-
-
22 июн 13Герой это тот кто сделал добровольный: либо спастись самому, либо жертвуя собой спасти товарищей.
Увы сейчас у многих современных людей иное понятие, мало того что это не круто, надо попытаться ещё его подставить под огонь, вот тогда ты реально крут.(
-
22 июн 13И снова срач, даже 22 июня. Господа (товарищи, паны, хавэры, серы и серухи, мать вашу итить), нахрена мне, у которого один дед родной, а второй двоюродный погибли в первые дни войны, знать о каких-то сраных картах аэродромов, планах Гитлера и Сталина??? Нахера мне ЭТО? Нахера это мне и миллионам тех, чьи родные никогда не смогли вернуться домой с той войны? Посмотрите на последнюю фотографию — в ней слово "война" и слово "смерть".
z7z2929 , СПАСИБО за пост! Горжусь своими предками, погибшими за свободу Родины от фашистской чумы.-
-
22 июн 13Тебе, историк херов, даже отвечать не хотелось. Без твоих соплей знаю, за что сгубили миллионы. Только историю вспять не повернёшь, а таким, как ты — посрать раздолье.
-
-
-
-
-
H22 июн 13esaeler47 (Друг) один момент. Они — империя, а имперцы это те кто чувствует за собой право вмешиваться и расставлять акценты где правда а где нет. Определять ценностные ориентиры для своего второсортного окружения.
Это Они, имперцы, вполне могли пойти навстречу уговорам немецких дипломатов и не начать первую мировую
Это они, имперцы разжигали мировой пожар революции, конечно же планируя один сплошной конфликт со всем остальным второсортным миром.
Суть имперского в убеждённости собственной богоизбранности, и в единоличном праве на правду
Остальные же — быдло
А сейчас ты, совершенно бесполезно пытаешься переубедить всё тот же народ.. — ну глупо же. Они ещё не скоро изменятся.. очень не скоро-
22 июн 13Хоть один здравомыслящий человек нашелся. Спасибо за поддержку.
Нет я не собираюсь переубедить. Согласен — это бесполезно. Просто с документами в руках пытаюсь вести диалоги, а в ответ просходит нечто вроде этого:
- Врешь ты все!
— Хорошо, допустим. A ты знаешь правду?
— Не знаю, но ты врешь.-
22 июн 13А вы любезный, знаете её, даже с документами на руках можно трактовать события так как кому надо, потому что всей под ковёрной правды никто не скажет.
Реальная правда судя не по документам, а по событиям: руками Гитлера нам рыли могилу!
-
-
-
A22 июн 13Сегодняшние кабинетные вождята клали МПХ на эти ваши подвиги. Дроч на 9 мая отдельно, уважение к собственному народу отдельно.
-
-
-
22 июн 13На карте, составленной штабом оперативного руководства германских Люфтваффе во время войны, массированное скопление советских аэродромов на намеченных основных ударных направлениях также предстает чрезвычайно впечатляюще. Так, к западу от линии Вильно — Ковель были обнаружены не менее 142, а к западу от линии Луцк — Черновицы — не менее 260 советских аэродромов. Бросалось в глаза и скопление аэродромов в Прибалтике, а также возле Румынии. Советские ВВС уже с 1937 до 1940 гг. подготовили точную документацию и описание целей по большому количеству немецких городов, по крайней мере, до линии Киль — Целле — Эрфурт
перевод из источников:
BA-MA, RH 21-3/v. 437, 18.6., 21.6., 23.6.1941; BA-MA, RH 20-4/671, 28.6.1941.
BA-MA, RLD 13/127, Sowjetunion, Bodenorganisation, archivmäßig bearbeitete Flugplätze, Stand 1.2.1942, Anlage 3 zu ObdL, FüStab Ic/IV, Nr. 1300/42geh; BA-MA, RLD 13/119; BA-MA, Fliegerbodenorganisation, Stand 1.4.1941, Kart 160 K-4, K-5.
А теперь обьясните, для чего вдоль границы от Вильно до Черновцов построили 402 военных аэродрома? Это на каждые 2км — аэродром, цепью!-
C22 июн 13Конечно, военные аэродромы нужно было построить в глубоком тылу. Чтобы до них доставала немецкая бомбардировочная авиация. А самим только прилететь, развернуться и — назад, бензина на воздушный бой уже не хватит :)
Да, а Генштаб постоянно планирует все возможные сценарии развития событий — это его прямая обязанность.
