Президент Бразилии Дилма Русеф публично объявила о создании новой, независимой от США и Великобритании, интернет-сети на надежном сетевом оборудовании компании Cisco.
ну так вот тут и начало — как раз железо и кабель свои, ОС и софт на очереди... уже наличие своего железа на шлюзах и возможность направить поток в обход пиндосных шлюзов и отключать их по надобности без угрозы краша всей системы стоит многого... одно дело за бугром, а вот замкнуть всю внутреннюю сетку в стране без выхода наружу вполне правильно.
Странно... Вы вроде как представлялись большим спецом... при чем тут криптозащита если разговор в основном о использовании и-нета для управления пятой колонной в экстремальных ситуациях? Ведь сейчас отключение сегмента от всей сети приведет практически к краху обособленного сегмента, даже с адресацией внутри... а вот своя сеть ПОКА использующая еще и штатовские ПРОШЛЫЕ ресурсы, но с возможностью перехода в автоном в "горячем режиме" — это вполне реальный шаг. Да и с перехватом, одно дело поток ВСЕГО через их шлюзы, совсем другое поток напрямую через СВОИ шлюзы и по необходимости использование их шлюзов!
Олди — те кому надо всегда смогут воспользоваться криптозащитой или использовать VPN — ну и что можно будет перехватить? Перехватить можно будет "любителей" которые не задумываются о защите данных.
Ну воспользуется 5я колона шифрованием данных ... ну и что можно будет получить? А если они хотят построить новый файервол масштаба страны — так для этого надо поставить аппаратуру у провайдера (хотя она и так стоит).
Про отключение от общего сегмента — а что мешает поднять свои ДНС сервера?
Кроме того тем кому очень надо могут воспользоваться спутниковым Инетом — а его вообще не перехватить
В общем не вижу что может дать эта система, тем более что она подключена к сегменту США.
в теории да... только вот сертифицированные алгоритмы, а тем более VPN в основном продукция как раз штатовская:) И рассказ, что они типа "защита от всего" — сказка для юзеров:) Что и подтвердил лишний раз Сноуден.
И с перехватом данных разведки никто не морочится... а вот рядовым хомкам из пятой колонны можно будет в любой момент закрыть канал и вынудить выйти из твитеров и фейсоф в обычную телефонию и голос, с реальными адресами и именами, а после как клопов давить не доводя до тахриров;) Ведь 99% хомок и не представляют себе не то, что криптозащиты и создания каналов VPN, но даже банально не знают как через аноним прокси ходить:)
Судя по всему и ставят сервера резерв-ДНС, чтоб при отключении сегмента пиндосии не крашилось все...
Спутниковый инет штука дорогая, для единиц, и вычислить его использование весьма просто, а после просто давить того, кто пользует:) Благо таких будут даже не сотни тысяч, а до тысячи-двух на всю страну среди пятой колонны:)
1. Данные всегда надо шифровать. И вместо того чтоб разработать библиотеки отвечащие за шифрование — пытаться построить свой инет — ну это глупо. Да взять тот же PGP
2. Про перехват данных — та было бы желание. протокол https и без лишней мороки можно создавать защищенные ресурсы — которыми легко могут пользоваться даже хомяки
3. Про резервные ДНС и аппаратура у провайдера — это хорошо — но кто скажет что в оборудовании Циски или их китайских аналогах нет других "закладок"??? Или Китаю можно сливать???? Или Бразилии и России надо создавать свои "циски"?
Олди — я всегда за конкуренции — и если даже есть 5я колона — то это тоже не плохо — хуже когда за всех думает "партия" — вот это уже плохо — это общество безмозглых. Тем более что те кому надо — всегда передадут информацию в наше время — использую криптографию или стеганографию — ну если только не следовать примеру КНДР.
1. При "шифровании всего и всегда" появляется главная уязвимость, от утечки информации о алгоритме и до большой базы под раскрытие алгоритма — ведь и ОС и протоколы общие очень для многих, тогда надо менять все, начиная со структуры сетей и принципов работы протоколов, а это уже свое железо и несовместимость с остальными ... тот же PGP уже давно и успешно прозрачен для спецслужб, что подтверждено данными и примерами того же Сноудена...
2. можно, но это легко гасится фильтрами, а вот объяснять хомякам алгоритмы обхода фильтров и проч. весьма проблематично...
3. Угадал — тут как раз закрытие от общего врага БРИКС — пиндостана.
А нет уже давно никаких конкуренций — они кончились с падением СССР и даже скорее с началом Второй Мировой, или с ее концом — миру показали, что за него будут решать "большие дяди" и не один чих самостоятельный более не возможен.
И разговор не о "тех кому надо", а о массовке хомяков — сейчас по командам твитеров-фейсоф они радостно бегут штурмовать тахриры и по тем же каналам их коллегам шлют дезу, что мол уже и помощь идет и города пали... и главное что эта инфа для них идет без раскрытия ими своих данных — ник в сети и все, не более... А вот если надо будет все это решать по телефонам или явочным порядком и будет не безымянно-анонимный ник, а конкретный гражданин, с именем фамилией и адресом (не IP динамический) домашним, за которым могут придти поутру или ночью, то это совсем другой коленкор...
И звать на марши мульёнов и координировать-согласовывать акции будет очень проблематично... не говоря о всяких и-нет кошельках пополняемых "оттуда"....
1. Я не слишком большой специалист по криптографии — но все же немного работал с рядом алгоритом и немного читал умных книжек — так вот насколько я помню для проверки алгоритма на криптостойкость сразу предполагается что злоумышленник знает что это за алгоритм. Поэтому главное можно не делать даже тайну из того какой алгоритм используется.
Про PGP, а точнее про шифрование открым ключом и шифрование симметричными алгоритмами с большой длиной ключа — что-то я не слышал чтоб ломали алгоритмы с длиной ключа больше 1024 бит.
