая-то. Получается если ты православный, то сиди в своём углу и на глаза не суйся. А иначе клерикализация.
Но вот что забавно. Все эти ужасы клерикализации имеют место только в разговорах о них. За последние три года я вижу просто шквал новостей: "пьяный священник задавил человека", "в армии закупили надувные храмы", "вся Россиюшка в три слоя за госсчёт застраивается церквами" и прочий ужас-ужас караул. А выходя на улицу я всего этого в упор не наблюдаю.
Я не разу не видел никакой информации про то, сколько денег и из какого бюджета даётся РПЦ. Я много раз слышал нечто невнятное про беспошлинную торговлю спиртным и сигаретами, но ни разу не видел ни одной цифры про это и никаких документальных подтверждений. А уж про "освобождённую от налогов церковь" и говорить смешно. Это уже какой-то маразм из серии"давайте всё равно сделаем так, чтобы этим скотам жизнь мёдом не казалась".
В общем, все ужасы мракобесия существуют только в интернете и нигде более.
Про поголовно крещённых солдат в армии и вовсе не смешно. Знаком с некоторым количеством людей, отслуживших в армии в последние годы, ни одного верующего (или насильно окрещённого) среди них нет.
А у меня опыт соседства — 25 лет в одной коммуналке с Владыкой Никоном — мне хватило, чтоб остаться атеистом... :)
Сдается мне, что количество на метр православных больше всего в тюрьмах, армия, старается от них не отставать... :)
Православные тогда, сильно страдали, что именно там все произошло...
Хотя по закону им надо было 15 суток за хулиганку в общественном месте.
Против бассейна, я ничего не имею — видел его неоднократно...
ПР осудили за хулиганство, статьи о "оскорблении" тогда еще не было.
К законотворчество РПЦ отношения не имеет , Если власти так решили, то еще очень надо смотреть, а на чью мельницу будет литься вода? Я знаю мнение многих авторитетных в Церкви людей, которые не одобряют повышенного внимания государства к Цервки.
Оно мертво уже сто лет. "
Что Вы называете "Православием"? Оно живо своими адептами.
25 лет назад — при СССР, оно неплохо себя чувствовало — уверяю Вас, как сосед архиепископа Никона. Его уже тогда — в Ленинграде на службы возили на "волге" и на "Чайке"... + северная православная пенсия 600 руб...
Все эти платежи и демонстративные стояния со свечкой в храме лишь попытка изобразить от лица государства приверженность к хоть какому-то источнику духовных ценностей — отнюдь не самому плохому. Не будет поддержки православия — будут пиарить любую другую идеологию, которая выскажет поддержку государству.
Назначение любыми правительствами и властями совестей нации, звёзд, кумиров и прочих народных артистов всегда было, есть и будет. И никакие лауреатские звания и именные пенсии для Пугачёвой, Галкина, Гундяева или Горбачёва с Басаевым вовсе не обязывают лично вас идти за ними строем и любить страстно.
А все эти попытки посчитать триллиарды тратящиеся на церковь это то же самое, что и спрашивать: а нахрена нужны библиотеки и музыкальные школы, если я отродясь ни в одну из них не ходил?
Не надо всех судить по себе... :)
Я в молодости в библиотеки ходил, жена и тети в музыкальную школу... :)
Но вот что странно, меня приглашали на свои собрания и баптисты и новые христиане и мормоны и все они обходились без помощи государства — снимали помещения, спортивные залы, для своих, платили налоги и не шумели, что им мало церквей, что государство должно им что-то строить...
Церковь (православную имею ввиду) есть состоявшийся в веках институт. Нравится кому-то это или нет, но государство будет искать её расположения и оказывать ту или иную поддержку, в том числе материальную. Как бы вы не относились к власти, но они не конченные идиоты — конченные идиоты столько лет во власти не продержатся. А значит, любой вменяемый правитель будет помогать и всячески укреплять институты, которые работают в интересах власти. Что собственно власть и делает давая деньги Церкви.
Ещё раз — это абсолютно правильные, хоть и не сильно эффективные по выхлопу действия. Точно с такой же целью государство содержит всякие музеи с малевичами, школы олимпийского резерва, даёт звания народных артистов или проводит всякие годы Голландии в России (которые нахер никому не упёрлись) — это абсолютно нормальные мероприятия в сферах культуры, спорта, искусства, религии и прочих.
Церковью тоже рулят не дураки, поэтому они эту поддержку будут принимать, ибо это ресурс, за счёт которого Церковь будет существовать и крепнуть. Это практика, которая в России работала столетия.
Баптисты же и прочие саентологи это никто и звать их никак, никакого значимого влияния они не имеют и в перспективе не получат, никакой пользы государство от них не видит, поэтому ни гроша им никто не даст.
Я не знаю, может вы изначально настроены на то что любая власть на Руси это жиды, оккупанты и лютый пиздец, и любые государственные траты это попил бабла, но лично я вложения государства в церковь считаю абсолютно нормальным и правильным явлением, как и содержание зоопарков, библиотек или спортивных объектов.
Народу нужна вера (+хлеб и зрелища). Государство её оплачивает, причём ту которая наиболее привычна, лояльна и предсказуема.
Не будет православия — на их место придут битвы экстрасенсов, саентологи и муслимы с бабами в хиджабах.
"Религия нужна рабам, женщинам и детям".
Если ничего больше дать людям, то да — религия нужна...
Многое о чем Вы говорите — присутствует. Но это нарушает законы РФ, конституцию, в частности. Посему сравнение церкви и музея — некорректно.
Меня не устраивает ни власть в РФ, ни насаждение Православия, которое мертво, по Вашим словам... :)
"Ведь дькон А. Кураев открывает нам свою " главную военную тайну"-
А теперь настала пора открыть главную тайну церковной экономики: Церковь живет на деньги атеистов."
ateism.ru
Где то так и никакого криминала...
=VOVANSKRK ( РИОН 555) «» сегодня, 01:14 # А расскажи, а то я, если чё не знаю. Меня всегда умиляли безбожники, с самым серьезным видом,указывающие Церкви как и куда ей меняться=
-----------------------------------------------------------
1. А расскажу! Увлекательная тема, если че — про Никодимку Ротова, который во всех смыслах (!) наставил на путь "праведный" молодого Вову Гундяева... правда, богом там и не пахнет, кроме чисто внешней мишуры да камуфляжей, но бог — это, в общем-то, сказка для скорбных умом (для стада), к коим ни Никодимка, ни Гундяев (пастухи) никак не относятся; расскажу, как только случай подвернётся.
2. "Меня всегда умиляли безбожники, с самым серьезным видом,указывающие Церкви..." — хм... а тебя не умиляют попы, с самым серьезным видом стремящиеся указывать нормальным людям, как и зачем им жить?
А про Никодимку Ротова... не, лично я свечку не держал, но свидетельств про этого попика предостаточно для любознательных... надеюсь, Вы любознательны?
Самое интересное . в ХХС церкви принадлежат 10% площадей . все типы пристроек к храму широко рекламировались в прессе . Поэтому стрельство Храма на пятачке не катит . как в данном случае . Дому Антихриста требуется простор для разгула Порока и имя ему Легион .