да!здравствует самый ЛУЧШИЙ танГ в мире:-). Мехкава рулит- гохдость махенькой стханы , накхытой и огохоженной от всего миха забрами и "щитами". Уха,товагищи -: кхичал Вхадимих Ильич с"бхоневичка"
paca2s (pax vobiscum!) подзабыл, что "Первые БОЕВЫЕ столкновения случились у израильтян, если мне не изменяет память, на следующий же день после того, как они стали израильтянами.", благодаря помощи СССР, и только из за этой советской помощи стали израильтянами. скажите спасибо Сталину, а не то арабы бы вас до сих пор драли, как и пять веков до этого!
опять бред — не любит дядя Сережа импортную технику, на своем горбу, буквально, прочувствовали, когда меняли всю импортную гидравлику на отечественную:) А она по началу была ну очень мощная, с оборонки, и соответственно в разы тяжелей:) так что еврейское говно в наши войска никогда не попадет:)
А это пример боевой живучести советского танка созданного для серьёзной войны. Это Т-72, даже не Т-90. Сирия.
Крайнее подтверждение живучести Т-72 совсем недавно пришло из Сирии, охваченной войной с НАТОвскими "ручными" террористами. На опубликованном ими в YouTube видео мы видим расстрел из РПГ танка Т-72 правительственных войск Сирии. Причем необходимо заметить, что эти танк представляют собой одну из самых ранних экспортных модификаций.
Танк живой и сохранил подвижность, после нескольких попаданий из РПГ.
Ты нормальный?) Минусы ставить гаразд,а не можешь сравнить 2 картинки? У меркавы выход для пехоты сзади и башня с цепями,на фото жопа абрамся,меркава краситься в оливковый цвет,а абрамс на фото песочный. Для совсем дятлов упёртых типа тебя есть Google image search в котором оригинал фото с разных ракурсов.
да ну? в тот же Цхинвал "меркавы" просто ОПОЗДАЛИ, были сняты уже в пути с маршрута и отправлены обратно! И исключительно потому, что в это время кошерных инструкторов и их грЫзунов ручных уже резал ямадаевский спецназ по всему пути их бегства к морю!
Китай сосед России уже ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ, и войны так и не произошло, а вот несмотря на всю иллюзорность и отдаление еврейни ее племя гадит России и Русским со времен хазар и до сего дня — ни одна мерзость на Руси не обходится без сценаристов или спонсоров в ермолках! Они были. есть будут нашими врагами и НИКОГДА не станут даже союзниками, не то что друзьями — не положено им это по талмудам! Сирия, потом Иран, если тебе в кибуце учитель географии (по олимпиадам в которой ты чемпион среди синагог СССР) не рассказал, то напомню, у Ирана с Россией есть общая граница, по морю! И это не говоря о том, что все бандиты Кавказа, как и сирийско-ливанско-афганские, снабжаются "израильским" оружием!
Ты знаешь, что я офигенный аналитег. :) Хочешь прогноз?
Война — будет. Довольно скоро по меркам истории, возможно, ещё при нашей жизни. Но с американцами и даже израильтянами мы в ней будем по одну сторону фронта.
Потому что это будет война не мирских, а религиозно-философских идеологий. Христос vs. Мухаммед + Конфуций.
Мир давно поделен и переделен, и нас не звали на этот делёж. Американцы получили своё, китайцы — своё, включая почти всю Африку. Но это не вынужденный паритет времён "холодной войны", а всего лишь временное перемирие. Передышка перед дракой.
И в этой драке, повторюсь, не Запад будет нашим противником.
опять кибуцный бред! Вы — предатели=эмигранты-шваль=либерасты, действительно будете вместе с амерами и евреями. против России и РУССКИХ! Тут ты совершенно прав! сказки про Китай из вашей синагоги мы слышим уже два века, при том Китай как не воевал ни разу, так и не лезет никуда, а вот та же Япония на него нападала! И во ВСЕХ войнах ваше кошерное племя истребляло РУССКИХ, то руками немцев то лично — вспомнить хотя бы те эшелоны эвакуантов ваших кошерных, которые высаживали семьи солдат русских, воевавших на фронтах для себя и своих семей, под маркой, что мол немцы вас не любят!
Война будет скоро и воевать будет Россия с Европой-Америкой, при том помогать нам будет исламский мир. а может и Китай, понимающий, что с Россией можно и еще десяток тысячелетий жить добрыми соседями. а вот с вашей кошерной сворой надо заканчивать... И то, что еврейня ваша сейчас не скрываясь финансирует мусульман в Сирии для противостояния российским интересам и что они же развязывали войну в Цхинвале именно силами "израиля" и это был целиком их план — тому доказательство.
Лично я в любом случае буду на стороне России. Правда, до сих пор не знаю, как поступить, если Украина окажется по другую сторону. Не хочу даже думать о таком варианте, если честно.
А вообще я надеюсь, что до того, как грянет, Россия успеет отрастить зубы, а у США они ещё сохранятся до такой степени, чтобы избежать глобального п...деца хотя бы на ближайшие десятилетия, удушить его в локальных конфликтах.
Но в долгосрочной перспективе, конечно, мир будет выглядеть совсем не так, как сегодня. Мусульмане-таки возьмут Вену, и даже в Вашингтоне, в Белом Доме, появится какой-нибудь "Green Office" с молельными ковриками, ориентированными в направлении Мекки...
Всё, что однажды возникло, обречено исчезнуть, уступая место новому, молодому и дерзкому. У Ислама впереди то, что у Христианства давно в прошлом. И вовсе не гомики с либералами станут тому виной, ибо гомики и либералы — не причина, а следствие...
Но, повторяю, очень надеюсь, что помру до того, как это случится. Поздно мне менять мировоззрение, стар я для этого.
Буду несказанно рад, если на смертном одре, вперив взгляд в политическую карту, увижу, что Зауралье всё ещё наше, а в европейской части страны кириллицу не сменила арабская вязь...
европа, мусульмане, беспорядки, казалось бы, при чем тут?:
Раввин Эфрати считает, что процесс исламизации, идущий в Европе, и потеря религиозной идентичности являются поводами для радости в еврейском мире. «Евреи должны радоваться, что христианская Европа теряет свою идентичность, это ей наказание за то, что европейцы делали сотни лет, когда евреи пребывали в изгнании... Мы никогда не простим христианам Европы убийство миллионов наших детей, женщин и стариков... не только за годы Холокоста, но и за все века христианского лицемерия», — неосторожно заявляет раввин Барух Эфрати израильской газете «Едиот Ахронот» (Yedioth Aharonot).
Это несправедливое и жестокое обвинение против христианства опровергаются историей. Все было наоборот. Барух Эфрати считает исламизацию позитивной с этической и теологической точки зрения. Он рассматривает ее как божье наказание «лицемерного, по видимости чистого, а по сути — коррумпированного» христианства.
