Разоблачение мифов о Хрущеве: никакой пользы, кроме вреда

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • V
    13 авг 13
    следствием его амнистии является чеченская война 90-х годов и дедовщина в армии. и бесконечные войны в южных регионах.
    Ответить
  • noudel
    13 авг 13
    История показала ЧТО главное сделал Хрущев для России и всего мира.
    1. Остановил сползание к Третьей мировой войне и атомному апокалипсису.
    До сих пор действует его договор. Большинство мальчиков nnm просто
    забыли, что при тогдашних отношениях с США и отсутствии договора их
    могло бы и не быть.
    2. Убил сталинизм, полностью подорвав веру в него миллионов людей.
    Правда сейчас делаются попытки реанимации. Но поезд истории
    (производительных сил и производственных отношений) ушел далеко.
    3. Показал, сам того не желая, всем советским людям, что можно жить
    нормально и даже хорошо, если не заботится о победе эфемерного коммунизма
    во всем мире, а просто работать на себя и страну.
    Мое поколение, поколение Гагарина и Высоцкого, ему благодарно за то что жить
    пришлось в человеческих условиях, да еще с возможностью осуществления личной мечты.
    Ответить
    • crash37331
      по 3 пункту:
      наверно это заслуга команды брежнева
      а хрущёв был как слон в посудной лавке
      Ответить
    • mohameddin
      упомяни ещё про угробленный флот
      Ответить
    • mohameddin
      Такое подробное изложение проблем "хрущевщины" предпринято для того, чтобы
      объяснить убытки в 540 млрд. долларов, которые в 2.5 раза больше, чем
      стоимость всех разрушений во Второй мировой войне на всех театрах боевых
      действий, включая разрушения, причиненные японцами в Китае. Чтобы иметь
      представление, что такое 540 млрд. долларов на 1963 г., то сегодня эту
      цифру надо увеличить в 1.6 раза. И еще необходимо иметь в виду: Ельцину
      достаточно, как минимум, 25 млрд. долларов ежегодно на НИОКР, чтобы
      в ближайшие годы "догнать и перегнать" передовые капиталистические страны
      по продаваемости наших товаров на их рынках.
      melfimov.narod.ru
      Ответить
    • Partizan38
      noudel (no_ga)
      Ой оставьте свою пропаганду для долбоёбов ,
      1) Сползание к третьей мировой было и его заслугой , ваши горячо любимые пиндосы лаптем по трибунам не били , а уже тогда поняли что с помощью колхозника Хрущёва , у которого кроме амбиций ничего в мозгах не было , могут поднять свою экономику
      2) "сталинизм" и кровавые деяния сталина придуманы всё тем же колхозником , что бы на этом фоне выглядеть чуть ли не с нимбом на тупой лысой башке
      3) Где и когда он кому что то показал ? Всю страну кукурузой кормил
      Ответить
    • Dmitry68
      Dmitry68 АВТОР
      noudel 13 авг 13
      1. Если БЫ не атомная бомба созданная при Сталине под руководством Берии, то ничего у хруща не вышло бы.
      2. Тем самым убив страну.
      3. Вроде вы значительно старше меня, так уточните плиз, когда Хрущь заявил что "коммунизм построят к 1980-ому году". Сталин никогда себе не позволял подобных оптимистических сроков, а что назначал, то и выполнял. Могу напомнить про его фразу, что "мы отстали от ведущих стран на 50 лет, если мы не догоним их за 10 нас сомнут".
      Мое поколение, поколение Гагарина и Высоцкого, ему благодарно за то что жить
      пришлось в человеческих условиях, да еще с возможностью осуществления личной мечты. Это, что Победа в войне заслуга хруща ??? Ведь именно Победа дала возможность вашему поколению (да и всем за ним) жить в человеческих условиях.
      Ответить
      • noudel
        Dmitry68 13 авг 13
        Смешные ответы по пунктам.
        Зачем отвечать на провокационную (для спора) бессмыслицу?
        Пример, пункт 2. "Тем самым убив страну."
        Вам не кажется, что страна Россия жива до сих пор и не плохо
        живет без сталинизма и коммунизма. И не смяли до сих пор.
        И почти по прежнему боятся. Или вы какой-то особенный патриот?