Если СССР предполагал захватить Европу, почему летом 1944 года после высадки союзников в Нормандии он не остановился и не дал понять Германии, что можно снять войска с Восточного фронта? Возможностей и сил для захвата Европы тогда было куда больше, чем в 1941, так?-
22 июн 13"""""""""Возможностей и сил для захвата Европы тогда было куда больше, чем в 1941, так?"""""""""""
Нет, не было. Страна была измотана войной и существовала на продовольственных поставках от американцев. Т.е. ключики были у американцев, а они не допустили бы захвата коммуняками всей Европы. Дали лишь восточную. Когда продовольственные поставки в СССР кончились, разразился страшный голод 1946-47г.
-
-
22 июн 13А теперь обьясните, для чего вдоль границы от Вильно до Черновцов построили 402 военных аэродрома?
Посмотрите ТТХ советских самолетов времен ВОВ и узнаете каков их радиус действия.
Ваш вопрос должен был звучать несколько по иному. ПОЧЕМУ ПРИГРАНИЧНЫЕ АЭРОДРОМЫ НЕ БЫЛИ ЗАМАСКИРОВАНЫ ?
27 декабря 1940 года новый нарком обороны Тимошенко издал приказ № 0367 со ссылкой на еще ворошиловский приказ № 0145 от 09.09.39 об обязательной маскировке всей аэродромной сети ВВС в 500-км полосе от границы с окончанием работ к 1 июля 1941 года.
Ни ГУ ВВС, ни округа этого приказа не выполнили. Прямая вина в том – генерал-инспектора ВВС, помощника начальника Генштаба РККА по авиации Смушкевича и начальника Главного управления ВВС, заместителя наркома обороны Рычагова. Обоих расстреляли после начала войны.
Еще один приказ НКО был издан 19 июня 1941 года за № 0042. В нем Тимошенко и начальник Генштаба Жуков констатировали, что «по маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано», что самолеты при «полном отсутствии их маскировки» располагаются на аэродромах скученно и т.д.
Многие сухопутные генералы по части преступного небрежения делами службы ушли от авиационных генералов недалеко. Из того же приказа № 0042 от 19.06.41:
«Аналогичную беспечность к маскировке проявляют артиллерийские и мотомеханизированные части: скученное и линейное расположение их парков представляет не только отличные объекты наблюдения, но и выгодные для поражения с воздуха цели. Танки, бронемашины, командирские и другие спецмашины мотомеханизированных и других войск окрашены красками, дающими яркий отблеск, и хорошо наблюдаемы не только с воздуха, но и с земли. Ничего не сделано по маскировке складов и других важных военных объектов...»
nnm2.com-
22 июн 13""""""""""каков их радиус действия.""""""""
Хм-м-м, так они собирались летать не над своей территорией и защищать ее от врагов?
У тебя тоже проблемы с логикой. Где в нормальных мирных условиях ударную авиацию располагают вдоль границ на аэродромах с интервалом в 2 км? Или в СССР больше было места? Именно этим фактом и обьясняется, что немцы безнаказанно бомбили советские города. Их просто не було чем защищать, ведь почти вся авиация была сосредоточена вдоль западных границ. А для чего сосредоточена, а?-
C22 июн 13Первая битва, которая была безоговорочно выиграна СССР — воздушная битва за Москву, осень 1941. Було чем защитить. Тiльки трохи аэродромов было и на Дальнем востоке — СССР в 1941 готовился напасть и на Японию?
Кстати, идиоты считают польские аэродромы, которые оказались на советской территории после восстановления территориальной целостности СССР (прочти про линию Керзона) и таким образом — в опасной близости от границы.
-
-
-
-
-
22 июн 13Эту горечь принес в каждую семью Иосиф Виссарионович Сталин! Помните это! -
-
-
22 июн 13Удары сердца твердят мне, что я не убит
Сквозь обожженные веки я вижу рассвет.
Я открываю глаза – предо мною стоит
Великий Ужас, которому имени нет.
Они пришли, как лавина, как черный поток,
Они нас просто смели и втоптали нас в грязь.
Все наши стяги и вымпелы вбиты в песок,
Они разрушили все, они убили всех нас…
И можно тихо сползти по горелой стерне,
И у реки срезав лодку, пытаться бежать.
И быть единственным выжившим в этой войне,
Но я плюю им в лицо, я говорю себе: «Встать!»
Удары сердца твердят мне, что я не убит,
Сквозь обожженные веки я вижу рассвет.