На основании абсурдных и несостоятельных псевдотеологических рассуждений Эфрати утверждает, что христианство смыкается с идолопоклонством и стремится «разрушить нормальную жизнь в колебаниях между радикальным монашеством и радикальной распущенностью».
ну да... хотя для тех задач и условий проще было бульдозер "коматсу" обшить бронелистами в пять слоев — ведь это техника не для войны, а для бандитизма против безоружных... и как показали первые БОЕВЫЕ столкновения для войны это чудо колесница не годится совсем;)
Первые БОЕВЫЕ столкновения случились у израильтян, если мне не изменяет память, на следующий же день после того, как они стали израильтянами. "Меркав" тогда, конечно, не было ещё и в помине, но жопу арабам евреи надрали знатно. А в последствии повторяли это неоднократно. И даже в отношении последних конфликтов я бы не стал утверждать, что победили арабы. Если бы израильтяне — как это принято у их противников по региону — не были связаны по рукам и ногам международными договорами, хартиями и прочими заморочками иудеохристианской цивилизации, то даже без особой помощи Запада могли бы избавить себя от большинства существующих угроз.
Не веришь мне — почитай, хотя бы, российскую военную литературу. Пусть даже 80% авторов в наших аналитических журналах — "пятая колонна", но даже оставшихся 20% вполне достаточно, чтобы осознать, как на самом деле обстоят дела. :)
меркав тогда не было — были пленные чехи, которым дали выбор — или на своих танках воюют с арабами или в лагеря на колыму... а еще были евреи из британии, штатов и франции и даже СССр, которые приехали в командировку на ту войну...
в последних конфликтах? когда еврейцы бомбили офисы ООН, больницы и школы, а блокпосты миротворцев ООН увидевших нарушения просто сжигали с миротворцами? И это типа связаны по рукам и ногам? не смеши мои тапочки... остановило их что в первую, что во вторую компанию лишь одно — ПОТЕРИ, как только дело дошло до прямого огневого контакта и надо было вводить войска на территорию противника, так все завязало — ведь умирать еврейцы боятся, а их начинали бить... И в обе войны они за пару недельрасходовали ВЕСЬ свой запас бомб и ракет со снарядами к дальнобойной артиллерии, да еще заодно и запас амерских складов на своих землях и требовали от амеров везти еще на халяву боеприпасы — оба последних раза на тол был категоричный отказ... И тут надо было проводить наземную операцию, а это для еврея страшно — ведь могут убить:) Потому и массовое дезертирство и отказы выезжать целых подразделений и саботаж:)
кстати соседи их как раз обязательства соблюдают международные и не делают, ПОКА не делают, еврейню центром террора — простой пример. в ответ на недавние обстрелы Газы вдруг рванул в столице у них автобус и... немедленно прекратили обстреливать Газу и сели за стол переговоров:) Не забывай, что превратить в ад еврейню арабы могут разом — их менталитет и вера позволяют собой жертвовать во имя народа и веры с РОДИНОЙ. а вот для еврея ни веры не народа, ни тем более родины в понятиях и менталитете нет — каждый сам за себя!
Олди, терроризм (да,да, я в курсе, что он тоже еврейское изобретение :)) — штука нехитрая и эффективная. Хоть в Иерусалиме, хоть в "Домодедово". И единственный действенный метод против него — контртеррор. Это ещё большевики в 20-е годы прошлого века знали.
Если бы израильтяне воевали со своими врагами их методами (как наши, в некоторых случаях, в Афгане), то проблем стало бы меньше, но... это было бы варварство. Если бы Путин поступил с чеченцами и дагами так, как когда-то Сталин, то Грозный сегодня выглядел бы не менее красиво, а слово "шахид" исчезло бы из словарей. Но это тоже было бы варварство.
Главная проблема состоит в том, что бороться с бесправием мы пытаемся по правилам.
опять БРЕД — ваша еврейня воюет как раз теми самыми варварскими методами — жжет напалмом и фосфором больницы и школы, бомбит мирные кварталы... Сталин и чеченцы говоришь? Так он их ВЫВЕЗ, при том погибло их при выселении до тысячи, всего!!! "израильтяне" — это те же гитлеровцы, захвати они тогда Россию — сейчас были бы те же гетто типа Газы и я, к примеру, сейчас бы минировал метро, супермаркеты и железную дорогу на оккупированных ими землях...
Опять видны плоды кибуцного образования у тебя — чеченцев на весь СССР было менее 0,01% (почти как участников болотных митингов сейчас на всю Россию). Потому даже оставшись дома они СУЩЕСТВЕННО не могли ничего противопоставить всей территории и населению СССР! Евреев в "израиле" около 60% от всех там проживающих! А вот это очень серьезно! И ВЫСЕЛИТЬ всех не евреев не выйдет, как не старайся... и вырезать тоже... более того, при первой такой попытке все соседи еврейни придут на помощь единоверцам не взирая суниты или шииты! А вот вернуть террор в еврейню дело суток — как уже знает даже ваша моссада — "спящих шахидов" по стране десятки тысяч, они готовы по первому призыву выйти и пожертвовать собой ради веры и собратьев, и пусть даже две трети из них обезвредят-поймают, при массовом выходе это уже ввергнет страну в хаос! Потому и сдает свои позиции еврейня — страх останавливает, а не мифический "контртеррор"!
Контртеррор хорош, когда потенциальных террористов до 1-3% от всего населения, при самых страшных подсчетах! А если таковых до 30%, да еще плюс исключительно враждебное окружение по всем границам, плюс ненависть 3/4 населения мира, да плюс свои большие проблемы у прошлых союзников, которым не до того, то....
Больше понадобится вагонов, напалма, вакуумных бомб и других всяких достижений науки. :)
Поверь, если бы кто-то где-то задался целью, побороть радикально терроризм, не связывая себя моралью и законами, то это было бы делом пары месяцев:
— обрубить по шею источники финансирования;
— вырезать всех, кто хоть как-то попадал в поле зрения спецслужб;
— зачистить "в пределах здоровых тканей" всё окружение;
— переписать должным образом историю;
— подождать, пока вымрут поколения-очевидцы;
— всё.
Но так нельзя. Я — первый противник подобных методов.
А иначе не получится.
Поэтому проблема будет всегда.
Кстати, не надо передо мной обеливать Сталина, я адекватный в этом отношении человек. Сталин был выдающейся личностью, возможно, самой выдающейся за последние пару-тройку столетий.
Но именно поэтому он не был ангелом. Выдающиеся личности не бывают ангелами, они прагматики.
В современном мире таких нету нигде.
Но рано или поздно, когда возникнет необходимость, они появятся.