        Ответить
        • Partizan38
          Вы либо за МКАД не выезжаете либо вообще не въезжали в Россию
          Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          noudel 13 авг 13
          Зачем отвечать на провокационную (для спора) бессмыслицу? Так зачем же вы пишите бессмыслицу (а отвечать или нет на нее уже мне решать). Вам не кажется, что страна Россия жива до сих пор и не плохо
          живет без сталинизма и коммунизма. .
          Сравните темпы сталинского роста экономики и современное 2-х трубное хозяйство. И сами ответите на свой вопрос.
          И не смяли до сих пор
          А не смяли ее и не раздербанили окончательно только благодаря наличию ядреной дубинки.
          Ответить
    • mohameddin
      Инициированное Хрущевым бегство советских войск из Порт-Артура сильно напоминало то, что спустя три с небольшим десятилетия устроил нашим Вооруженным силам в Восточной Европе Михаил Горбачев…
      maxpark.com
      Ответить
  • ExspertS
    13 авг 13
    В отношении Сталина и героев ВОВ — подлец в отношение хозяйственной жизни — дурачек и тщеславец.
    Ответить
    • dzhi-day
      Ответить
    • T
      ExspertS 13 авг 13
      Неправда!
      Бытовые холодильники в США выпускались с 20-х годов прошлого столетия.
      hladogaz.ru
      А Хрущеву в америке показывали вот что:
      retronaut.ru
      Ответить
    • T
      ExspertS 13 авг 13
      Вот только при Сталине ни один рабочий или тем более колхозник в принципе НЕ МОГ себе позволить иметь дома холодильник! в отличие от американского рабочего или фермера...
      Ответить
  • M
    13 авг 13
    Кстати, товарищи критики. А что же ни слова о целинах и кукурузах?) Опасная темка?)
    Ответить
    • V
      Mijers 13 авг 13
      а им сказать нечего. благодаря этим двум идеям хрущева были безвозвратно потеряны миллионы гектар посевных земель. только через десятки лет они восстановились и на них снова можно хоть что то выращивать.
      Ответить
  • P
    13 авг 13
    Количество вселяемых уменьшилось по одной простой причине — были существенно повышены нормы жилой площади на одного человека. До 1963г было 6м, в 1964г приняли санитарную норму 12м на одного человека. Поэтому получилась ситуация, когда жилья стали строить больше, а вселяемых людей стало меньше.
    Ответить
    • unclesh
      PANAMA 13 авг 13
      Как бы да... только вот 12м норма вводилась не везде и сразу, а по возможностям "регионов"...
      норма то была принята не с потолка, а ввиду обозначившейся возможности.
      И, кроме того, одномоментное повышение нормы везде сразу же стало видно по двукратному спаду количества вселяемых в 1964-м... удвоить жилищное строительство за год-два, да в таких маштабах — не рально...
      Ответить
  • DMaster
    13 авг 13
    кстати о решении жилищного вопроса, которое потом превратилось в "хрущёвки":
    1. Постановление ГКО 5948 от 23 мая 1944 г. "О создании индустриальной базы для массового жилищного строительства." — председатель ГКО самизнаетекто, до окончания войны ещё целый год, ключевая фраза "создание ИНДУСТРИАЛЬНОЙ БАЗЫ..."
    2. Распоряжение ГКО 5966 29 мая 1944 г. "О демобилизации 24 архитекторов и инженеров для укомплектования Комитета по делам архитектуры при СНК СССР."
    3. постановление Совмина СССР 1911 от 9 мая 1951 года "О снижении стоимости строительства"
    это — подготовка, а Хрущ — уже как смог реализовал
    Ответить
    • T
      DMaster 13 авг 13
      Вы разве не понимаете смысл этих постановлений?
      Речь в них идет не о массовом жилищном строительстве, а о скорейшем восстановлении разрушенного в войну. Пол-страны лежало в руинах...