И никто не мешает создать свою реализацию одного из алгоритмов
2. Далеко не так просто гасится — вот мобильные операторы очень хотят гасить трафик Скайпа — но не так то просто. А используя стеганографию к основному трафику можно подмешивать и "полезный сигнал"
3. Информация должна быть доступна — это главное — а если кто-то захочет ломануть сеть — так никто не мешает поставить дюжину серверов и собирать всю информацию и сливать её в другую страну. Тогда уже надо чтоб каждая страна делала свой "инет"
4. Было бы желание — то всегда можно устроить "гадость" начиная от подключения радиоточке и вещание на весь район до создания своих чатов — да хоть в аське (это если очень упростить вопрос) — что придется аську, скайп, вайбер и десятки других программ запретить? А за одно и телефоны — ибо достаточно каждому прозвонить 10 знакомых чтоб в течении 1 часа эта информация стала доступной миллиону человек (при правильной организации) — тут было бы желание ....
1. я тоже не сильный спец, но насколько помню, чем больше базы с шифрованными данными, тем легче их дешифровать...
то же и с PGP — ведь никто не скрывает, что во всех тех системах есть "закладки" от производителей...
И еще — если шифровать все и везде по единой схеме, то при шанс "утечки" алгоритма-ключа очень велик — ведь иначе повесится вся структура тех, кто ведет подобную переписку... и с тем же PGP насколько знаю есть возможность от авторов раскрыть все, что закрыто "мастер-кодом".
2. гасится просто, только вот моб операторы осознают, что если погасить, то клиенты могут разбежаться:) да и весь трафик скайпа уже давно читаем и прослушиваем...
3. Ну все бы так, только вот амеры не согласны с этим и не дают! И на все просьбы сделать эту тему независимой отказывают. И потому весь поток сперва идет через их сервера, а уже после по свету...
4. Все указанное надо УМЕТЬ! И одно дело вещая в фейсе-твите объявлять точки сбора в группах, где все по никам-анонимам, утверждая если поймают, что просто гулял, а другое обзванивать ту же группу собирая ее на нытинг, а после уже нет отмаз, т.к. запись разговора с номерами-именами уже на пленке и это срок:) Да и телефон можно вырубить за минуты и везде... и вот в такой ситуации сразу до 9/10 отколется, осознавая. что можно сесть до нытинга и гарантированно... а аськи-веберы-скайпы и проч. запрещать и не надо будет — в день Ч при отключении того сегмента они сами отключатся вместе с ним:) В том то и цимис — сейчас они держат связь через те ресурсы и анонимны (относительно, но это так — без надобности вычислять все их координаты муторно и дорого), все их контакты только в сети — сейчас это удобно, власти не могут вычислить их всех разом даже читая контент, но с обрушением связи теряются, и для такой ситуации они будут вынуждены обмениваться координатами РЕАЛА — от телефонов и до реальных адресов, а это легко перехватывается и фиксируется...
1. Чем больше объем базы — тем сложнее — так как результат проверки становится только после распаковки всего объема. На простом примере — мелкий rar можно ломануть брутфорсом, с большим можно и не пробовать
2. А что мешает сделать свою реализацию криптоалгоритма?
Про Скайп — да Майкрософт дает ключи, но что мешает сделать свой мессенджер??? Сейчас полно разных мессенджером (да к то же Квипу был плагин который позволял шифровать передаваемые данные).
3. Это как??? Сделайте трассировку пакетов и увидите что через США ничего не идет (разве что сервера в США находятся). А про глобальный перехват трафика — я думаю это в принципе невозможно — тем более те кому надо шифруют данные — да и те кому надо методом стеганографии передадут все что надо.
4. Электронная почта, СМС с кодированными словами, взломанные общественные сайты, сайты находящиеся в США, каналы ютуба — да как угодно можно передать информацию группе. Да хоть рассылкой ссылок в рамках группы — у каждой группы свой ресурс с авторизацией — без авторизации он выдает одно, а с авторизаей он выдает картинки — где прописан нужный текст (перехват покажет мешанину байт — а не текст), да хоть онлайн камера которая начинает показывать вместо природы страницу текста. В общем если за реализацией такой задачи будут стоять "серьезные люди" с серьезными мозгами — то вся защита будет поломана в миг — и никто не сделает глобальной защиты — ибо все "дыры" не закрыть
1. не объем, а кол-во баз, которые по сходным признакам помогают дешифровке...
2. Любой мессенджер если он не для очень закрытой группы будет иметь дыры, как задуманные так и неизвестные...
3. ну вот так до Сноудена и думали, но вот логи им выложенные с тех серверов говорят о другом:)
4. Опять мимо — в чем прелесть нынешним хомкам всех этих фейсов-твитов-жж? В том, что он там АНОНИМ! И можно указать, что мол завтра в 12.00 у гос думы, а в 11.00 уже сделать пометку, что мол на болотной и ретвитнуть... и вся стая хомок будет знать куда идти... а вот с указанными вещами — это уже игры в КОНСПИРАЦИЮ! Простой пример — в эти игры играли лидеры болота и их всегда опережали вычисляли, и к Собчачке пришли именно тогда, когда были приготовлены бабки хомкам на следующий нытинг, и развозжаева вычисляли когда и куда и прочих вязали...
И тут уже хомкам придется делать выбор — играть с властью в конспирацию-революцию раскрывая свои данные или нет. Ведь вся сила "твитерных революций" в мгновенном распространении передаче информации среди масс анонимных пользователей... а как только массы отрезают от "информационного табло", так они слепнут и глохнут, ведь реальных адресов и координат у них нет для связи между собой!
1. Количество баз не играет роли — так как каждая использует свою ключ. Тем более к базам данных никто не дает доступа просто так — только после авторизации.
2. Что мешает создать свой — под свои цели?
3. Везде бывают проколы — а Сноуден пешка --- которая ничего не знает. И то до него никто не знал что американцы слушают всех — про то что в американском ПО есть дыры — это было известно всегда — так что ничего нового он не открыл.
4. Для управления толпой надо всего 1-5% людей которые управляют ей. И именно для них нужна связь, тем более с точки зрения системотехники можно легко за счет резервирования создать "систему" которую не развалить и которая будет стабильно функционировать — от передачи информации и до передачи денег
1. в теории да, а на практике зная алгоритм шифрования и его принцип работы далее дело в технике, как технике прогеров дешифровальщиков, так и мощности железных ресурсов.
2. Свои что? Операционки? протоколы связи между ними? Свои программы для всех случаев жизни?:) И чтоб все на них? Или только узкий круг. потому. что если все, то это уже гарантия, что утечет и будет взломано!
3. До него знали, ноне подозревали масштаб и главное уязвимость всего того ПО и поставщиков услуг! Вот потому то и идет сейчас смена и вывод их за границы штатов, сперва своей сети, далее свои ресурсы заменяющие те. что у амеров в пользовании...