опять БРЕД! когда террористов ЕДИНИЦЫ, они заметны по нац признаку и не являются частью КОРЕННОГО населения — контртеррор эффективен! Просто ты , привычно по-еврейски, называешь коренных жителей оккупированных земель террористами. Хотя твои кумиры — немецкие фашисты, тоже так считали и потому уничтожали в России все коренное население.
Если на мегаполис есть три-пять террористов, приезжих, и десяток пособников — то раскрытие их сети для спецслужб не слишком сложная задача... А вот если в мегаполисе примерно 2/5 населения являются потенциальными террористами или им сочувствующими — это как раз еврейня! Вырезать-зачистить их УЖЕ не реально, хотя вы — евреи, это пытались сделать в 40-е... сейчас все много сложней и вырезать, выселить или переубедить не выйдет, проще будет убежать, чем справится;) Ведь одно дело бомбить безоружных на ЧУЖИХ территориях, а другое в каждом соседе с переулка видеть шахида или боевика, который сейчас здоровается улыбаясь, а через минуту кинет гранату тебе в окно, откроет огонь по соседям, тихо вырежет твою семью ночью или взорвется в автобусе...
Ты вот Сталина вспоминаешь, но при нем не было той ненависти, даже к вашим кошерным, даже к явным врагам народа — был ЕДИНЫЙ народ и за попытки вывести плоскость нац вопроса могли и посадить! Да и чеченцы с крымскими татарами были КАРЛИКОВЫМИ народами, по отношению к остальным!
Ошибка еврейцев с захватом земель под "израиль" примерно та же, что у Гитлера. а перд тем Наполеона с Россией — не учтен МЕНТАЛИТЕТ! Вот сделай они "израилем" бундесовую Германию, отдав немцам роль сегодняшних палестинцев — все было бы цивилизованно — немцы бы до сих пор пахали рабами, каялись и все было мирно и спокойно! Европе и ее холопам не привыкать к смене ХОЗЯЕВ! А вот с Палестиной и ее населением примерно то же. что с нашими дедами — можно оккупировать, но вот сломить и заставить отказаться от корней и принципов не реально!
Да и с зачисткой евреи уже опоздали — не выселишь уже столько народа из страны — это тебе не пару аулов в горах изолировать и в вагоны загрузить;) Тут все перемешано и не хватит силенок не ловить, не транспортировать не охранять;) А уж при первой попытке резни просто кончатся все евреи в "израиле", разом, ведь себя бомбить для защиты не будешь, а желающих им мстить целый мир, от ислама и до атеистов:)
немцы тоже в первую очередь уничтожали детей — фонд нации. И не при чем там огневые точки, особенно в стране где идет война... Тогда выходит. что зенитные батареи в Москве и Ленинграде тоже были единственным поводом для бомбежек. а без них бы города никто и не тронул?:)
Евреи (американцы, нынешние немцы, русские, турки, иранцы...) борются с терроризмом.
Это не одно и то же. И сравнивать белорусских партизан времён ВОВ с нынешними палестинскими (чеченскими, пакистанскими, марсианскими...) террористами тоже не совсем корректно.
Немцы боролись с НАРОДАМИ, совместно с евреями проводя НАЦИСТСКУЮ политику о полноценных и не полноценных расах — при том их лозунг был "Немцам евразия, евреям — "израиль"..."
Немцы боролись с партизанами — НАШИМИ дедами (не вашими, ветеранами ташкентских фронтов), и как в свое время Наполеон называли их бандитами, а партизанскую борьбу террором! Сейчас жители Газы проводят в точности то же самое, что наши предки в Минске и Киеве образца 41-43-го! Если это не так, назови десяток отличий тех партизан — наших предков, от нынешних партизан Газы! И отличия немецких фашистов, оккупировавших территории европы (с полного одобрения и признания их правоты лигой наций — тогдашним ООН!!!!) СССР, от евреев=фашистов, захвативших никогда им не принадлежавшие земли Палестины!
Это какое-то очень оригинальное видение истории у тебя. Ты точно в Москве живёшь? Не на Альфе Центавра? Ну, в смысле, ты местный? С нашей галактики? :)
Олди, я не дождусь, очевидно, в этой жизни, чтобы ты понял, что я не еврей, не жидовствующий, не наёмник Моссада, не поломой ЦАХАЛа и даже не агент госдепа.
Но хоть в то, что я пишу свои комменты совершенно искренне и бескорыстно, ты поверить можешь? :)
Ведь сказал, в чём отличия. В целях отличия.
Ниже, отвечая 32333О3, даже расписал подробно, какие именно.
Впрочем, когда подрываешь взрывчатку, закреплённую вокруг собственного тела, то шансы быть размазанным ещё выше. Но это ведь не останавливает некоторых товарищей, как мы знаем? :)
Пархатус, слушай, у меня дед был, по твоим рассуждениям, террористом. Также же "цивилизованные" несли в "дикую, варварскую, коммунистическую" Россию порядок, европейскую культуру, "совершенную" ницшеанскую философию. Так он бросил институт, выучился на диверсанта, убивал бюргеров, поезда род откос пускал. А погиб, когда раненный отход товарищей с пулемётом прикрывал. Пулемёт искорёженный поисковики в 90х нашли. И орден Красной Звезды, по которому его идентифицировали тоже весь скрученный. Так что не исключено, что он себя сам подорвал в последний момент.
Я к тебе в принципе неплохо отношусь, но ей-Богу, у тебя в голове какого-то участка мозга не хватает. Который за различение отвечает и человека человеком делает, а не животным цивилизованным.
И это совершенно не зависит от того, хвалишь ты меня или ругаешь. :)
Я думаю, дело не в недостатке участков мозга у кого-то из нас и не в их избытке, а просто мы иногда неверно истолковываем мысли друг друга. Ну, как собака с кошкой: для второй виляние хвостом — раздражение, в то время, когда первая сигнализирует таким образом о хорошем расположении духа. :)
У меня тоже оба деда воевали, а вырос я в партизанском краю, так что имею представление о том, что ты говоришь.
А вот ты не понимаешь, или недопонимаешь, что я не евреев щас защищаю и уж точно не их политику, а всего лишь пытаюсь донести до таких, как Олди, ту маленькую, но существенную разницу, которая делает любое сравнение русского партизана с исламским террористом бессмысленным и даже опасным.
Ещё раз повторяю: методы — схожи, цели — разные.
Если ты думаешь, что палестинцы сражаются за свою независимость, то ты прав лишь на 10%, а на 90% ошибаешься. Что было в Палестине до прихода евреев? Независимое государство?
Когда палестинцы вообще были независимыми?