Я открываю глаза – предо мною стоит
Великий Ужас, которому имени нет.
Я вижу Тень, вижу пепел и мертвый гранит,
Я вижу то, что здесь нечего больше беречь.
Но я опять поднимаю изрубленный щит,
И вырываю из ножен бессмысленный меч.
Последний воин мертвой земли…
Я знаю то, что со мной в этот день не умрет,
Нет ни единой возможности их победить.
Но им нет права на то, чтобы видеть восход,
У них вообще нет права на то, чтобы жить.
И я трублю в мой расколотый рог боевой,
Я поднимаю в атаку погибшую рать,
И я кричу им – «Вперед!», я кричу им – «За мной!»,
Раз не осталось живых, значит, мертвые – встать! -
22 июн 13В составе групп армий «Север», «Центр» и «Юг» противник ввел в действие около 4300 танков и штурмовых орудий. Сухопутные войска поддерживались 4980 боевыми самолетами. Войска вторжения превосходили нашу артиллерию почти в два раза, артиллерийская тяга в основном была моторизована.
Жуков Г.К.
Воспоминания и размышления
Можно было бы сказать о том, что созданная в предвоенные годы оборонная промышленность работала с большим напряжением, поставляя Вооруженным Силам в значительных количествах современную по тому времени боевую технику. По уточненным архивным источникам, только с 1 января 1939 года по 22 июня 1941 года Красная Армия получила от промышленности 7575 танков, из них новых типов (KB, T-34 и Т-40) — 2083 единицы, боевых самолетов — 17745, из них новых типов -3719, полевых орудий — 29637, минометов — 52407, а всего орудий и минометов, с учетом танковых пушек — 92578.
Надо сказать, что танковая промышленность развивалась у нас чрезвычайно быстрыми темпами, и с 1930 по 1940 год число танков в Красной Армии увеличилось в 43 раза!
А.А. Гречко, дважды Герой Советского Союза, маршал, министр обороны
И.И. Якубовский, маршал
М.В. Захаров, дважды Герой Советского Союза, маршал
А.А. Епишев, Герой Советского Союза, генерал армии
Записка в ЦК КПСС о мемуарах Г.К. Жукова «Воспоминания и размышления»
30 апреля 1968 г.
РГАНИ. Ф. 4. Оп 20. Д. 387. Лл. 3-9
Теперь обьясните мне, какими вояками надо быть, какими талантами полководца надо обладать, чтобы имея 18000 танков (предположим, что проклятые фашисты разбили все наши танки) отступать врагу, у которого всего 4300 танков? Причем это танки разбитые, но ведь остались еще и те, которые вполне могли воевать. Сколь их тысяч было? Ладно, самолеты уничтожили на взлете, хотя и это не оправдание для ВВС любой страны, но имея численное превосходство в танках более, чем в 4 раза и отступать????
Даже если гипотетически учесть, что в 1939г. в Красной Армии не было танков вообще, то согласно маршалам выше их должно было бы быть 7575 (почти в два раза больше, чем у немцев!), а самолетов 17745 (более, чем в три раза больше!)-
-
-
B22 июн 13Сегодня как раз фильм показывали. Танки на западной границе были в основном БТ (легкий быстроходных танк) которые тигры прожигали насквозь. Поэтому их считать смысла нет. Когда с востока подогнали КВ и Т-34 (тяжелые и средние танки) тогда наши и начали фашистов бить. Т.Е. по вашим же словам 2083 единицы средних и тяжелых танков у нас против 4300 средних и тяжелых у фашистов — вот такой расклад. Я думаю такой же расклад был и по остальным вооружениям, искать подтверждение неохота. Так что, сер, вы пи..идите и передергиваете.
-
-
-
-
C22 июн 13Про господство в воздухе и Ю-87 слышал? Кстати, ты играл в игры на компе? За какое время новичка разнесет человек с многомесячным практическим опытом игры?
Танки без боекомплекта, горючего и ремонтной базы бесполезны. А куда подевались французские танки, которые были качественно лучше немецких а численность была примерно равна. А немецкие танки уцелели, вот загадка, да?
А почти все образцы техники, которыми СССР выиграл войну были созданы, когда "гениальные стратеги" были заменены. Перед самой войной. Поинтересуйся датами создания, например, ППШ, Т-34, КВ-1, Як-1, МиГ-1, ЛаГГ-3, Ту-2, Пе-2, Ил-2... -
-
22 июн 13Еще один с проблемами понимания, что написано. У меня в комменте сказано:
Даже если гипотетически учесть, что в 1939г. в Красной Армии не было танков вообще, то согласно маршалам выше их должно было бы быть 7575 (почти в два раза больше, чем у немцев!), а самолетов 17745 (более, чем в три раза больше!)