      Ответить
      • DMaster
        tsp_54 13 авг 13
        как вы странно мыслите — постановление о массовом, а вы о руинах
        восстановление разрушенного, построенного до войны, как правило тупо из кирпича — решается старыми технологиями
        железобетон уже изобретён, но для массового жилищного строительства ещё не может применяться — нужно:
        0. выбрать экономически эффективную методику массового строительства (крупнопанельная)
        1. создать расчётные методики, утвердить программу испытаний
        2. сделать на коленке опытные образцы панелей
        3. испытать по полной программе
        4. собрать панели в пилотный проект — жилой дом
        5. испытать дом по всем параметрам
        6. спроектировать пяток экспериментальных заводов ЖБИ
        7. построить эти заводы
        8. испытать первые образцы поточной продукции
        9. спроектировать и создать первые ДСК
        10. научить первых строителей работать с крупными панелями
        11. построить первые дома из поточной продукции заводов
        12. провести полный комплекс испытаний получившихся домов
        13. проверить экономику, скорректировать госпрограмму, включить в план пятилетки
        14. разработать и утвердить программы обучения рабочих специальностей для ЖБИ
        15. разработать и утвердить программы обучения строительных специальностей для ДСК и СМУ
        16. организовать массовое обучение по п. 14 и 15
        17. разработать и утвердить планировки будущих "хрущёвок"
        18. начать проектирование и строительство сотен заводов ЖБИ
        19. разработать и утвердить градостроительные планы
        20. организовать собственно массовое строительство
        21. организовать контроль качества
        22. строить не покладая кувалды, постоянно наращивая объёмы
        23. профит
        вот пункты с 0 по 16 — это и есть создание индустриальной базы
        Ответить
  • M
    13 авг 13
    А вообще горькая правда в том, что именно при необразованном хаме Хрущеве советское государство впервые плотно занялось вопросом благосостояния своих граждан. Причем от квартир до продуктов питания. Получалось местами глупо, местами скверно, местами смешно. Местами и страшно, со стрельбой по толпе. Но прозвучало два важнейших сигнала:
    1) Воронков больше не будет. Даже самого Хрущева выпихнули на пенсию. Террор, начатый большевиками, при Хрущеве закончился.
    2) Жить станет лучше. В смысле богаче, сытнее, спокойней. И стало, сталинские времена навсегда остались где-то в страшном и постепенно забывающемся прошлом.
    ЗЫ. Если бы вы жителю сталиниского СССР показали СССР же образца 1980 года, то он бы даже не усомнился, что это построенный коммунизм!
    Ответить
    • gleb213
      Mijers 13 авг 13
      Если вы посадите в землю семечку, то росток не появится через минуту. Основы развития, заложенные при Сталине, дали плоды уже после смерти вождя.
      Ответить
      • M
        gleb213 13 авг 13
        Я уже постом ниже писал, что заложил Сталин.
        Ответить
      • T
        gleb213 13 авг 13
        Основы, заложенные при Сталине, дают плоды даже сегодня: это неподотчетная, несменяемая власть бюрократии.
        Только Сталин был личностью, а нынешние... попомните пророчество, когда нынешняя власть рано или поздно закончится, многое мгновенно обрушится.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          tsp_54 13 авг 13
          >>>это неподотчетная, несменяемая власть бюрократии.
          При Сталине эта "неподотчетная бюрократия" в случае перегибов рисковала оказаться в ГУЛаге, а сейчас украл 15 миллиардов — получил условный срок.
          Ответить
    • unclesh
      Mijers 13 авг 13
      хм... знаете, ничего не бывает "бац — и готово"... и прекращение террора (большей частью надуманного потом, для "поднятия рейтинга" "текущего руководителя") и "жить стало лучше" — всё это готовится весьма заранее, за много лет...
      и, кстати, в начале шестидесятых, по словам тогдашних взрослых, совсем не у многих складывалось мнение, что жить стало сытнее... Хрущёв таки весьма серьёзно вдарил по продовольственной безопасности страны... вплоть до угрозы голода...
      ЗЫ. Вполне возможно, что житель позднего сталинского СССР, попав в 80-й, удивился бы — "и это всё? Мы ожидали бОльшего!"...
      Ответить
      • M
        unclesh 13 авг 13
        Да, "все готовилось, все было вот-вот" года эдак с 18го....Вопрос, когда стали улучшать, а не как готовились и какие постановления издавали.
        В начале 60х, когда пошли перебои с продуктам питания, то фактически Хрущева на волне народного гнева номеклатура и убрала. В принципе логично, делов он натворил знатных. Но повторюсь, "угроза голода" и "голод"-это разные вещи.
        Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          Mijers 13 авг 13
          В начале 60х, когда пошли перебои с продуктам питания, то фактически Хрущева на волне народного гнева номеклатура и убрала.
          nnm.me
          Но повторюсь, "угроза голода" и "голод"-это разные вещи. Так вот Сталин и избавил страну от голода. При добром "царе-батюшке" Россия голодала практически постоянно. При Сталине было три голода, в основном вызванные глобальными причинами, типа засухи. Тогда голодал не только СССР, но и часть стран европы, т.е. там где большевиков никогда и не было.
          Ответить
    • zivan
      Mijers 13 авг 13
      Так может думать только человек, ничего, кроме советских газет не читавший! Благосостоянием советских людей начал заниматься еще перед войной Сталин. Причем, все вопросы решались так, чтобы раз — и навсегда. Естественно, с учетом ресурсов страны и при приоритете развития тяжелой и оборонной промышленности.
      Хрущ же — один из номенклатурных палачей русского и, главным образом, украинского народов, как он сам о себе говорил "с руками по локоть в крови". Берия по сравнению с ним — ангел. Почти все "достижения" хрущевской эпохи закладывались еще при "хозяине", убитого всей этой сволочью.
      Из самостоятельных "достижений" этого деятеля — передача без законных оснований Крыма Украине, разгром армии и флота, голодные бунту рабочих (Новочеркасск).
      Ответить
      • M
        zivan 13 авг 13
        Да, раз и навсегда. Нет человека-нет проблемы. Перед войной Сталин так озаботился благосостоянием граждан, что рабочая неделя была шестидневной (и рабочий день не восьмичасовой), частично платное образование и запрет на смену места работы.
        А по локоть в крови при Сталине было все руководство. Он тут не уникальный...
        Ответить
        • unclesh
          Mijers 13 авг 13
          Угу... и не надо принимать во внимание, что война в Европе уже шла и не было сомнений в том, что она придёт и к нам...
          Ведь только нынешние "исследователи" уверены, что то ли Сталин развязал ту войну, то ли до последнего ни о чём не догадывался...
          Ответить
      • dymko61
        zivan 13 авг 13
        Указ о передаче Крыма подписал Ворошилов.
        А пример, кстати, подал Сталин. 20 мая 1950 года Литва получила от Российской Федерации целый город. Причем без соблюдения должных формальностей и с нарушением Конституции СССР.
        rosbalt.ru
        Ответить
        • zivan
          dymko61 13 авг 13
          Ворошилов в те годы был Председателем Призидиума Верховного совета СССР — номинальным главой государства. Реально же первым лицом страны был Первый секретарь ЦК КПСС — Хрущев. Сессии Верховного совета с поименным голосованием, как положено по Конституции СССР, никто не проводил, так что решение не имело законной силы. Другой мудак — Бориска, эту липу подтвердил в угоду хохлам.
          Ответить
    • lombrozo2604
      Интересно, что за митинг был в Новочеркасске в 1962, чем он был вызван, какие требования выдвигали рабочие, почему там не было воронков?
      Ответить
      • zivan
        Вот ссылка на Wiki
        ru.wikipedia.org
        Ответить
        • lombrozo2604
          Да я знаю все))). Я спрашиваю у Mijers, с чего это вдруг после того, как "советское государство впервые плотно занялось вопросом благосостояния своих граждан. Причем от квартир до продуктов питания" вдруг случился Новочеркасск и пропали продукты.
          Ответить
  • M
    13 авг 13
    Граждане ностальгирующие, помните одну важную вещь. Тот СССР, который вы потеряли, со сталинской страной не имеет ничего общего. Он как раз родом из времен Хрущева, которые перетекли во времена Брежнева....
    Ответить
    • gleb213
      Mijers 13 авг 13
      Именно Сталин обозначил вектор развития страны. Все, что после Сталина — вариации этого вектора. Причем не лучшие.
      Ответить
      • deadmans_hand
        Согласен, именно Сталин.
        А все последующие генсеки — прямой результат этого вектора.
        Итог мы знаем — он был в 91ом году.
        Ответить
        • gleb213
          Все последующие генсеки- прямой результат заговора против Сталина и против страны рабочих и крестьян.