Когда эти люди вообще стали называть себя палестинцами? К древней Фалыстын, боюсь, они имеют ещё меньше отношения, чем мой знакомый Изя Вайсброт к царю Давиду.
Как это не странно звучит, но первая, реальная возможность, заполучить своё собственное, независимое государство, появилась у этого народа одновременно с евреями. То есть, после войны. Евреи не отняли у палестинцев земли силой, часть их вообще столетиями жила в тех местах, остальные купили себе недостающие территории. И, получив возможность, провозгласили государство Израиль. Палестинцы же решили сыграть ва-банк, понадеявшись, что, отказавшись от части, получат целое. И проиграли.
Ну, а захваты и войны начались уже после образования Израиля. На следующий день же. И начали, заметь, не евреи.
Не нужно смешивать всё до кучи. Нужно стараться быть объективным.
Ты думаешь, я люблю одних и ненавижу других? И этим руководствуюсь в своих суждениях? Заверяю, это совсем не так.
Просто (во многом благодаря Олди, кстати) я довольно плотно заинтересовался этой темой, ищучил её, как смог, и пришёл к определённым выводам. Которые и отстаиваю. Возможно, в чём-то они и ошибочны, но пока никто не сумел убедить меня в этом.
Что было в России до прихода Гитлера-осовободителя? Голод. ГУЛАГ, тройки-расстрелы и не свобода!
Кто такие были недочеловеки-славяне? Варвары, которыми требуется повелевать!
Когда Россия была свободной? Сперва дикари. потом крепостные, потом Николя 2-й и продажа на превую мировую русского пушечного мяса, потом тираны большевики!
Немцы тоже не хотели силой и предлагали капитулировать! И даже, как евреи палестинцам, предлагали свою Газу за уралом в ГЕТТО!
Но непонятливые русские не признали освободителей-цивилизаторов и ВЫНУДИЛИ немцев начать контртеррористическую операцию, когда вместо благодарности за рабочие места, дисциплину и пайки неблагодарные киевляне, минчане и прочее быдло стало жечь заводы и взрывать пассажирские поезда !
ты привел те же аргументы про Палестину, что приводил Геббельс про Россию... и не можешь опровергнуть не одного моего сравнения! И Гитлер утверждал. что в Россию он идет против ДИКАРЕЙ — неполноценных славян. которые подлежат истреблению, чтоб освободить исконные арийские земли, незаслуженно занятые предками славянского быдла! А демократию и порядок он нес в цивилизованную европу, которая сама сдалась ему без боя и перешла всеми армиями в вермахт добровольно!
Впервые в практике танкостроения все выстрелы к танковой пушке, коробки с патронами и мины находились в стеклопластиковых огнеупорных контейнерах, выдерживающих действие открытого пламени в течение 45 минут.
---------
Это что за стеклопластик у них такой чудесный? Особый еврейский?
то во Второй Ливанской войне 2007 года «Меркава Mk.4» при попытке боевого применения в качестве ОБТ понесла потери в количестве примерно 50 машин (половина от принявших участие в операции на территории Южного Ливана), из них 10 были уничтожены безвозвратно.
--------
Там в основном, ЕМНИП, Мк3 были.
И.Таль, являясь главным идеологом оригинальной компоновки «Меркавы», допустил принципиальную ошибку – подменил понятие защиты танка понятием защиты экипажа. При этом способ защиты экипажа был также выбран неверно – за счет подстановки под удар жизненно необходимого элемента конструкции танка – блока двигателя с трансмиссией. Тем самым было проигнорировано одно из обязательных требований к ОБТ – противодействие потере хода.
-----------
А вот это совершенно верно. На поле боя обездвиженный танк = мёртвый экипаж.
Поэтому взрыв на нижней лобовой детали, на гусенице или на земле под танком 152-155 мм осколочно-фугасного снаряда
Поэтому взрыв на нижней лобовой детали, на гусенице или на земле под танком 152-155 мм осколочно-фугасного снаряда
---------
От 152-155 мм ОФС поплохеет абсолютно любому танку, даже если он в метрах 2-3 от танка взорвется. А уж если в сам танк прилетит — будет братская могила.
Для своих условий Меркава может была и не плоха (учитывая, что палестинцы вооружены в лучшем случае РПГ-7 с китайско-пакистанскими гранатами), но с развитием бронепробиваемости РПГ и ПТУР....
В Ливане они уже неплохо звездюлей огребли, и долго обиженно вопили о "новейших" Корнете и РПГ-29, которым на самом деле лет уже под 20 ;)
Впервые в практике танкостроения все выстрелы к танковой пушке, коробки с патронами и мины находились в стеклопластиковых огнеупорных контейнерах, выдерживающих действие открытого пламени в течение 45 минут.
---------
Это что за стеклопластик у них такой чудесный? Особый еврейский?
Ну... мне это напомнило недавнюю хохму на выставке спасательской — там костюм добровольца для тушения лестных пожаров одна контора выставила, так с гордостью показывали, мол материал его, сетчатый на вид, жгли открытым пламенем почти мин 20 и все ему не почем... правда не уточнили, как быть с тем, что внутри у того костюма;) Так видимо и здесь... считали, что по старинке остаток кумулятивный струи не пробьет контейнер, а экипаж можно будет и новый после, когда ошметки старого выскребут печеные:)
На самом деле вышел ТРАКТОР с пушкой, для расчистки баррикад аборигенов, не более того, чтоб сбежать успеть если закидают бутылками с горючкой и запас не рванул пока огнетушители поднесут. а аборигены израсходовав бутылки за новой порцией убегут:)
весь вопрос в задаче — у Гитлера в войне с СССР сперва было количество танков над качеством, ПТР и сорокапятки быстро указали на это, в результате появились защищенные танки, но 34-ки со своей маневренностью показали как решать и такие проблемы... а те же англичане с амерами до самого конца войны на один тигр тратили по уставу боя до 12-ти своих шерманов...
так и здесь, танки рассматривались как передвижные ДОТы, после авиации и артиллерии, которая отутюжит позиции аборигенов. Потому и делали танк с суперзащитой экипажа — ведь с их нац чертой — трусостью, после первых же потерь экипажи начнут сами разбегаться... это же танки не для войны, а для мародеров-бандитов, привыкших. что им и сопротивления не окажут, ну разве что из автомата... и как показали две последних войны все эти хваленые железки не смогли. а точнее не решились. пройти в глубь обороны и пары километров, причем не против противотанковых батарей противника, а лишь по руинам, которые сами же трижды отбомбили!
напомнило случай времен одного из еврейских конфликтов, когда их самолеты зашли на позиции наших артиллеристов, и командир приказал лупить по ним из "градов" в горизонт, в пикирующие самолеты... в итоге навстречу им полетела куча ракет. одна или две попали, остальные пилоты увидев разрывы и непойми что сами катапультировались, бросив машины:)
Цитата: "...у Гитлера в войне с СССР сперва было количество танков над качеством, ПТР и сорокапятки быстро указали на это, в результате появились защищенные танки, но 34-ки со своей маневренностью показали как решать и такие проблемы..."