4. Что есть толпа? Сейчас для сбора скажем 20-ти тысяч на болото в сети кидают инфу и АНОНИМНЫЕ пользователи ее прочтя идут. а им анонимно же дают рекомендации. И в случае чего пользователь "никнаме — Х" всегда может сказать. что мол просто ходил в тех краях за покупками. а его замели с бунтовщиками. И все эти твитерные революционеры знают друг друга по двум, ну пяти сетям, где они так же АНОНИМНЫ — т.е. не знают реальных имен и координат друг друга, в лучшем случае зная какой то узкий круг в лицо или по фото! И отрубив эти "точки связи" схема разваливается сама — ведь все они вместе только в тех ресурсах.
А вот с координаторами и связью вне таких схем уже много сложнее — тут уже гражданин Y звонит гражданам Х,Q,W.... и сообщает информацию, к примере о месте акции. И вот уже тогда если их задерживают, то есть готовое доказательство — их РАЗГОВОР и УМЫШЛЕННОСТЬ их появления там — готовая тема для суда! А кроме того это вынудит создавать базы-списки соратников для оповещения, что тоже полезно — ведь перехват их прост, а после контроль уже адресный:)
1. Алгоритм ничего не значит, можно даже знать ключ (открытый ключ который можно только зашифровать — и все равно не имееть возможности взломать)
Про взлом — попробуйте взломать даже rar размером в 10 Мебагайт и с ключом в 8 байт (256 бит) — в разумное время взломать не получиться.
Сейчас множество алгоритмов защиты которые не взломать — поэтому ФСБ и подняло крик что не могут читать Скайп и передаваемые по VPN данные.
2. Для начала библиотеки шифрования — но можно и свою операционку собрать на ядре Линукса, да и остальной софт собрать — это более важная задача — чем свой кабель протянуть
4. А что Вконтакте уже запретили? Или Фейсбук? КАк бросали инфу — так и будут бросать — а начнут запрещать соц. сети — так появятся новые сайты — типа Нонейма.
Про задержание — главное как сформулировать — можно написать СМС — давай встретимся там и там — и оправить СМС. что теперь за предложение встретится будут преследовать? Или к примеру та же Болотная — где состав преступления?
DexterXYZ — в теории да, но в той же теории для всех ныне существующих систем подобных есть стандартный "мастер-ключ" сделанный автором алгоритма, без него продукт просто никто не пустит в массовое пользование и мелкософты со скайпами это же не скрывают... и тот же ФСБ давно эти инструменты имеет..
2. Собрать то можно, но беда в другом — если это закрытая система с узким кругом пользователей, то все в порядке, а вот если это массовая система для использования большим числом пользователей, то 146% вероятности, что кто то сольет и ключи и инструменты и единственный способ осложнить перехват — гнать поток через свои каналы и ограничить выход его за пределы своего пространства...
4Странно — вы казались сообразительней, но пример в нонейма вполне — так вот, не так давно прикрыли зону .RU и 2/3 пользователей долго и нудно искали любимый ресурс и приятелей по общению — ведь кроме никнаме 95% не знали! И задайся сейчас к примеру власть целью погасить сайт — те же 95% не смогут найти его след и собраться заново даже при условии работы гугла!
Про задержания — это в начале прошлого века революции и перевороты делали небольшие групки конспираторов, сейчас революции-перевороты делают безмозглые толпы — а в толпе конспирация не работает, более того, небольшие группы единомышленников трудно отловить или внедрить в них агентуру, а с анонимной толпой — элементарно. и для 99,99% выходивших на болота именно анонимность была основным фактором — скажи им кто, что для прихода туда надо раскрыть свои данные и был бы отказ от участия! А все СМС и телефоны это практически раскрытие всех своих координат. И при любых попытках действия это просто готовые списки для силовиков кого изолировать, а может и превентивно гасить...
1. Мастер ключ есть к базе данных. Мастер ключа к сообщениям в Скайпе думаю нет — ибо зачем его создавать если можно сразу брать данные с базы.
Ну и дал Скайп ключи доступа к базе — а что дальше? Удалять сообщения? Сомневаюсь что у ФСБ есть на это полномочия. Искать кто отправил — так могут изначально отправлять рассылку из США или Японии — да в общем с любого левого сервера где запущен Скайп.
Про ключи — ключи можно менять да хоть раз в день
3. Те кто хочет — всегда найдет — вон как изголяются чтоб попасть на Вконтакте или закрытые торренты — и никаких проблем — вынесли хостинг из России — а дальше дали советы как зайти на эти сайты — и может ФСБ и Ко активно возмущаться — но до тех сайтов руки уже не дотянуть — да и трафик отфильтровать уже тяжело — так как методов посетить запретные сайты очень много — посему такие методы сработают только против совсем одноклеточных
2. Есть даже Open-Source крипто библиотеки — их можно использовать и получить хороший продукт.
3. Про революции — если она начнется в России — то все потуги далеких от IT депутатов и прочих "специалистов" не будут играть ни какой роли.
1. зачем удалять, достаточно читать и слушать:) и никто даже и спрашивать про полномочия не будет, ведь скайп разрешен только потому, что все инструменты для прослушки уже дали:)
2. Методы посетить есть до тех пор, пока все идет через пиндоские сервера, где можно обойти все фильтры-защиту по обходным путям. А вот эта схема со своим кольцом позволить отрубать контент физически — как ты влезешь в их сегмент. если будет просто отключена с ним ФИЗИЧЕСКАЯ связь?:)
3. про революции — по всему миру их раскачивали кучки майданутых и кроме Сирии никто не пробовал придавить эту гадину в зародыше! В той же Ливии, Египте — начни службы отслеживать смутьянов с самого начала, можно было бы все предотвратить ликвидировав пару сотен мразей... Россия это видит — доказательство после всех болот и ареста уродцев — больше 10 тысяч на нытинги уже не собрать, на РАЗРЕШЕННЫЕ. а на несанкционированные и тысяча уже проблема:) И все наперечет и в списке силовиков:) А вот возможность убрать их средства пропаганды-связи — вполне, ведь те же одноклассник-контакты полностью под контролем органов и сливают им все, действуя по приказу:)
1. А что Скайп могла запретить? Хотел бы я на это посмотреть. А по Вайберу — что от него тоже коды получили? Или они уже получили доступ к Фейсбуку?
