«Булава» оказалась булавкой?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • AlexEf
    22 сен 13
    химики у нас хреновые, причина тут одна — нет у нас опыта с твердотопливными ракетами и понятно почему рождается она в таких муках
    Ответить
    • vasyap121
      Ага.... И Тополь М — не опыт..... Или разные химики?
      Ответить
      • McKain
        А шизики? Шизики чем заняты?

        Ты должен знать, Серж.
        Ответить
      • vfktd
        vasyap121 22 сен 13
        Разные — тополь советские химики делали .
        Ответить
        • AlexEf
          vfktd 22 сен 13
          Тополь-м как раз в 90-х делали
          Ответить
          • vfktd
            AlexEf 22 сен 13
            Где ты букву М (модернизированный) прочли ?
            Ответить
            • AlexEf
              vfktd 22 сен 13
              а разница — ты сравнил трактор с башенным краном
              Ответить
              • vfktd
                AlexEf 22 сен 13
                Да ни какой разницы для хим состава топлива — кстати Тополь-м по ТХ хуже чем Тополь из за договора СНВ-2 .
                Ответить
                • AlexEf
                  vfktd 22 сен 13
                  огромная разница из-за разных условий эксплуатации и сил действующих в момент запуска
                  Ответить
                  • vfktd
                    AlexEf 22 сен 13
                    Тополь — SS-25 мобильная ракета

                    Тополь М -SS-27 шихтовая и мобильная

                    SS-25 изначально на худшею эксплуатацию создавали .

                    сил действующих в момент запуска — это каких ?
                    Ответить
                    • AlexEf
                      vfktd 22 сен 13
                      удар снизу в момент старта

                      удар сверху при выходе из шахты

                      удар снизу при выходе из воды

                      удар снизу при запуске двигателя

                      у тополя же удар снизу при выстреливании из контейнера

                      у удар снизу при запуске двигателя

                      причем удары слабенькие
                      Ответить
                      • vfktd
                        AlexEf 22 сен 13
                        Опа на на мобильных тополях миномётный старт — так что удар снизу при выстреливании из контейнера удар сбоку для ухода от пусковой удар снизу при запуске двигателя

                        причем удары не слабенькие так как всё на твёрдом топливе работает
                        Ответить
                        • AlexEf
                          vfktd 22 сен 13
                          сравни скорости выхода!!!

                          вбок тополь не уходит это не С-300

                          он идет прямо

                          ах да еще

                          удар спереди — при выходе из шахты от набегающего потока воды

                          перегрузки тут в разы больше чем плавно летающий тополь
                          Ответить
                          • vfktd
                            AlexEf 22 сен 13
                            Вбок и тополь и тополь-м уходят — ракеты спирально для этого проектировали чтоб стартовый комплекс цел остался а в случае с ЖД базированием состав и рельсы .
                            Ответить
                            • AlexEf
                              vfktd 22 сен 13
                              youtube.com

                              думаю ты увидишь что тополь НИКУДА не поворачивает
                              Ответить
      • AlexEf
        Не в этом дело

        условия эксплуатации ракет разные и принципиально разные требования к топливу и вообще к конструкции ракеты.
        Ответить
        • Cubichead
          слова. Как могут отличаться требования к топливу? Какие факторы могут на него повлиять. Не вы вторую тихоокеанскую эскадру посылали в 1905 году? Тоже какой то умник посчитал, что надо влажность пироксилина повысить
          Ответить
          • AlexEf
            как — ЭЛЕМЕНТАРНО

            Перегрузки при запуске отличаются в РАЗЫ

            Тополь-м плавненько вылетает из контейнера потом включает двигателт и не торопясь разгоняется

            Булава же должна очень быстро вылететь из шахты лодки что бы набегающим потоком воды ее не поломало.