          Ответить
      • M
        gleb213 13 авг 13
        Не смешите мои тапочки. Вектор развития был в 1953м году примерно такой:
        -конфронтация с развитыми странами
        -начинающиеся дрязги и востания в социалистическом лагере
        -уровень жизни ниже плинтуса
        -начало новой гонки вооружений
        -более чем смутные перспективы
        Т.е. вектор вел прямиком в жопу на самом деле. Наступление которой как раз Хрущев с Брежневым и оттянули на достаточно продолжительный термин.
        Ответить
        • gleb213
          Mijers 13 авг 13
          Конфронтация с развитыми странами ? С Америкой чтоль? А не она ли показала атомную бомбу миру ? СССР пришлось разрабатывать свою бомбу, чтобы нас не смели к чертовой матери. Уровень жизни ниже плинтуса? А прошедшую войну ты не учитываешь ? Не учитываешь разрушенные фабрики и заводы, сожженные города и потери населения в войне ? Дрязги в соцлагере- дело рук тех же пиндосов.
          Ответить
        • DMaster
          Mijers 13 авг 13
          -конфронтация с развитыми странами
          офигеть, так это Сталин автор фултоновской речи ?
          -начинающиеся дрязги и востания в социалистическом лагере
          откуда эта чушь? все значимые восстания и вводы войск произошли при Хруще
          -уровень жизни ниже плинтуса
          просто ложь — восстановление разрушенной страны шло такими темпами, которые были недостижимы даже Западной Европе при плане Маршалла
          -начало новой гонки вооружений
          4 апреля 1949 года почти весь Западный мир объединился в военный блок против нашей страны, но в гонке вооружений виноват конечно Сталин, да
          -более чем смутные перспективы
          это лишь показатель смутности ума (или лживости) исследователя
          Ответить
  • akhmadey
    13 авг 13
    Еще Сталин Хрущеву в свое время говорил: "Уймись, дурак!". Но к сожалению дурак не унялся...
    Ответить
  • M
    13 авг 13
    Вассерман известный "специалист" по истории, да...
    Ответить
    • unclesh
      Mijers 13 авг 13
      Вассерман просто копает до донышка, не обращая особого внимания на "текущее общественное мнение"... — таким образом, как правило, опровергаются мнения "специалистов"...
      Пы.Сы. По моему гораздо более правильный и честный метод, чем оценка фактов по "морде лица" их приведшего или по навязанному "общепринятому" мнению... ;)
      Ответить
      • M
        unclesh 13 авг 13
        Ну да, ну да, прям копатель....
        "Жертвами политических репрессий принято считать людей осужденных по статье 58 (п.2-14) УК РСФСР "
        Остальные все были уголовниками значит?
        "На самом деле большинство пунктов этой статьи не связано с политикой. В частности сюда входили организация восстаний, шпионаж, вредительство (например, печатание фальшивых денег), терроризм, саботаж (преступная халатность). "
        О, это все конечно не политика! Одних парагвайских шпионов сколько!
        "Такие статьи имеются в УК любых государств, в том числе и в современной России."
        А можно озвучить страну, где по такой статье сидит хоть 100 тыс. человек? Много же было врагов у советской власти...
        "На конец лета и осень 1953 г. Берия планировал произвести крупномасштабное возвращение на родину депортированных во время войны народов. "
        Милейший был человек!
        "4 мая 1954 года Президиум ЦК КПСС принял решение о пересмотре всех дел на людей, осужденных за «контрреволюционные преступления». "
        И аккуратно пропала 58-я статья, ловкость рук! Кстати Берии уже нет в живых.
        "Итак, 90% из 530 тысяч политзаключенных было освобождено еще до ХХ съезда. А число реабилитированных после съезда составляет 0.25%. Так что роль Хрущева в освобождении политзаключенных минимальна, а о реабилитации и говорить нечего."
        Вассерман такой душка! Прочитал Хрущ доклад, и сразу надо реабилитировать! До того ни-ни! Причем тут вообще ХХ съезд?