Германия в начале войны против СССР использовала средние и легкие танки по причине принятой в то вуремя военной доктрины, где танковым соединениям отводилась роль легкой кавалерии из войн прошлого. Суть — обходной маневр, глубокое проникновение в тылы, охват и дробление сил противника, препятствование снабжения, нарушение коммуникаций, связи и управления войсками. Когда наступление вермахта утратило напор и увязло в обороне советских войск, то потребовались "драгуны" — тяжелобронированные танки с целью прорыва укрепленных районов противника или для поддержания собственной обороны. Каждому времени "свой овощ". Руководство вермахта не находило целесообразным направить в начале войны тяжелые танки для реализации плана захвата Москвы. В случае операции под Ржевым, например, вермахт вкапывал тяжелые танки в грунт и использовал их в качестве узлов обороны. Тяжелые танки активно использовались вермахтом в середине войны в качестве сдерживающей советское наступление силы.
Тяжелые танки "Меркава" не предназначены для штурма городских укреплений, впрочем как и любые. Они предназначены для прорыва классической обороны на открытом пространстве. Поэтому подобные танки ведут обстрел противника в укрепленных городских районах на расстоянии. Особенно по причине технической уязвимости и совершенных мобильных противотанковых вооружений у противника. Советская армия потеряла много средних танков Т-34, когда в 1945 г. ввела их на улицы Берлина. Средний и тяжелый танки не созданы для городских боев. Их стихия — достаточно открытая, слабо пересеченная местность (поле, степь, перелески).
В начале Второй Мировой на показе современных, на то время, видов вооружения в том числе и рассказе о "супероружии ядерном"(еще в далеких проектах), один немецкий маршал сказал, что "эту войну выиграет ротный миномет"... одной из ошибок немцев (к счастью для нас) была ставка на блицкриг и не учет менталитета — ведь вся европа сдавалась без боя только увидев танковые клинья... Потому тяжелые танки немцам пришлось КОНСТРУИРОВАТЬ на ходу, налаживая производство. СССР же как раз был сразу поставлен в условия обороны и делал ставку на средние и тяжелые танки...
Ошибка меркавы в том, что ее автор, как и немцы в 41-м, был уверен, что все в мире неизменно веками и повторяется (это кстати их нац черта, считать через тысячелетия, что все будет по прежнему и без изменений!)... И если в 48-м и 57-м опыт танковых атак Второй Мировой был в ходу, то все так и будет дальше... Но мир меняется — и если арабы тогда были дикарями, впервые получившими в руки технику, то сейчас они уже профи, и их моральный дух уже куда выше, чем у нынешних еврейцев — проф уклонистов, бежавших со всего мира от трудностей и призыва!
Танк на самом деле НИКАКОЙ и в НИКУДА — для обстрела удобней артиллерия дальнобойная и ракеты с бомбами, для зоны боя — маневренные БМП, умеющие быстро прятаться и уматывать... Здесь же в угоду скорости вся трансмиссия снаружи, и в то же время база тяжелого танка. Попытка скрестить ломового тяжеловоза и арабского скакуна, да еще добавив рога и зубы... в итоге слеповатый середняк, путающийся в своих ногах и еле несущий свой вес...
Кстати с открытой местностью у меркавы еще хуже — на скорости практически невозможна прицельная стрельба, а средства ПТУР противника в условиях "чистого поля" получают огромное преимущество — танк видит их только после пуска по нему ракеты, и в отличие от города не может резко дать задний ход и уехать за угол;)
Цитата: "Потому тяжелые танки немцам пришлось КОНСТРУИРОВАТЬ на ходу, налаживая производство. СССР же как раз был сразу поставлен в условия обороны и делал ставку на средние и тяжелые танки..."
Да. Причем сборочные предприятия, выпускавшие танки, располагались на территориях Германии, оккупированной Франции, Чехии. А судя по обилию модификаций тяжелого танка T-IV, исправление прежних конструктивных недостатков и проектирование новых модификаций продолжались практически до момента пока тяжелые бомбардировщики советской и союзной авиации не превратили в 1944 году в руины немецкие предприятия тяжелой промышленности.
Цитата: "Танк на самом деле НИКАКОЙ и в НИКУДА — для обстрела удобней артиллерия дальнобойная"
Гаубичная артиллерия эффективна, но по площадям (залп сносит пол-квартала городской застройки), а не точечно, в случае боя в городе. "Меркавы" в Ливанской войне использовали в качестве артиллерии, а не в качестве щита для пехоты. Если бы ЦАХАЛ ввел эти танки в город, то их бы пожгли до единого и без возможности эвакуации с целью ремонта. Убогое тактическое применение. Недаром говорят, что военные зачастую готовят себя к прошлой войне, а переучиваются наскоро и по ходу следующего вооруженного конфликта. Новый и прогрессивный опыт ведения современной войны достигается ценой значительных людских потерь. Дань традиции войн XX века.
Цитата: "Кстати с открытой местностью у меркавы еще хуже — на скорости практически невозможна прицельная стрельба, а средства ПТУР противника в условиях "чистого поля" получают огромное преимущество — танк видит их только после пуска по нему ракеты, и в отличие от города не может резко дать задний ход и уехать за угол"
Когда-то смотрел телепередачи на канале Viasat History, посвященные военной технике. Один из сюжетов был посвящен современным на то время (лет 7 тому назад) немецким танкам "Леопард". Тогда впечатлило. Тяжелый танк. Низкий силуэт. Поддерживает высокую скорость движения на пересеченной местности — полигон в Центральной Европе (Германия?) со всеми вытекающими обстоятельствами. То есть испытания не в пустынной скалистой сильно-пересеченной местности. В системе прицеливания предусмотрен компенсаторный механизм. Танк точно поражал цель на полной скорости, раскачиваясь на буграх. В чем-то "Меркава" внешне походит на "Леопард". Отличие в том, что танк "Меркава" в отличие от "Леопарда" создавался для ведения боя в условиях каменистой пустыни (типа Негев или Синай). На танки "Меркава" и "Леопард" устанавливается компьтерный пульт управления. Оба танка централизованно получают координаты цели от наблюдателя через беспилотник и могут производить выстрел с закрытых позиций, будучи недоступными для ПТУРов. Кроме того для "Меркав" разработан комплект инфракрасной защиты, которая уменьшает видимость для радаров, а также комплект защиты-преобразователя, когда вместо танка на радаре противника отображается армейский внедорожник или еще какой-либо малозначащий объект. Пуск ПТУРа также может быть неочевиден для экипажа танка, т.к. производится с замаскированной позиции за сектором обстрела танка, т.е. вне зоны прямой наводки. На "Меркавы" устанавливают противоракетные системы, которые позволяют засечь приближение ракеты и перехватить её с наведением по лазерному лучу. Эта защита помогает не в 100%, т.к. "Меркавы" по-прежнему уязвимы, хотя и лучше защищены, чем первая модификация танка. Но выживаемость экипажа всё-равно остается под большим вопросом. Доставило лулза упоминание "резервного экипажа" в грузовом отсеке танка. Если основной экипаж погиб, то резервный вряд ли понадобится для продолжения боя.