Или ты в первом классе и считать умеешь лишь до ста, малыш?
-
-
-
A22 июн 13П0 с0ст0янию на 22 июня на 3ападн0й границе СССР Красная армия с0сред0т0чила невиданную м0щb: 12 379 танк0в, свыше 1o тыс. сам0лет0в, 0к0л0 6o тыс. 0рудий и мин0мет0в. Ей пр0тив0ст0яли 3628 танкoв и 25oo сам0лет0в вермахта.
К к0нцу сентября Красная армия п0теряла 15 5oo танк0в, 1o тыс. сам0лет0в, 66 9oo 0рудий и минo0мет0в, 3,8 млн. единиц стрелкoвoгo oружия.
Как пр0и3oшел такoй невиданный ра3гр0м?
C0лдаты бр0сали 0ружие, п0т0му чт0 ненавидели Сталина, и их бегств0 был0 наст0ящим всенар0дным референдум0м. Референдум0м 0 т0м, как на сам0м деле с0ветский нар0д 0тн0сился к кр0вав0му палачу, 0тнявшему у нег0 св0б0ду, с0бственн0стb и жи3нb. Чт0бbI прекратитb эт0 бегств0, 12 сентября 1941 г0да Сталин п0дписывает директиву о с03дании 3аград0тряд0в. 28 сентября 1941 г. Жук0в п0велел ра3ъяснить всему личн0му с0ставу, «чт0 все семьи сдавшихся врагу будут ра3стреляны»; 17 нoября 1941 г. Сталин п0велел «ра3рушатb и сжигатb д0тла все населенные пункты в тылу немецких войск на расст0янии в 4o-6o км в глубину 0т переднег0 края и на 2o-зo км вправ0 0т д0р0г».-
22 июн 13ЗАПИСКА СЕКРЕТАРЮ ЦК КП(б) УКРАИНЫ Н. С. ХРУЩЕВУ
10 июля 1941 года
Киев. Хрущеву
1) Ваши предложения об уничтожении всего имущества противоречат установкам, данным в речи т. Сталина, где об уничтожении всего ценного имущества говорилось в связи с вынужденным отходом частей Красной Армии. Ваши же предложения имеют в виду немедленное уничтожение всего ценного имущества, хлеба и скота в зоне 100-150 километров от противника, независимо от состояния фронта.
Такое мероприятие может деморализовать население, вызвать недовольство Советской властью, расстроить тыл Красной Армии и создать как в армии, так и среди населения настроения обязательного отхода вместо решимости давать отпор врагу.
2) Государственный Комитет Обороны обязывает вас, ввиду отхода войск и только в случае отхода, в районе 70-верстной полосы от фронта увести все взрослое мужское население, рабочий скот, зерно, трактора, комбайны и двигать своим ходом на восток, а чего невозможно вывезти, уничтожать, не касаясь, однако, птицы, мелкого скота и прочего продовольствия, необходимого для остающегося населения. Что касается того, чтобы раздать все это имущество войскам, мы решительно возражаем против этого, так как войска могут превратиться в банды мародеров.
3) Электростанции не взрывать, но снимать все те, ценные части, без которых станции не могут действовать, с тем, чтобы электростанции надолго не могли действовать.
4) Водопроводов не взрывать.
5) Заводов не взрывать, но снять с оборудования все необходимые ценные части, станки и т. д., чтобы заводы надолго не могли быть восстановлены.
6) После отвода наших частей на левый берег Днепра все мосты взорвать основательно 7) Склады, особенно артиллерийские, вывезти обязательно, а чего нельзя вывезти, взорвать.
8) Что касается эвакуации заводов дальше 70-верстной полосы, где прямой угрозы со стороны противника пока не имеется, то эту эвакуацию осуществлять заблаговременно, вывозя главным образом станки и прочее наиболее ценное оборудование.
Председатель Государственного
Комитета Обороны И. СТАЛИН
Источник — hrono.ru-
A22 июн 13приказ Ставки Верховного Главнокомандования за № 0428 от 17 ноября 1941 г. о беспрекословном выполнении советскими войсками требования «разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог» (ЦАМО. Ф. 353. On. 5864. Д. 1.Л. 27)
Источник — hrono.ru
-
-
Сделано с
NoNaMe