2. Ну отрубят внешнюю связь — внутрення то останется — значит начнут постить из внутренней сети. Вот сейчас на этом сайте можно призывать к свержению Путина (похоже тут иногда такое слышится) — ну и что??? Что сайт закроют???
3. Пока нет критической массы недовольных — а если она будет — то и арест 10 тыс ничего не решит. 100 лет назад пробовали решить подобную проблему — и закончилось ничем.
------
И так — пока не запрещены VPN, https и внешние сайты — все потуги закончатся ничем. А если закрыть внешние каналы — то привет железный занавес и каменный век.
1. а что тут такого? Ты не забыл, как в России был запрет на 256 шифрование до тех пор, пока мелкомягкие не дали инструмент ФСБ? и все в России разрешено было шифровать только 128 ключом, потому, что инструмент на него уже до того был выдан мелкомягким?:)
2. Пока обстановка спокойная и нет волнений — не тронут, как появятся признаки — просто прикроют и уведут за фильтры. Причем схема со своим "кольцом" исключит возможности "переезда" на недосягаемые власти сервера.
3. А не бывает критической массы недовольных — бывает масса баранов которую власть прошляпит — как с майданом к примеру. И загнать баранов после без кнута и свежевания уже сложно! Если вышедшие 10 тысяч разгонят как надо. с водометами-черемухой-дубьем, посадив кучу инициаторов, то собрать 100 тысяч будет очень сложно.. тем более в России — ведь что хохлы, собравшиеся на майдан под маркой "освобождения от гнета москалей", что арабские вёсны, где одна конфессия против другой — всегда были ВНЕШНИЕ враги, или кого то ими назначали и против них поднимали массы. В России таких просто НЕТ!
____________
И так, с построением своего кольца все эти потуги с https, VPN и внешними сайтами быстро кончатся — и связи между занавесом и каменным веком нет — в китае давно уже давно так, а у них уже на век впереди:)
1. А кто запретит мне использовать мою софтину в которой используется шифрование на 4К.
Кто запретит использовать https (SSL в котором длина ключа 256 бит)???
ФСБ как раз и подняло хай посколько не могло ломать Скайп.
2. Те кому надо используют VPN и идут лесом всякие запреты? (А на ВПН легко поднять ключ на 3072 бит и больше). Или VPN запретить? А то в мире хватает даже бесплатных ВПН серверов.
3. Да в том то и дело что решают все не бараны — а те кто ими руководит — а там достаточно нескольких человек с мозгами — они просто подскажут как пользоваться SSL и VPN.
-----
Если запретить VPN, https и другие сервисы — то может проще сразу Инет отрубить? И пусть банки, коммерсанты и зарубежные компании пользуются бумажками и голубиной почтой....
А так — создам я сайт в "закрытой зоне" и буду размещать на нем все что захочу. А чтоб нагнуть систему — так можно создавать в ней белый шум — выдавая фейковые сообщения — "система" задолбается их ловить.
И Олди — если Система власти боится всего — значит это слабая система — и она развалится рано или поздно.
Каждый запрет только еще раз говорит о её слабости.
1. фильтр... банальный... Скайп остался в России только потому. что все инструменты по его контролю дали ФСБ. в противном случае его бы не было, по вполне банальной причине — тот же антимонопольный комитет по просьбе отечественных телефонистов и в рамках борьбы с терроризмом (и старны европы, и востока и даже амеры тоже поднимали вопрос о запрете скайпа, пока тот не выдал им инструмент контроля)...
2. Опять "в мире" — их хватает до тех пор, пока "мировые" шлюзы-серверы стоят в штатах и даже трафик из твери в москву все равно проходит через амеров! А вот когда все будет крутится ВНУТРИ и лишь выходить через дверь наружу, а ключ от двери в кармане у власти, то это уже совсем другое кино. И вот как раз этот внутренний сегмент позволит и банкам и всем прочим даже не заметить, что ворота закрыты и сегмент амеров вне доступа или через весьма жесткий шлюз без "отрубания и-нета".
насчет не баранов насмешил — ведь в чем сейчас прелесть для хомок и их патсухов в фейсах и твитерах — там можно анонимно пастись полным ЛОХАМ, со своих айфонов-айпадов, не заморачиваясь... и как только "пастухи" начнут давать инструкции лохам-хомкам, то те, кто контролирует переписку в этих МАССОВЫХ ресурсах первыми будут знать, куда идти и где гасить!
И "сайт в закрытой зоне" в день Ч станет банально вне доступа после отключения от "американского сегмента".
А про систему — тогда амеры и еврейня должны были бы уже давно накрыться медным тазом, а вот все еще живы:)
1. Банальный фильтр против скайпа очень и очень сложно сделать. Мобильные операторы очень хотели сделать фильтр и готовы были платить очень хороший деньги — но фильтр так и не сделали. И мобильщики были бы очень рады если бы скайп и вайбер запретили — только никто их не слушает.
2. Да не ходит мировой трафик через америку. Возьми любой трассировщик пакетов. Да хоть в виндовс запусти команду
tracert nnm.me
и ты увидешь через какие хосты идут пакеты.
Если и программы которые на карте показывают маршрут (VisualRoute и другие) сразу тебе путь маршрутов покажут и ты увидишь что пакеты не ходят через америку.
Про кручение внутри — я ведь говорю — что мешает создать сайт внутри закрытой зоны?? А 10 сайтов? А 100? да ничего не мешает
Про пастухов и революции — еще 20 лет назад революции очень легко проходили и без Инета .. и есть Инет или нет .... это уже десятый вопрос
1. там не нужен банальный фильтр — там есть конкретные сервера скайпа, и все... их блокируешь и связи нет... ведь что мобильщики, что проводные получают и-нет из одного кабеля!
2. через что идут или что беде сервера ДНС на узлах пишут?:)
что мешает сделать закрытый сайт? да ничего... только в отличие от фейса и твитера и сидеть на нем будет до десятка пользователей, а после сотни его уже будут читать сотрудники органов:)
это где проходили 20 лет назад революции без и-нета? ты их с оккупациями-переворотами силами чужих спецслужб не путаешь?:)
да брось... главным были баксы, которые платили студентам и служащим на Майдане и то, что Кучма с дуру не разрешил уже готовым и снаряженным шахтерам из Донецка приехать и разогнать шваль в самом начале...