все это в теории, когда есть линия фронта, передний край, укрепления противника, окопы. ДОТы... И все эти мудреные системы обмана РЛС хороши именно в том случае... чтоб путать передвижение колонны меркав с колонной джипов;) Но войн таких уже нет, да и не будет, похоже... смотри ту же Сирию сейчас, там старые Т-72 отлично себя показывают против ПТУР в том числе и еврейских, в городе... и танковых боев как на Курской дуге тоже не предвидится. Потому все приблуды меркавы — дань прошлым войнам, не более. А система типа "шторы" украденная у нас тоже не слишком эффективна — "ударное ядро" наших гранатометов и мин ей не остановить, даже тандемную ракету сбить проблема, а новые гранатометы и ПТУРы уже комплектуют "упреждающей" болванкой, вызывающей срабатывание системы, после которого сразу же и прилетает основной заряд... а уж к тому же возможность остановить танк попаданием в трансмиссию чем угодно...
Цитата: "все это в теории, когда есть линия фронта, передний край, укрепления противника, окопы. ДОТы..."
Да. "Меркава" вероятно неплохо может рвать стальным корпусом проволочное заграждение и преодолевать препятствия, но позиционной войны не предвидится. В современной войне нет единого фронта и переднего края. Фронт повсюду. Война напоминает операцию Overlord, высадку военно-воздушного десант в Нормандии летом 1944 года. Вероятно по мотиву стратегического планирования ЦАХАЛ в лице командования представляет Израиль окруженным конно-бедуинской ордой арабов (наподобии объединенной армии под общим командованием Салах-Ад-Дина из голливудского кино) и планирует отбиваться от этой орды "Меркавами". А опыт — война в Синае, ирано-иракская война, война против Сирии и Ливана. Типа танк позволяет создать непреодолимый для бедуина огневой рубеж, ограничивая зону вооруженного конфликта, а пехота малыми группами и боевые вертолеты зачищают окрестности. Другого опыта у Израиля нет и быть не может в реалии дня.
Цитата: "старые Т-72 отлично себя показывают против ПТУР"
Техника, построеннная во времена СССР, надежна и эффективна, т.к. создавалась с тройным запасом прочности на случай глобального вооруженного конфликта с войсками блока НАТО. А это не хухры-мухры. И советские вооружения, создававшиеся в 50-60-х годах прошлого века, востребованы по сию пору. Это о многом свидетельствует. У "Меркав" не наблюдаю динамической защиты, которая эффективная, "дешевая и сердитая" на Т-72. Потому и броня не нужна сверхмощная.
Цитата: "возможность остановить танк попаданием в трансмиссию чем угодно..."
Трансмиссия под лицевой бронёй — это нечто. Типа коней впереди колесницы. А на практике это как телегу поставить впереди лошади. Тяжелый неподвижный танк становится легкой, лакомой мишенью для мобильного бедуина с РПГ. На мой взгляд, чем сложнее констукция — тем менее надёжна на практике реального боя.
Комментарии
расхваливал меркаву почти час, но воевать на ней, с его же слов отказался
А поскольку я не еврей, то меня волнует больше не то, кто их драл до нашей эры, а то, чтобы арабы завтра, посреди Европы, не принялись драть меня. :)
а вот шамана точно раскрутят
судя по последним заявлениям он идет тем же путем, что и табуреткин
Крайнее подтверждение живучести Т-72 совсем недавно пришло из Сирии, охваченной войной с НАТОвскими "ручными" террористами. На опубликованном ими в YouTube видео мы видим расстрел из РПГ танка Т-72 правительственных войск Сирии. Причем необходимо заметить, что эти танк представляют собой одну из самых ранних экспортных модификаций.
Танк живой и сохранил подвижность, после нескольких попаданий из РПГ.
Устал от московских мусульман с иудеями, потянуло к заграничным? ;)
Не могу себе представить, где иначе могут пригодиться твои знания по "оружию врага".
Или на самом деле считаешь, что Израиль объявит в ближайшие пару тысячелетий войну России? :)))
Мне кажется, не ту страну ты выбрал в качестве предполагаемого противника.
Более того: думаю, даже знание уязвимостей "Шерманов" тебе в следующей мировой войне мало пригодится.
А вот китайский язык подучи, да. Может быть польза. :)
Китай сосед России уже ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ, и войны так и не произошло, а вот несмотря на всю иллюзорность и отдаление еврейни ее племя гадит России и Русским со времен хазар и до сего дня — ни одна мерзость на Руси не обходится без сценаристов или спонсоров в ермолках! Они были. есть будут нашими врагами и НИКОГДА не станут даже союзниками, не то что друзьями — не положено им это по талмудам! Сирия, потом Иран, если тебе в кибуце учитель географии (по олимпиадам в которой ты чемпион среди синагог СССР) не рассказал, то напомню, у Ирана с Россией есть общая граница, по морю! И это не говоря о том, что все бандиты Кавказа, как и сирийско-ливанско-афганские, снабжаются "израильским" оружием!
Война — будет. Довольно скоро по меркам истории, возможно, ещё при нашей жизни. Но с американцами и даже израильтянами мы в ней будем по одну сторону фронта.
Потому что это будет война не мирских, а религиозно-философских идеологий. Христос vs. Мухаммед + Конфуций.
Мир давно поделен и переделен, и нас не звали на этот делёж. Американцы получили своё, китайцы — своё, включая почти всю Африку. Но это не вынужденный паритет времён "холодной войны", а всего лишь временное перемирие. Передышка перед дракой.
И в этой драке, повторюсь, не Запад будет нашим противником.
Война будет скоро и воевать будет Россия с Европой-Америкой, при том помогать нам будет исламский мир. а может и Китай, понимающий, что с Россией можно и еще десяток тысячелетий жить добрыми соседями. а вот с вашей кошерной сворой надо заканчивать... И то, что еврейня ваша сейчас не скрываясь финансирует мусульман в Сирии для противостояния российским интересам и что они же развязывали войну в Цхинвале именно силами "израиля" и это был целиком их план — тому доказательство.
