Археология Евангелия Ч.2

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • andruha1980
    19 авг 13
    В средние века в католических церквях лохам давали посмотреть на слезы и ногти "Иисуса", сейчас лохи покупают билет на отпечаток ноги "Иисуса", хотя по моему , точнее при здоровом взгляде, а не бурной фантазии, это всего лишь засохшая осадочная порода, ну или накакал кто-то.
    Ответить
  • K
    13 авг 13
    многое похоже на исторический новодел для подгонки к месту выдуманной истории
    Ответить
  • T
    8 авг 13
    Оссуарий Каифы )))))))))))

    Чушь, ложь, чепуха и подделка.
    Ответить
  • Onixx
    8 авг 13
    Выводы в тексте строятся на непонятной логике. Могло быть значит есть. Но христианская вера и логика это несовместимые вещи. Фотографии интереснее
    Ответить
    • Onixx
      Onixx 8 авг 13
      Если использовать логику так как автор поста, и атеизм и христианство совместимы с чем угодно. Лучше побольше фоторгафий
      Ответить
  • L
    8 авг 13
    Да, загадочная еврейская душа. 1.Фильм "Андрей Рублёв" : Дева? и с ребенком? Впрочем у вас у русских и не такое бывает. 2. Какой гроб? Иешуа ведь не умер, а воскрес. Зачем живому гроб? И для кого этот гроб.
    Ответить
    • L
      list51 8 авг 13
      Исус по иудейска звучит Иешуа.
      Ответить
      • D
        list51 8 авг 13
        А вы батенька разве не поклоняетесь еврейскому богу??? Ведь Христос был еврей. И верил он в еврейского бога. Который как вы знаете (ведь вы же читали ветхий завет) был совсем не добрым, а очень злым богом. Который чуть, что не так так сразу потоки серы, огонь, молнии.
        Ответить
        • D
          dimma_ 8 авг 13
          А еще как эти строки понимать:

          Книга Бытие, глава 1

          И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

          И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

          Книга Бытие, глава 2,

          И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

          чем отличается Бог который создал мужчину и женщину от Господь Бога который создал Адама?
          Ответить
          • D
            dimma_ 8 авг 13
            А зачем одно и тоже писать дважды. Веть в первой главе он обоих создал и создал БОГ. а уже во торой главе господь бог создает сначала Адама, а уже потом Еву... что то не сходится. учитывая, что это же писалось так сказать под диктовку самого бога
            Ответить
            • reven000
              reven000 АВТОР
              dimma_ 8 авг 13
              в первой главе говорится о факте творения, а во второй уже подробно разъясняется.
              Ответить
              • D
                т.е. это не тот бог в которого верил Христос??? или тот да не тот? Ох чую меня сейчас проклинать начнут. Комментарии уже удалять начали:) А да для закона по защите чувств верующих. Я ни коим образом не хочу обидеть или осквернить веру во Христа. Просто хочу разобраться в некоторых ее аспектах. Из жизненного опыта:

                В церкви спросил кто вам расценки на свечки, крещения, отпевания дает? Это же вроде как добровольное пожертвование должно быть... На это человек в рясе (я не разбираюсь в санах) сильно изменившись в лице сказал, что это во мне гордыня и я не должен задавать такие вопросы... Хотя я так и не понял моя то гордыня в чем? это же не я беру деньги и выставляю прайс листы на услуги.
                Ответить
  • somic2006
    8 авг 13
    О христианстве, как средстве для оболванивания миллионов, говорить можно долго и упорно. Но эта другая тема. Я тоже почитаю своих умерших родственников, хожу на кладбище, ношу цветы. Если бы мои предки не лежали в могиле, а были подвергнуты кремации, в моём сознании ничего не изменилось бы, — я точно так же помнил бы их и почитал. А цветы ставил бы дома в вазе в их день рождения (если это кому-то нужно).

    Для какой цели нужно возить по миру фрагменты трупов, кроме как оболванивания и подчинения?

    Аль-Кудс, арабский город на Ближнем Востоке, в одночасье был поименован Иерусалимом и туда валом повалили паломники, везя деньги. Значит, это кому-то было нужно?
    Ответить
    • zlojevrej
      Город именовался Иерусалимом задолго то того как появилось слово Аль-Кудс и задолго до появления арабов вообще.
      Ответить
  • somic2006
    8 авг 13
    По всей статье гуляет ветер сомнения. Кто-то предположил, что это было именно тут, кто-то догадался, что именно там, кто-то что-то увидел и решил, что это именно оно... Всё основано на догадках и предположениях.