В России таких ошибок не будет и если только появится намек на майданутых, первым выйду их мочить наглухо. чтоб остальные не питали иллюзий, что ВЕСЬ народ за них, но сидит дома в знак согласия!
Я по делам бывал на майдане в первые дни и хорошо помню то время. В первую неделю там не было людей которые пришли за деньгами — там вышли люди которым не безразлично было будущее страны и никто никому не платил — люди наоборот сами приносили тем что жили в палаточных городке что могли. Чуть позже — да потом понаехали из регионов — но и они ехали не только из-за денег — деньги не слишком большие были — на еду и небольшие расходы той суммы хватало — но не так что заработать.
Дело было не в деньгам — было бы дело в банальных деньгах Кучма мог бы перекупить. А так там люди вышли против власти — и готовы были порвать Кучму, а за деньги выходит стадо баранов которые никому угрозы не представляют.
да не надо сказок... это как сейчас мне про 91-й рассказывают, что мол "люди вышли по зову сердца против власти"... а про ящики водки и пьяную толпу у БиДе никто не вспоминает... и про то, как там продукты и одежку раздавали из киосков БиДе...
дело было в том, что Кучма не разрешил шахтерам и тем, кто его поддерживал вправить мозг всей той оранжоидной сволочи... — но этот фокус хорош на один раз, потому повторю, что в тот день, когда болотники начнут майданить и прыгать на ОМОН выйду сам, без просьб и разрешений, со всем боекомплектом... чтоб майданщики осознали перед кончиной, что далеко не все, кто не выходит на улицы их поддерживает!
опять мимо — не что им Кучма, а что им Йуля и Йущщ... Как и у нас сейчас — не что им путин, а что нам 0Нальный и прочие болотные кошерно-пиндосные пидоры!
Если до этого дойдет, то там и посмотрим... ведь вся оранжоидная сволочь что на тахрирах, что на майданах что на цукерманах рассчитывает, что если их больше, чем ментов и ВВ, то типа в них стрелять не будут... Смотри на Сирию, там не за Ассада, а простив своих болотных народ воюет! Да и выходили, что на майдан, что на болото, трусливые БЗДУНЫ- там достаточно пары очередей из "корда", чтоб окружающих забрызгало кишками соседей и вся эта бравая компашка будет бежать до украинской или прибалтийской границы без остановки:)
Про Оранжевую революцию — не за деньги выходили люди и не под американским руководством (Америке нет дела до Украины — и она практически не вмешивается в дела Украины)
1. Тут кодеры не помогут. Так как для PGP шифра необходимо математические алгоритмы взлома. А сама надежность PGP -шифра основывается на том что пока нет алгоритма позволяющего разложить на множители(за ограниченное время) число более 500-600бит.
Комментарии
Свое Надо все. Железо. ОС. Софт.
Сейчас в сеть лезет все. Ото всюду.
Выехал за бугор- что куда твой смарт сливает? Что качает?
Решили создать свой Инет и подключить его с сегменту США??? .... очень умное решение ...
Ну воспользуется 5я колона шифрованием данных ... ну и что можно будет получить? А если они хотят построить новый файервол масштаба страны — так для этого надо поставить аппаратуру у провайдера (хотя она и так стоит).
Про отключение от общего сегмента — а что мешает поднять свои ДНС сервера?
Кроме того тем кому очень надо могут воспользоваться спутниковым Инетом — а его вообще не перехватить
В общем не вижу что может дать эта система, тем более что она подключена к сегменту США.
И с перехватом данных разведки никто не морочится... а вот рядовым хомкам из пятой колонны можно будет в любой момент закрыть канал и вынудить выйти из твитеров и фейсоф в обычную телефонию и голос, с реальными адресами и именами, а после как клопов давить не доводя до тахриров;) Ведь 99% хомок и не представляют себе не то, что криптозащиты и создания каналов VPN, но даже банально не знают как через аноним прокси ходить:)
Судя по всему и ставят сервера резерв-ДНС, чтоб при отключении сегмента пиндосии не крашилось все...
Спутниковый инет штука дорогая, для единиц, и вычислить его использование весьма просто, а после просто давить того, кто пользует:) Благо таких будут даже не сотни тысяч, а до тысячи-двух на всю страну среди пятой колонны:)
2. Про перехват данных — та было бы желание. протокол https и без лишней мороки можно создавать защищенные ресурсы — которыми легко могут пользоваться даже хомяки
3. Про резервные ДНС и аппаратура у провайдера — это хорошо — но кто скажет что в оборудовании Циски или их китайских аналогах нет других "закладок"??? Или Китаю можно сливать???? Или Бразилии и России надо создавать свои "циски"?
Олди — я всегда за конкуренции — и если даже есть 5я колона — то это тоже не плохо — хуже когда за всех думает "партия" — вот это уже плохо — это общество безмозглых. Тем более что те кому надо — всегда передадут информацию в наше время — использую криптографию или стеганографию — ну если только не следовать примеру КНДР.
2. можно, но это легко гасится фильтрами, а вот объяснять хомякам алгоритмы обхода фильтров и проч. весьма проблематично...
3. Угадал — тут как раз закрытие от общего врага БРИКС — пиндостана.
А нет уже давно никаких конкуренций — они кончились с падением СССР и даже скорее с началом Второй Мировой, или с ее концом — миру показали, что за него будут решать "большие дяди" и не один чих самостоятельный более не возможен.
И разговор не о "тех кому надо", а о массовке хомяков — сейчас по командам твитеров-фейсоф они радостно бегут штурмовать тахриры и по тем же каналам их коллегам шлют дезу, что мол уже и помощь идет и города пали... и главное что эта инфа для них идет без раскрытия ими своих данных — ник в сети и все, не более... А вот если надо будет все это решать по телефонам или явочным порядком и будет не безымянно-анонимный ник, а конкретный гражданин, с именем фамилией и адресом (не IP динамический) домашним, за которым могут придти поутру или ночью, то это совсем другой коленкор...
И звать на марши мульёнов и координировать-согласовывать акции будет очень проблематично... не говоря о всяких и-нет кошельках пополняемых "оттуда"....