Лично я в любом случае буду на стороне России. Правда, до сих пор не знаю, как поступить, если Украина окажется по другую сторону. Не хочу даже думать о таком варианте, если честно.
А вообще я надеюсь, что до того, как грянет, Россия успеет отрастить зубы, а у США они ещё сохранятся до такой степени, чтобы избежать глобального п...деца хотя бы на ближайшие десятилетия, удушить его в локальных конфликтах.
Но в долгосрочной перспективе, конечно, мир будет выглядеть совсем не так, как сегодня. Мусульмане-таки возьмут Вену, и даже в Вашингтоне, в Белом Доме, появится какой-нибудь "Green Office" с молельными ковриками, ориентированными в направлении Мекки...
Всё, что однажды возникло, обречено исчезнуть, уступая место новому, молодому и дерзкому. У Ислама впереди то, что у Христианства давно в прошлом. И вовсе не гомики с либералами станут тому виной, ибо гомики и либералы — не причина, а следствие...
Но, повторяю, очень надеюсь, что помру до того, как это случится. Поздно мне менять мировоззрение, стар я для этого.
Буду несказанно рад, если на смертном одре, вперив взгляд в политическую карту, увижу, что Зауралье всё ещё наше, а в европейской части страны кириллицу не сменила арабская вязь...
Раввин Эфрати считает, что процесс исламизации, идущий в Европе, и потеря религиозной идентичности являются поводами для радости в еврейском мире. «Евреи должны радоваться, что христианская Европа теряет свою идентичность, это ей наказание за то, что европейцы делали сотни лет, когда евреи пребывали в изгнании... Мы никогда не простим христианам Европы убийство миллионов наших детей, женщин и стариков... не только за годы Холокоста, но и за все века христианского лицемерия», — неосторожно заявляет раввин Барух Эфрати израильской газете «Едиот Ахронот» (Yedioth Aharonot).
Это несправедливое и жестокое обвинение против христианства опровергаются историей. Все было наоборот. Барух Эфрати считает исламизацию позитивной с этической и теологической точки зрения. Он рассматривает ее как божье наказание «лицемерного, по видимости чистого, а по сути — коррумпированного» христианства.
На основании абсурдных и несостоятельных псевдотеологических рассуждений Эфрати утверждает, что христианство смыкается с идолопоклонством и стремится «разрушить нормальную жизнь в колебаниях между радикальным монашеством и радикальной распущенностью».
читать все: тыц
Я даже лично знаком с такими. :)
Некоторые даже считают, что Гитлера послал непосредственно Ягве — чтобы собрать иудеев на обещанной им земле.
Другие, впрочем, считают сам факт существования Израиля богохульством. :)
Не веришь мне — почитай, хотя бы, российскую военную литературу. Пусть даже 80% авторов в наших аналитических журналах — "пятая колонна", но даже оставшихся 20% вполне достаточно, чтобы осознать, как на самом деле обстоят дела. :)
в последних конфликтах? когда еврейцы бомбили офисы ООН, больницы и школы, а блокпосты миротворцев ООН увидевших нарушения просто сжигали с миротворцами? И это типа связаны по рукам и ногам? не смеши мои тапочки... остановило их что в первую, что во вторую компанию лишь одно — ПОТЕРИ, как только дело дошло до прямого огневого контакта и надо было вводить войска на территорию противника, так все завязало — ведь умирать еврейцы боятся, а их начинали бить... И в обе войны они за пару недельрасходовали ВЕСЬ свой запас бомб и ракет со снарядами к дальнобойной артиллерии, да еще заодно и запас амерских складов на своих землях и требовали от амеров везти еще на халяву боеприпасы — оба последних раза на тол был категоричный отказ... И тут надо было проводить наземную операцию, а это для еврея страшно — ведь могут убить:) Потому и массовое дезертирство и отказы выезжать целых подразделений и саботаж:)
кстати соседи их как раз обязательства соблюдают международные и не делают, ПОКА не делают, еврейню центром террора — простой пример. в ответ на недавние обстрелы Газы вдруг рванул в столице у них автобус и... немедленно прекратили обстреливать Газу и сели за стол переговоров:) Не забывай, что превратить в ад еврейню арабы могут разом — их менталитет и вера позволяют собой жертвовать во имя народа и веры с РОДИНОЙ. а вот для еврея ни веры не народа, ни тем более родины в понятиях и менталитете нет — каждый сам за себя!
Если бы израильтяне воевали со своими врагами их методами (как наши, в некоторых случаях, в Афгане), то проблем стало бы меньше, но... это было бы варварство. Если бы Путин поступил с чеченцами и дагами так, как когда-то Сталин, то Грозный сегодня выглядел бы не менее красиво, а слово "шахид" исчезло бы из словарей. Но это тоже было бы варварство.
Главная проблема состоит в том, что бороться с бесправием мы пытаемся по правилам.
А иначе давно не было бы никакого терроризма.
Потому что террористов не было бы. Физически.
Ни в Хайфе, ни в Будённовске, ни в Бирюлево.
Опять видны плоды кибуцного образования у тебя — чеченцев на весь СССР было менее 0,01% (почти как участников болотных митингов сейчас на всю Россию). Потому даже оставшись дома они СУЩЕСТВЕННО не могли ничего противопоставить всей территории и населению СССР! Евреев в "израиле" около 60% от всех там проживающих! А вот это очень серьезно! И ВЫСЕЛИТЬ всех не евреев не выйдет, как не старайся... и вырезать тоже... более того, при первой такой попытке все соседи еврейни придут на помощь единоверцам не взирая суниты или шииты! А вот вернуть террор в еврейню дело суток — как уже знает даже ваша моссада — "спящих шахидов" по стране десятки тысяч, они готовы по первому призыву выйти и пожертвовать собой ради веры и собратьев, и пусть даже две трети из них обезвредят-поймают, при массовом выходе это уже ввергнет страну в хаос! Потому и сдает свои позиции еврейня — страх останавливает, а не мифический "контртеррор"!
Контртеррор хорош, когда потенциальных террористов до 1-3% от всего населения, при самых страшных подсчетах! А если таковых до 30%, да еще плюс исключительно враждебное окружение по всем границам, плюс ненависть 3/4 населения мира, да плюс свои большие проблемы у прошлых союзников, которым не до того, то....
Чисто материальная разница.
Больше понадобится вагонов, напалма, вакуумных бомб и других всяких достижений науки. :)
Поверь, если бы кто-то где-то задался целью, побороть радикально терроризм, не связывая себя моралью и законами, то это было бы делом пары месяцев:
— обрубить по шею источники финансирования;
— вырезать всех, кто хоть как-то попадал в поле зрения спецслужб;
— зачистить "в пределах здоровых тканей" всё окружение;
— переписать должным образом историю;
— подождать, пока вымрут поколения-очевидцы;
— всё.