    Я лично неоднократно бывал с Старом Городе, изучил его достаточно подробно. Много раз проходил по Виа Делароса, видел отпечаток ладони Иисуса на стене и многое другое. Знал город до такой степени, что сам проводил экскурсии для знакомых и родственников.

    Однажды мне повезло, меня познакомили с армянином, несколько лет живущем с Старом Городе. Он сказал, — Я покажу тебе ДРУГОЙ ИЕРУСАЛИМ. И показал. Показал те места, куда не водят официальные экскурсии. Это были раскопки, вскрытые улицы двухтысячелетней давности. Только находились они на глубине 5 — 6 метров от того уровня, на котором мы стояли. Значит, Иисус Назаретянин должен был быть четырёхметрового роста, как минимум, чтобы оставить отпечаток руки на стене? Если это не так, значит, нас всех здорово "надувают". Это просто один пример, а таких — множество.

    Город никто не ВОССТАНАВЛИВАЛ! После каждого разрушения, обломки просто выравнивали в один уровень и на этом месте строили новые стены. И так год за годом, век за веком. Так и появились те самые 5 — 6 метров.
    Ответить
  • plus76
    8 авг 13
    и попы ещё называют язычников "идолопоклонниками"? и, скажите мне, какая между ними разница — язычники поклонялись своим иконам, которые попы назвали "идолами", а попы поклоняются вообще следами на камне?
    Ответить
    • Vic-Mkt
      - что камни, они целуют останки мёртвых людей — мыслимо ли это для здраво мыслящего человека?
      Ответить
      • reven000
        reven000 АВТОР
        Vic-Mkt 8 авг 13
        а чем различается поцелуй живого человека и мертвого?
        Ответить
    • serg_io
      plus76 10 авг 13
      во-во, иди, давай!..
      Ответить
  • vikklu
    8 авг 13
    Вот давайте логически рассуждать. В 70-м году Н.Э. Иерусалим был осаждён римлянами в ходе Иудейской войны, евреи защищались отчаянно, до последнего. Храм был осаждён, сожжён и разрушен. Тогда не было ж/бетона, не было также и обожженного кирпича в тех краях, был кирпич-сырец, камень и пиленный известняк. Как вы думаете, реально ли было чему-либо остаться после полугодовой осады и многочисленных штурмов? Тем более, римляне были разъярены упорством евреев и вели себя совсем не по-джентельменски.

    Да и сам Иисус так говорил о судьбе Иерусалима и храма:

    41 И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем

    42 и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих,

    43 ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду,

    44 и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.

    (Лук.19:41-45)

    5 И когда некоторые говорили о храме, что он украшен дорогими камнями и вкладами, Он сказал:

    6 придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено.

    (Лук.21:5-7)

    Не останется камня на камне! Или вы уже не верите словам Христа?

    Так что всё, что сейчас там построено, есть просто новодел, правда с тысячелетней историей. Эдакий "Библейский Диснейленд" для младенцев в вере...
    Ответить
    • vikklu
      vikklu 8 авг 13
      Да, а уж об "отпечатке ноги" вообще без смеха читать нельзя, неужели Иисус не мог предвидеть, что из Его видимых следов присутствия люди сделают себе фетиши и будут им поклоняться, вместо Бога? Поэтому Он и не написал ничего, ничего после себя не оставил материального, только духовное.

      Ну и т.н. "крест животворящий"... После казни в 33-м году и до 70-го года, мне так кажется, на Голгофе сменился не один десяток крестов, так который из них?
      Ответить
      • D
        vikklu 8 авг 13
        а вы что в своей секте молитесь фотографиям умерших? Зацеловываете их, делаете им подношения?
        Ответить
        • vikklu
          dimma_ 8 авг 13
          Нда-с... Я был о вас лучшего мнения. ))) А слабО проштудировать великий могучий и узнать, что такое секта? Под это определение подпадает любая деноминация и не следует льстить себе ))).

          " американизированная секта тоталитарного плана."