            уже тут особые требования к плотности топлива
            Ответить
            • AlexEf
              AlexEf 22 сен 13
              не забывай какие силы действуют

              удар снизу в момент старта

              удар сверху при выходе из шахты

              удар снизу при выходе из воды

              удар снизу при запуске двигателя

              у тополя же удар снизу при выстреливании из контейнера

              у удар снизу при запуске двигателя

              причем удары слабенькие
              Ответить
              • Cubichead
                Ну так какие характеристики топлива меняются от этих ударов?
                Ответить
                • AlexEf
                  Топливо должно быть определенной плотности что бы гореть равномерно, но оно не должно сжиматься и всячески менять геометрию
                  Ответить
                  • Cubichead
                    ну, это ещё в 37 году решено было Лангемаком и Клейменовым. Равномерность горения. Об этом в красочной художественной форме например цикла статей был в популярной Химии и Жизнь
                    Ответить
                    • AlexEf
                      так вот вопрос как оно реагирует на внешние перегрузки они принципиально отличаются у тополя и у булавы
                      Ответить
            • Cubichead
              какие особые требования к топливу? Двигатели ракеты включаются только когда она находится в нескольких метрах над уровнем моря.

              "что бы набегающим потоком воды ее не поломало" это уже не к топливу.

              Насчёт плотности, просто смешно
              Ответить
              • AlexEf
                почему же

                оин из первых запусков Булаавы был неудачным именно от того что топливо в момент пуска сжалось под действием перегрузок
                Ответить
                • Cubichead
                  МИТ скоро как 70 лет занимается разработкой твёрдого топлива. Они знают эту тему досконально. Не учитывать физико-механические характеристики топлива они не могла. Как уже многократно писалось, проблема Булавы кроется в попытке унификации с Тополями.
                  Ответить
                  • AlexEf
                    Именно — и один из элементов унификации — ТОПЛИВО

                    Булава например упала из-за того что в системе наведения зажало рамку, у тополя она работает идеально, а у булавы закусило

                    и тут тоже Пилюгинцы уже как 60 лет занимаются системами навигации и тему эту знают досканально
                    Ответить
  • Le0nidy4
    22 сен 13
    Наверное освятить опять забыли.
    Ответить
  • pergamit
    22 сен 13
    Да просто название не совсем удачное... Ну булава не для полётов на большие дистанции предназначена. Так что две минуты полёта — уже отличный показатель. Может просто переименовать в ПИНГВИН, хоть будет соответствовать полётным характеристикам... И как прикольно будет звучать если всё же полетит:"Запуск пИнгвина прошёл нормально..." или АПЛ оснащённая пИнвинами, с разделяющейся головной частью...
    Ответить
    • alex5450
      "Пингвин" норвежская противокорабельная ракета. Летает нормально.
      Ответить
      • Le0nidy4
        Ну тогда "Киви".
        Ответить
        • yuriar
          Le0nidy4 22 сен 13
          Лучше "Стерх"
          Ответить
          • Le0nidy4
            yuriar 22 сен 13
            Стерхи нормально летают, их научили.

            А наши ракеты никто не учил летать.
            Ответить
  • nevalist
    22 сен 13
    >>Если бы Шойгу придерживался той же точки зрения, что и Рогозин,

    -------------------------------

    ну, наверное, первый по должности за базар отвечает, а второй нет ;)
    Ответить
  • alex5450
    22 сен 13
    "21 августа 2013 года, в Лейпциге (Германия) подвели итоги международных соревнований WorldSkills International, в которых впервые принимала участие российская команда. К большому сожалению, похвастаться хорошими результатами команда из России не может, поскольку заняла последнее 54е место. WorldSkills International — это самый престижный чемпионат, на котором разные страны демонстрируют квалификацию и качество подготовки своих рабочих."

    Корни проблем "Булавы" в том числе и здесь.
    Ответить
  • DexterXYZ
    22 сен 13
    Вопрос и в другом — летают ли собранные воткинцами Тополя-М? (а то пока пускают из старых запасов)
    Ответить
    • AlexEf
      ДА, тут причина в другом, тополя эксплуотируют гораздо более легком режиме
      Ответить
  • Dmitry68
    22 сен 13
    Откровенно говоря, не удивляет.
    Ответить
  • vstalin
    22 сен 13
    На всё воля б-жья
    Ответить
    • McKain
      vstalin 22 сен 13
      Хороший подход.