        "Существующая легенда гласит, что при Сталине строились по индивидуальным проектам красивые дома с просторными комфортабельными квартирами, но в очень небольшом количестве. Получали эти квартиры лишь те, кого можно отнести к номенклатуре, а простые люди ютились в бараках и коммуналках. Хрущев предложил максимально удешевить жилищное строительство, перейдя к типовым проектам пятиэтажных домов с небольшими и крайне неудобными квартирами, которые получили презрительное название «хрущевки». Эти квартиры в виде бетонных блоков стали изготавливать на домостроительных комбинатах, и далее из этих блоков дом быстро собирался на стройплощадке. В результате, как гласит легенда, началось массовое строительство жилья, и обычные люди стали получать пусть неудобные, но отдельные квартиры."
        Охуенно! Ты веришь моим честным словам или своим лживым глазам!
        "В послевоенное время по всей стране шло активное строительство новых предприятий. Строители размещались во временных постройках барачного типа. Одновременно рядом с предприятием возводилось жилье для рабочих. Это были либо индивидуальные одноэтажные дома с 2-3 комнатами со всеми коммуникациями, либо двухэтажные дома на 5 квартир. Индивидуальные дома стоимостью 10-12 тысяч рублей передавались в собственность владельцам с помощью однопроцентного кредита на 10-12 лет. Выплата по кредиту составляла чуть больше тысячи рублей в год или не более 5% от семейного дохода. В двухэтажные дома семьи заселялись без всяких выплат, так как эти дома были государственными. Обычно рабочие, приезжающие на новое предприятие со всей страны, некоторое время жили в бараках, ожидая нормальное комфортабельное жилье. Такие дома составляли примерно 40-45% от общего объема городского строительства. Из них состояли либо поселки городского типа, либо небольшие районы на окраинах городов рядом с предприятием. В центральных районах городов строились красивые многоэтажные дома, которые в хрущевское время стали называть сталинскими.
        Ежегодно в период с 1950 по 1956 год число людей, получающих новые квартиры в домах всех типов, увеличивалось примерно на 10%, что соответствовало темпам роста валового национального дохода СССР. В 1956 году новые отдельные квартиры (или дома) в РСФСР получили 3 460 тысяч человек (более 6% всего городского населения), из них 2 миллиона поселилось в многоэтажных сталинских домах. Столько элиты не было не только в РСФСР, но и в СССР."
        Вот так советские функционеры и дурили народ! Ежегодно на 10% больше! В прошлом году 100, а в этом 110 получили! 10% же! А первая абсолютная цифра (не проценты) как раз 56го года, Хрущ в самом разгаре. Сразу 6% и тут же первая абсолютная цифра! Говорить про ВОЗМОЖНОЕ вообще самое бесперспективное занятие....
        Кстати, при Сталине зерна не покупали, да. Но бывал голод. При Хрущеве покупали, но никто, вот странно, не умирал от голода. И паспорта дали крестьянам-сказки о том, что им не надо было, можете себе засунуть...
        Ответить
        • unclesh
          Mijers 13 авг 13
          ну вот, видите... Вы даже приводите эмоции, как доказательство опровержения... не вчитавшись даже в статью...
          и, как водится, опуская сказанное всего лишь абзацем ниже...
          к примеру: об амнистиях... Вы "по незначимости" опустили, что при хрущёвских освобождениях реабилитировано было гораздо меньше людей, чем до него...
          амнистия, знаете ли, вовсе не признание невиновности...
          Ответить
        • Dmitry68
          Dmitry68 АВТОР
          Mijers 13 авг 13
          А можно озвучить страну, где по такой статье сидит хоть 100 тыс. человек? Много же было врагов у советской власти... Я могу озвучить страну где сажают маленьких детей 10 и менее лет. Это штаты. Я только вчера опубликовал новость, о жуткой истории о изнасиловании. В которой сексуальным маньяком оказалась 10-летняя девочка. nnm.me
          О, это все конечно не политика! Одних парагвайских шпионов сколько! О. У вас есть данные по числу шпиенов из Парагвая ? Ну и сколько их было ?
          До того ни-ни! Причем тут вообще ХХ съезд? Напомнить, когда Сталина из мавзолея вынесли ?
          Ежегодно в период с 1950 по 1956 год число людей, получающих новые квартиры в домах всех типов, увеличивалось примерно на 10%, что соответствовало темпам роста валового национального дохода СССР.
          Табличку в тексте статьи осилить не в состоянии ?
          При Хрущеве покупали, но никто, вот странно, не умирал от голода. Напомнить про Новочеркасск ?
          Ответить
Сделано с NoNaMe