          Посмеялся. Ну а по сути поста вам, я вижу, сказать нечего. Ну так идите и вы в свою секту и проконсультируйтесь у своих главпопов, шо там и как. А у меня одна "методичка", как вы изволили выразиться, только я её называю Словом Божиим, ибо автор её сам Творец, и называется она — Библия.
          Ответить
    • vikklu
      vikklu 8 авг 13
      Ну так всё-таки, откинув понятия "секта", а взяв разум и веру на вооружение, как насчёт слов Иисуса:

      "44 и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.

      (Лук.19:44)

      5 И когда некоторые говорили о храме, что он украшен дорогими камнями и вкладами, Он сказал:

      6 придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено.

      (Лук.21:5-7)

      Так у кого здесь "сектантский подход", ежели слова Спасителя игнорируются в угоду своей наживе?
      Ответить
      • D
        vikklu 8 авг 13
        Расскажите, а как этот отпечаток вообще в камне появился то??? и я допустим не увидел отпечатка. Зачем поклонятся и целовать мощи??? это же части мертвого тела, которое взяли расчленили, растащили по всему миру и целуют их. Прям некромантия какая то
        Ответить
        • reven000
          reven000 АВТОР
          dimma_ 8 авг 13
          некромантия??? а зачем тогда люди любых верований одевают тело умершего человека в новые одежды, заказывают хорошие гробы и красивую могилу? верующие просят помощи не у костей, а у человека. целование мощей это выражения почтения. по поводу отпечатка... этот отпечаток появился во время вознесения. этот отпечаток достаточно отчетлив.
          Ответить
          • D
            как не просят??? посмотрите какие очереди из верующих которые хотели поклонится поясу богородицы (просто поясу) который как говорил телевизор если просить помогает зачатию. А хождения к мощам Матроны с той же просьбой??? Я не понимаю.
            Ответить
            • D
              dimma_ 8 авг 13
              дык. они же его ни о чем не просят. не лобзают его... ну идут по смотреть и идут. не молится же к нему идут. Опять таки его же не расчленили и не возят по России и не показывают за деньги ой т.е. за пожертвования
              Ответить
              • V
                Вы слово "музей" слышали?
                Ответить
                • D
                  Ну вот видите все тоже самое. и церкви существуют за наш счет (кстати по поводу ильича то еще проводили референдум закапывать или нет и народа не захотел закапывать) а по поводу содержания церкви и оплаты охраны ФСБ патриарху никто никого не спрашивал.
                  Ответить
          • vikklu
            "...мощи — это частицы жизней Будущаго Века."

            Вот это "сила веры" у вас!!! Значит, Богу, по-вашему, слабО восстановить тело человека и нужно "помочь" Ему?
            Ответить
      • vikklu
        vikklu 8 авг 13
        Ну лихо вы стрелки переводите, прям как замполит в СА ))) Успехов...
        Ответить
  • N
    7 авг 13
    Наиценнейший пример "притягивания муде к бороде"!

    Особенно радует повторяющееся изречение "конструкция подтверждает подлинность".

    Я не сомневаюсь в существовании человека по имени Иисус, а так же в частичной достоверности описанных в Библии событий, но представленные выше спекуляции имеют вполне чёткое научное определение — "теоритическая археология". И абсолютно все "альтернативные истории", появившиеся в последний десяток лет как грибы после дождя — построены по тому же принципу и едва ли смогут претендовать на что-то большее нежели "особый взгляд".
    Ответить
    • kolarium
      На эту тему подробнее можно почитать, например, здесь:

      newparadigma.ru

      а видео глянуть здесь:

      youtube.com
      Ответить
      • N
        Да, спасибо, именно это я и имею ввиду.

        За последние три года, я ознакомился как минимум с тремя "особыми мнениями" (Хрусталёв — в том числе). Все — разносят (пользуясь абсолютно теми же источниками!) официальную "библейскую археологию" в пух.
        Ответить
        • beliakov
          Потерпите немного, скоро у "первоисточника" спросите ;)
          Ответить
          • N
            Чего терпеть и о чём спрашивать? :)

            Библия — компиляция из древнейших "языческих" наработок. Любому, маломальски интересующемуся древними мистериями и зарождением и развитием авраамических религий — это ясно, как божий день.
            Ответить
            • vikklu
              neprah 8 авг 13
              Мало-мальски — таки да, а вот человеку, который знает немножко поболее, уже нет ))), ибо имеет возможность сравнивать и анализировать, а не повторять как попка-дурак то, что ему напели.
              Ответить
              • N
                vikklu 8 авг 13
                Проблема в том, что в данной области давно отсутствует накопление знаний. Даже если у Вас есть доступ в Ватиканские хранилища, спорить с утверждением выше — глупо, ибо и без оного, документов достаточно.