      То есть, стоит забить на все болт, и сидеть, чесать мудя, дожидаясь, пока все само-собой утрясется по божьей воле?
      Ответить
  • israre
    22 сен 13
    Не может не радовать тот факт, что граната в руках обезьяны последовательно приходит в негодность.
    Ответить
    • McKain
      israre 22 сен 13
      А тебе не параллельно, что она последовательно?
      Ответить
      • israre
        McKain 22 сен 13
        Дык, распространенье ваше по планете никого параллельным оставить не может.
        Ответить
        • McKain
          israre 22 сен 13
          И чо, — сильно распространяемся? Тесно стало?

          Чо-то я не слышал, что русские вытесняют евреев с Земли Обетованной.
          Ответить
          • israre
            McKain 22 сен 13
            Сильно-несильно, но надписи в общественных парижских туалетах как бЭ намекают. Плюс оружие и поддержка на всех уровнях братьям-арабам и прочим ахмадинеджадам.
            Ответить
            • McKain
              israre 22 сен 13
              Так что распространяется, — мы, или оружие наше? Ты уж оперделись.

              К слову, — если оружие настолько хреново, что не стреляет и не летает, так может и хер на него, пусть распространяется? Не?

              Не будет нашего, хренового, братья-арабы приобретут хорошее — НАТОвское.

              Не понимаешь ты своего счастья.
              Ответить
              • H
                McKain 22 сен 13
                голосую за обе категории
                Ответить
              • israre
                McKain 22 сен 13
                Ну да, не понимаю. Куда уж нам, сирым да убогим. Одна надёжа на Роиссю(которая вперде), что на путь истины наставит. Хоть бы и на личном примере.
                Ответить
                • McKain
                  israre 22 сен 13
                  Я рад что ты понял хотя-бы то, что ничего не понимаешь.

                  Это уже немалый прогресс.
                  Ответить
                  • israre
                    McKain 22 сен 13
                    Сомневаюсь я в искренности Ваших чувств. В среде вашего народа принято жертвовать собственным глазом при условии, что сосед обоих лишится.
                    Ответить
                    • McKain
                      israre 22 сен 13
                      Не сомневайся. Я хороший.
                      Ответить
  • bubasa1
    22 сен 13
    вот ведь как в швободной фрессе факты перевирают

    во первых причина отказа известна раз, а во вторых приведите слова министра, стенограмму в студию

    болотный скулёж ни о чём, ни слова правды это девиз болотных попожуров

    услышал новость — не договори

    на основе не договорённого до придумай

    на основе до придуманного сделай вывод

    вывод не получается до придумай

    в СССР принимали ракеты и со степенью отказов 70% и доробатывали, у булавы менее 25% и доработают, но мразота до придумает, серпом по яйцам им факты
    Ответить
    • ivan_tan
      "во первых причина отказа известна раз,"

      Странно — тут пишут:

      "РФ не намерена заменять "Булаву" до выяснения причины неудачного пуска!"

      ria.ru

      "Обозреватель РИА Новости Константин Богданов: "Скорее всего, дело не в изделии как таковом, а в контроле качества в "косынке кооперации": кто-то из субподрядчиков, производителей агрегатов или компонентной базы допустил ошибку. Если так, то это будет уже не первый отказ "Булавы" из-за некачественных комплектующих. Возможно, дело в ошибках на сборке. Ошибка могла быть допущена двумя способами: неумышленно и умышленно. "

      "во вторых приведите слова министра, стенограмму в студию"

      Приведите- кто Вам мешает?
      Ответить
    • old_monkey
      "в СССР принимали ракеты и со степенью отказов 70%" — "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!"(с)

      " у булавы менее 25%" — еще раз примите поздравления! Из 19 пусков 7 неудачных и 2 частично неудачных. С арифметикой хреново?
      Ответить
    • Ranger101
      В СССР никогда не принимали ракеты со степенью отказа 70%. Приведи хоть один пример. Ракету доводили до ума, производили серии пусков, а потом принимали на вооружение.
      Ответить
full image