Про PGP, а точнее про шифрование открым ключом и шифрование симметричными алгоритмами с большой длиной ключа — что-то я не слышал чтоб ломали алгоритмы с длиной ключа больше 1024 бит.
И никто не мешает создать свою реализацию одного из алгоритмов
2. Далеко не так просто гасится — вот мобильные операторы очень хотят гасить трафик Скайпа — но не так то просто. А используя стеганографию к основному трафику можно подмешивать и "полезный сигнал"
3. Информация должна быть доступна — это главное — а если кто-то захочет ломануть сеть — так никто не мешает поставить дюжину серверов и собирать всю информацию и сливать её в другую страну. Тогда уже надо чтоб каждая страна делала свой "инет"
4. Было бы желание — то всегда можно устроить "гадость" начиная от подключения радиоточке и вещание на весь район до создания своих чатов — да хоть в аське (это если очень упростить вопрос) — что придется аську, скайп, вайбер и десятки других программ запретить? А за одно и телефоны — ибо достаточно каждому прозвонить 10 знакомых чтоб в течении 1 часа эта информация стала доступной миллиону человек (при правильной организации) — тут было бы желание ....
то же и с PGP — ведь никто не скрывает, что во всех тех системах есть "закладки" от производителей...
И еще — если шифровать все и везде по единой схеме, то при шанс "утечки" алгоритма-ключа очень велик — ведь иначе повесится вся структура тех, кто ведет подобную переписку... и с тем же PGP насколько знаю есть возможность от авторов раскрыть все, что закрыто "мастер-кодом".
2. гасится просто, только вот моб операторы осознают, что если погасить, то клиенты могут разбежаться:) да и весь трафик скайпа уже давно читаем и прослушиваем...
3. Ну все бы так, только вот амеры не согласны с этим и не дают! И на все просьбы сделать эту тему независимой отказывают. И потому весь поток сперва идет через их сервера, а уже после по свету...
4. Все указанное надо УМЕТЬ! И одно дело вещая в фейсе-твите объявлять точки сбора в группах, где все по никам-анонимам, утверждая если поймают, что просто гулял, а другое обзванивать ту же группу собирая ее на нытинг, а после уже нет отмаз, т.к. запись разговора с номерами-именами уже на пленке и это срок:) Да и телефон можно вырубить за минуты и везде... и вот в такой ситуации сразу до 9/10 отколется, осознавая. что можно сесть до нытинга и гарантированно... а аськи-веберы-скайпы и проч. запрещать и не надо будет — в день Ч при отключении того сегмента они сами отключатся вместе с ним:) В том то и цимис — сейчас они держат связь через те ресурсы и анонимны (относительно, но это так — без надобности вычислять все их координаты муторно и дорого), все их контакты только в сети — сейчас это удобно, власти не могут вычислить их всех разом даже читая контент, но с обрушением связи теряются, и для такой ситуации они будут вынуждены обмениваться координатами РЕАЛА — от телефонов и до реальных адресов, а это легко перехватывается и фиксируется...
2. А что мешает сделать свою реализацию криптоалгоритма?
Про Скайп — да Майкрософт дает ключи, но что мешает сделать свой мессенджер??? Сейчас полно разных мессенджером (да к то же Квипу был плагин который позволял шифровать передаваемые данные).
3. Это как??? Сделайте трассировку пакетов и увидите что через США ничего не идет (разве что сервера в США находятся). А про глобальный перехват трафика — я думаю это в принципе невозможно — тем более те кому надо шифруют данные — да и те кому надо методом стеганографии передадут все что надо.
4. Электронная почта, СМС с кодированными словами, взломанные общественные сайты, сайты находящиеся в США, каналы ютуба — да как угодно можно передать информацию группе. Да хоть рассылкой ссылок в рамках группы — у каждой группы свой ресурс с авторизацией — без авторизации он выдает одно, а с авторизаей он выдает картинки — где прописан нужный текст (перехват покажет мешанину байт — а не текст), да хоть онлайн камера которая начинает показывать вместо природы страницу текста. В общем если за реализацией такой задачи будут стоять "серьезные люди" с серьезными мозгами — то вся защита будет поломана в миг — и никто не сделает глобальной защиты — ибо все "дыры" не закрыть
2. Любой мессенджер если он не для очень закрытой группы будет иметь дыры, как задуманные так и неизвестные...
3. ну вот так до Сноудена и думали, но вот логи им выложенные с тех серверов говорят о другом:)
4. Опять мимо — в чем прелесть нынешним хомкам всех этих фейсов-твитов-жж? В том, что он там АНОНИМ! И можно указать, что мол завтра в 12.00 у гос думы, а в 11.00 уже сделать пометку, что мол на болотной и ретвитнуть... и вся стая хомок будет знать куда идти... а вот с указанными вещами — это уже игры в КОНСПИРАЦИЮ! Простой пример — в эти игры играли лидеры болота и их всегда опережали вычисляли, и к Собчачке пришли именно тогда, когда были приготовлены бабки хомкам на следующий нытинг, и развозжаева вычисляли когда и куда и прочих вязали...
И тут уже хомкам придется делать выбор — играть с властью в конспирацию-революцию раскрывая свои данные или нет. Ведь вся сила "твитерных революций" в мгновенном распространении передаче информации среди масс анонимных пользователей... а как только массы отрезают от "информационного табло", так они слепнут и глохнут, ведь реальных адресов и координат у них нет для связи между собой!
2. Что мешает создать свой — под свои цели?
3. Везде бывают проколы — а Сноуден пешка --- которая ничего не знает. И то до него никто не знал что американцы слушают всех — про то что в американском ПО есть дыры — это было известно всегда — так что ничего нового он не открыл.
4. Для управления толпой надо всего 1-5% людей которые управляют ей. И именно для них нужна связь, тем более с точки зрения системотехники можно легко за счет резервирования создать "систему" которую не развалить и которая будет стабильно функционировать — от передачи информации и до передачи денег
2. Свои что? Операционки? протоколы связи между ними? Свои программы для всех случаев жизни?:) И чтоб все на них? Или только узкий круг. потому. что если все, то это уже гарантия, что утечет и будет взломано!
3. До него знали, ноне подозревали масштаб и главное уязвимость всего того ПО и поставщиков услуг! Вот потому то и идет сейчас смена и вывод их за границы штатов, сперва своей сети, далее свои ресурсы заменяющие те. что у амеров в пользовании...