                Потому слова Ваши — извините, типичная демагогия.

                И узнайте, наконец, в каком контексте в русском языке используется "мало-мальски".. ;)
                Ответить
                • vikklu
                  neprah 8 авг 13
                  Эт, ежели вас в Гугле забанили, просветитесь:

                  Морфологические и синтаксические свойства

                  ма́ло-ма́льски

                  Наречие; неизменяемое.

                  Корень: --.

                  Произношение

                  МФА: []

                  Семантические свойства

                  Значение

                  разг. сколько-нибудь, хоть немного, хотя бы в небольшой степени ◆ Не то что дорог, даже мало-мальски торных тропинок там вовсе почти нет; зато много мест непроходимых… П. И. Мельников-Печерский, «В лесах», 1871—1874 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Город наш существует уже двести лет, в нем сто тысяч жителей, и ни одного, который не был бы похож на других, ни одного подвижника ни в прошлом, ни в настоящем, ни одного учёного, ни одного художника, ни мало-мальски заметного человека, который возбуждал бы зависть или страстное желание подражать ему. А. П. Чехов, «Три сестры», 1901 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ В вашем положении долг каждого мало-мальски порядочного человека ― заткнуть рот всякой сволочи. А. И. Куприн, «Поединок», 1905 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
                  Ответить
                  • N
                    vikklu 8 авг 13
                    Вижу, почитали!

                    И то — польза :)

                    Осталось понять смысл написанного и усвоить понятие "контекст".
                    Ответить
                    • vikklu
                      neprah 8 авг 13
                      Ну мож вы хоть в следующий раз правильно напишете, без ошибок. ))) Рад, что помог.
                      Ответить
                      • N
                        vikklu 9 авг 13
                        Речь не о правописании была..

                        Ну, да ладно.. может устанете, когда-нибудь, с больной головы на здоровую перекладывать..

                        (без обид)

                        :)
                        Ответить
    • somic2006
      Современные альтернативные истории заслуживают даже чуть большего доверия хотя бы потому, что альтернативными историками проделан достаточно большой труд, проведен математический и астрономический анализ исторических событий. А официальная история опирается на домыслы Библии, тут я вполне согласен.
      Ответить
      • kolarium
        У христиан — одни священные писания, у ученых-академистов — свои, у альтернативщиков — свои... А если вслушаться не в слова, а в интонации, — то реакции у всех одни и те же: типа — мои священные писания самые правильные, а остальные — неправильные. Слова разные, а реакции на чужое мнение — одни и те же. Только у академистов сейчас как-то больше эмоций. А когда много эмоций — это означает слабость аргументов. ИМХО.
        Ответить
        • kolarium
          Все мы в этом мире — недоучки, ибо процесс обучения не может быть завершен. Поэтому, на мой взгляд, не стоит строить диалоги с оппонентами сверху вниз, делая вид, что у нас больше прав на обладание Истиной. В этом мире вообще ничего не доказано и ничего не известно. Да и научные методы познания сводятся к тому, чтобы объяснять одни непонятные вещи другими непонятными вещами, что создает иллюзию понимания и знания. Разве мы знаем, что такое мир? что такое материя? что такое время? и как оно там было на самом деле? :)
          Ответить
          • kolarium
            Невежество есть не отсутствие знания, но отсутствие устремления к познанию.

            Мудрый не отрицает, отрицающий не мудр.

            Правота — убийца истины.

            А Соломон Давидович еще тот жучара был: все его печали от обожратия. В оригинале Екклезиаста он еще и мальчиками баловался...

            :):)

            Подлинная мудрость — это радость. Почитайте Агни-йогу, не останавливайтесь на Библии. Только не надо читать "до конца", чтобы крыша не поехала.
            Ответить
full image