4. Что есть толпа? Сейчас для сбора скажем 20-ти тысяч на болото в сети кидают инфу и АНОНИМНЫЕ пользователи ее прочтя идут. а им анонимно же дают рекомендации. И в случае чего пользователь "никнаме — Х" всегда может сказать. что мол просто ходил в тех краях за покупками. а его замели с бунтовщиками. И все эти твитерные революционеры знают друг друга по двум, ну пяти сетям, где они так же АНОНИМНЫ — т.е. не знают реальных имен и координат друг друга, в лучшем случае зная какой то узкий круг в лицо или по фото! И отрубив эти "точки связи" схема разваливается сама — ведь все они вместе только в тех ресурсах.
А вот с координаторами и связью вне таких схем уже много сложнее — тут уже гражданин Y звонит гражданам Х,Q,W.... и сообщает информацию, к примере о месте акции. И вот уже тогда если их задерживают, то есть готовое доказательство — их РАЗГОВОР и УМЫШЛЕННОСТЬ их появления там — готовая тема для суда! А кроме того это вынудит создавать базы-списки соратников для оповещения, что тоже полезно — ведь перехват их прост, а после контроль уже адресный:)
Про взлом — попробуйте взломать даже rar размером в 10 Мебагайт и с ключом в 8 байт (256 бит) — в разумное время взломать не получиться.
Сейчас множество алгоритмов защиты которые не взломать — поэтому ФСБ и подняло крик что не могут читать Скайп и передаваемые по VPN данные.
2. Для начала библиотеки шифрования — но можно и свою операционку собрать на ядре Линукса, да и остальной софт собрать — это более важная задача — чем свой кабель протянуть
4. А что Вконтакте уже запретили? Или Фейсбук? КАк бросали инфу — так и будут бросать — а начнут запрещать соц. сети — так появятся новые сайты — типа Нонейма.
Про задержание — главное как сформулировать — можно написать СМС — давай встретимся там и там — и оправить СМС. что теперь за предложение встретится будут преследовать? Или к примеру та же Болотная — где состав преступления?
2. Собрать то можно, но беда в другом — если это закрытая система с узким кругом пользователей, то все в порядке, а вот если это массовая система для использования большим числом пользователей, то 146% вероятности, что кто то сольет и ключи и инструменты и единственный способ осложнить перехват — гнать поток через свои каналы и ограничить выход его за пределы своего пространства...
4Странно — вы казались сообразительней, но пример в нонейма вполне — так вот, не так давно прикрыли зону .RU и 2/3 пользователей долго и нудно искали любимый ресурс и приятелей по общению — ведь кроме никнаме 95% не знали! И задайся сейчас к примеру власть целью погасить сайт — те же 95% не смогут найти его след и собраться заново даже при условии работы гугла!
Про задержания — это в начале прошлого века революции и перевороты делали небольшие групки конспираторов, сейчас революции-перевороты делают безмозглые толпы — а в толпе конспирация не работает, более того, небольшие группы единомышленников трудно отловить или внедрить в них агентуру, а с анонимной толпой — элементарно. и для 99,99% выходивших на болота именно анонимность была основным фактором — скажи им кто, что для прихода туда надо раскрыть свои данные и был бы отказ от участия! А все СМС и телефоны это практически раскрытие всех своих координат. И при любых попытках действия это просто готовые списки для силовиков кого изолировать, а может и превентивно гасить...
Ну и дал Скайп ключи доступа к базе — а что дальше? Удалять сообщения? Сомневаюсь что у ФСБ есть на это полномочия. Искать кто отправил — так могут изначально отправлять рассылку из США или Японии — да в общем с любого левого сервера где запущен Скайп.
Про ключи — ключи можно менять да хоть раз в день
3. Те кто хочет — всегда найдет — вон как изголяются чтоб попасть на Вконтакте или закрытые торренты — и никаких проблем — вынесли хостинг из России — а дальше дали советы как зайти на эти сайты — и может ФСБ и Ко активно возмущаться — но до тех сайтов руки уже не дотянуть — да и трафик отфильтровать уже тяжело — так как методов посетить запретные сайты очень много — посему такие методы сработают только против совсем одноклеточных
2. Есть даже Open-Source крипто библиотеки — их можно использовать и получить хороший продукт.
3. Про революции — если она начнется в России — то все потуги далеких от IT депутатов и прочих "специалистов" не будут играть ни какой роли.
2. Методы посетить есть до тех пор, пока все идет через пиндоские сервера, где можно обойти все фильтры-защиту по обходным путям. А вот эта схема со своим кольцом позволить отрубать контент физически — как ты влезешь в их сегмент. если будет просто отключена с ним ФИЗИЧЕСКАЯ связь?:)
3. про революции — по всему миру их раскачивали кучки майданутых и кроме Сирии никто не пробовал придавить эту гадину в зародыше! В той же Ливии, Египте — начни службы отслеживать смутьянов с самого начала, можно было бы все предотвратить ликвидировав пару сотен мразей... Россия это видит — доказательство после всех болот и ареста уродцев — больше 10 тысяч на нытинги уже не собрать, на РАЗРЕШЕННЫЕ. а на несанкционированные и тысяча уже проблема:) И все наперечет и в списке силовиков:) А вот возможность убрать их средства пропаганды-связи — вполне, ведь те же одноклассник-контакты полностью под контролем органов и сливают им все, действуя по приказу:)
2. Ну отрубят внешнюю связь — внутрення то останется — значит начнут постить из внутренней сети. Вот сейчас на этом сайте можно призывать к свержению Путина (похоже тут иногда такое слышится) — ну и что??? Что сайт закроют???
3. Пока нет критической массы недовольных — а если она будет — то и арест 10 тыс ничего не решит. 100 лет назад пробовали решить подобную проблему — и закончилось ничем.
------
И так — пока не запрещены VPN, https и внешние сайты — все потуги закончатся ничем. А если закрыть внешние каналы — то привет железный занавес и каменный век.
2. Пока обстановка спокойная и нет волнений — не тронут, как появятся признаки — просто прикроют и уведут за фильтры. Причем схема со своим "кольцом" исключит возможности "переезда" на недосягаемые власти сервера.
3. А не бывает критической массы недовольных — бывает масса баранов которую власть прошляпит — как с майданом к примеру. И загнать баранов после без кнута и свежевания уже сложно! Если вышедшие 10 тысяч разгонят как надо. с водометами-черемухой-дубьем, посадив кучу инициаторов, то собрать 100 тысяч будет очень сложно.. тем более в России — ведь что хохлы, собравшиеся на майдан под маркой "освобождения от гнета москалей", что арабские вёсны, где одна конфессия против другой — всегда были ВНЕШНИЕ враги, или кого то ими назначали и против них поднимали массы. В России таких просто НЕТ!
____________
И так, с построением своего кольца все эти потуги с https, VPN и внешними сайтами быстро кончатся — и связи между занавесом и каменным веком нет — в китае давно уже давно так, а у них уже на век впереди:)
Кто запретит использовать https (SSL в котором длина ключа 256 бит)???
ФСБ как раз и подняло хай посколько не могло ломать Скайп.
2. Те кому надо используют VPN и идут лесом всякие запреты? (А на ВПН легко поднять ключ на 3072 бит и больше). Или VPN запретить? А то в мире хватает даже бесплатных ВПН серверов.
3. Да в том то и дело что решают все не бараны — а те кто ими руководит — а там достаточно нескольких человек с мозгами — они просто подскажут как пользоваться SSL и VPN.
-----
Если запретить VPN, https и другие сервисы — то может проще сразу Инет отрубить? И пусть банки, коммерсанты и зарубежные компании пользуются бумажками и голубиной почтой....
А так — создам я сайт в "закрытой зоне" и буду размещать на нем все что захочу. А чтоб нагнуть систему — так можно создавать в ней белый шум — выдавая фейковые сообщения — "система" задолбается их ловить.
И Олди — если Система власти боится всего — значит это слабая система — и она развалится рано или поздно.
Каждый запрет только еще раз говорит о её слабости.
2. Опять "в мире" — их хватает до тех пор, пока "мировые" шлюзы-серверы стоят в штатах и даже трафик из твери в москву все равно проходит через амеров! А вот когда все будет крутится ВНУТРИ и лишь выходить через дверь наружу, а ключ от двери в кармане у власти, то это уже совсем другое кино. И вот как раз этот внутренний сегмент позволит и банкам и всем прочим даже не заметить, что ворота закрыты и сегмент амеров вне доступа или через весьма жесткий шлюз без "отрубания и-нета".
насчет не баранов насмешил — ведь в чем сейчас прелесть для хомок и их патсухов в фейсах и твитерах — там можно анонимно пастись полным ЛОХАМ, со своих айфонов-айпадов, не заморачиваясь... и как только "пастухи" начнут давать инструкции лохам-хомкам, то те, кто контролирует переписку в этих МАССОВЫХ ресурсах первыми будут знать, куда идти и где гасить!
И "сайт в закрытой зоне" в день Ч станет банально вне доступа после отключения от "американского сегмента".
А про систему — тогда амеры и еврейня должны были бы уже давно накрыться медным тазом, а вот все еще живы:)
2. Да не ходит мировой трафик через америку. Возьми любой трассировщик пакетов. Да хоть в виндовс запусти команду
tracert nnm.me
и ты увидешь через какие хосты идут пакеты.
Если и программы которые на карте показывают маршрут (VisualRoute и другие) сразу тебе путь маршрутов покажут и ты увидишь что пакеты не ходят через америку.
Про кручение внутри — я ведь говорю — что мешает создать сайт внутри закрытой зоны?? А 10 сайтов? А 100? да ничего не мешает
Про пастухов и революции — еще 20 лет назад революции очень легко проходили и без Инета .. и есть Инет или нет .... это уже десятый вопрос
1. там не нужен банальный фильтр — там есть конкретные сервера скайпа, и все... их блокируешь и связи нет... ведь что мобильщики, что проводные получают и-нет из одного кабеля!
2. через что идут или что беде сервера ДНС на узлах пишут?:)
что мешает сделать закрытый сайт? да ничего... только в отличие от фейса и твитера и сидеть на нем будет до десятка пользователей, а после сотни его уже будут читать сотрудники органов:)
это где проходили 20 лет назад революции без и-нета? ты их с оккупациями-переворотами силами чужих спецслужб не путаешь?:)
А при революции двигателем являются всегда внутренние силы — и в мире было много революций.
Кстати про оранжевую революцию — главный протест был не против России — главный протест был против Кучмы и Ко и их методы правления.
В России таких ошибок не будет и если только появится намек на майданутых, первым выйду их мочить наглухо. чтоб остальные не питали иллюзий, что ВЕСЬ народ за них, но сидит дома в знак согласия!
Дело было не в деньгам — было бы дело в банальных деньгах Кучма мог бы перекупить. А так там люди вышли против власти — и готовы были порвать Кучму, а за деньги выходит стадо баранов которые никому угрозы не представляют.
дело было в том, что Кучма не разрешил шахтерам и тем, кто его поддерживал вправить мозг всей той оранжоидной сволочи... — но этот фокус хорош на один раз, потому повторю, что в тот день, когда болотники начнут майданить и прыгать на ОМОН выйду сам, без просьб и разрешений, со всем боекомплектом... чтоб майданщики осознали перед кончиной, что далеко не все, кто не выходит на улицы их поддерживает!
А про шахтеров — а нахрен им Кучма??? Что он им дал чтоб за него задницу себе рвать?
Да и были в Киеве люди с востока Украины и пересекались они при этом мирно пересекались.
А про выйти с боекомплектом — если до этого дойдет — то ты думаешь другие против тебя выйдут с феерверками и погремушками???
Если до этого дойдет, то там и посмотрим... ведь вся оранжоидная сволочь что на тахрирах, что на майданах что на цукерманах рассчитывает, что если их больше, чем ментов и ВВ, то типа в них стрелять не будут... Смотри на Сирию, там не за Ассада, а простив своих болотных народ воюет! Да и выходили, что на майдан, что на болото, трусливые БЗДУНЫ- там достаточно пары очередей из "корда", чтоб окружающих забрызгало кишками соседей и вся эта бравая компашка будет бежать до украинской или прибалтийской границы без остановки:)
Ты отстаиваешь свои взгляды, я свои.
Мне ближе Запад и я против автократии
А так алгоритмов на данный момент — вагон и маленькая тележка и создать системы с криптозащитой можно за несколько дней — и передавать любой контент.