Но так нельзя. Я — первый противник подобных методов.
А иначе не получится.
Поэтому проблема будет всегда.
Кстати, не надо передо мной обеливать Сталина, я адекватный в этом отношении человек. Сталин был выдающейся личностью, возможно, самой выдающейся за последние пару-тройку столетий.
Но именно поэтому он не был ангелом. Выдающиеся личности не бывают ангелами, они прагматики.
В современном мире таких нету нигде.
Но рано или поздно, когда возникнет необходимость, они появятся.
И тогда — мама, не горюй!
Если на мегаполис есть три-пять террористов, приезжих, и десяток пособников — то раскрытие их сети для спецслужб не слишком сложная задача... А вот если в мегаполисе примерно 2/5 населения являются потенциальными террористами или им сочувствующими — это как раз еврейня! Вырезать-зачистить их УЖЕ не реально, хотя вы — евреи, это пытались сделать в 40-е... сейчас все много сложней и вырезать, выселить или переубедить не выйдет, проще будет убежать, чем справится;) Ведь одно дело бомбить безоружных на ЧУЖИХ территориях, а другое в каждом соседе с переулка видеть шахида или боевика, который сейчас здоровается улыбаясь, а через минуту кинет гранату тебе в окно, откроет огонь по соседям, тихо вырежет твою семью ночью или взорвется в автобусе...
Ты вот Сталина вспоминаешь, но при нем не было той ненависти, даже к вашим кошерным, даже к явным врагам народа — был ЕДИНЫЙ народ и за попытки вывести плоскость нац вопроса могли и посадить! Да и чеченцы с крымскими татарами были КАРЛИКОВЫМИ народами, по отношению к остальным!
Ошибка еврейцев с захватом земель под "израиль" примерно та же, что у Гитлера. а перд тем Наполеона с Россией — не учтен МЕНТАЛИТЕТ! Вот сделай они "израилем" бундесовую Германию, отдав немцам роль сегодняшних палестинцев — все было бы цивилизованно — немцы бы до сих пор пахали рабами, каялись и все было мирно и спокойно! Европе и ее холопам не привыкать к смене ХОЗЯЕВ! А вот с Палестиной и ее населением примерно то же. что с нашими дедами — можно оккупировать, но вот сломить и заставить отказаться от корней и принципов не реально!
Да и с зачисткой евреи уже опоздали — не выселишь уже столько народа из страны — это тебе не пару аулов в горах изолировать и в вагоны загрузить;) Тут все перемешано и не хватит силенок не ловить, не транспортировать не охранять;) А уж при первой попытке резни просто кончатся все евреи в "израиле", разом, ведь себя бомбить для защиты не будешь, а желающих им мстить целый мир, от ислама и до атеистов:)
Почему "еврейня" жжёт больницы и бомбит садики?
Не потому ли, что палестинцы именно этого и хотят, размещая свои огневые точки именно в таких местах?
Ты бы стал стрелять из гранатомёта из окна комнаты, в которой спит твой ребёнок?
Евреи (американцы, нынешние немцы, русские, турки, иранцы...) борются с терроризмом.
Это не одно и то же. И сравнивать белорусских партизан времён ВОВ с нынешними палестинскими (чеченскими, пакистанскими, марсианскими...) террористами тоже не совсем корректно.
Методы те же, а цели совершенно другие.
Немцы боролись с партизанами — НАШИМИ дедами (не вашими, ветеранами ташкентских фронтов), и как в свое время Наполеон называли их бандитами, а партизанскую борьбу террором! Сейчас жители Газы проводят в точности то же самое, что наши предки в Минске и Киеве образца 41-43-го! Если это не так, назови десяток отличий тех партизан — наших предков, от нынешних партизан Газы! И отличия немецких фашистов, оккупировавших территории европы (с полного одобрения и признания их правоты лигой наций — тогдашним ООН!!!!) СССР, от евреев=фашистов, захвативших никогда им не принадлежавшие земли Палестины!
Но хоть в то, что я пишу свои комменты совершенно искренне и бескорыстно, ты поверить можешь? :)
Ведь сказал, в чём отличия. В целях отличия.
Ниже, отвечая 32333О3, даже расписал подробно, какие именно.
Что ж ты меня мурыжишь-то?
Ты бы стал стрелять из гранатомёта из окна комнаты, в которой спит твой ребёнок?
из гранатомета в комнатах не стреляют, можно после выстрела быть размазанным о стены отраженной реактивной струей...
Впрочем, когда подрываешь взрывчатку, закреплённую вокруг собственного тела, то шансы быть размазанным ещё выше. Но это ведь не останавливает некоторых товарищей, как мы знаем? :)
И это совершенно не зависит от того, хвалишь ты меня или ругаешь. :)
Я думаю, дело не в недостатке участков мозга у кого-то из нас и не в их избытке, а просто мы иногда неверно истолковываем мысли друг друга. Ну, как собака с кошкой: для второй виляние хвостом — раздражение, в то время, когда первая сигнализирует таким образом о хорошем расположении духа. :)
У меня тоже оба деда воевали, а вырос я в партизанском краю, так что имею представление о том, что ты говоришь.
А вот ты не понимаешь, или недопонимаешь, что я не евреев щас защищаю и уж точно не их политику, а всего лишь пытаюсь донести до таких, как Олди, ту маленькую, но существенную разницу, которая делает любое сравнение русского партизана с исламским террористом бессмысленным и даже опасным.
Ещё раз повторяю: методы — схожи, цели — разные.
Если ты думаешь, что палестинцы сражаются за свою независимость, то ты прав лишь на 10%, а на 90% ошибаешься. Что было в Палестине до прихода евреев? Независимое государство?
Когда палестинцы вообще были независимыми?
Когда эти люди вообще стали называть себя палестинцами? К древней Фалыстын, боюсь, они имеют ещё меньше отношения, чем мой знакомый Изя Вайсброт к царю Давиду.
Как это не странно звучит, но первая, реальная возможность, заполучить своё собственное, независимое государство, появилась у этого народа одновременно с евреями. То есть, после войны. Евреи не отняли у палестинцев земли силой, часть их вообще столетиями жила в тех местах, остальные купили себе недостающие территории. И, получив возможность, провозгласили государство Израиль. Палестинцы же решили сыграть ва-банк, понадеявшись, что, отказавшись от части, получат целое. И проиграли.
Ну, а захваты и войны начались уже после образования Израиля. На следующий день же. И начали, заметь, не евреи.
Не нужно смешивать всё до кучи. Нужно стараться быть объективным.
Ты думаешь, я люблю одних и ненавижу других? И этим руководствуюсь в своих суждениях? Заверяю, это совсем не так.
Просто (во многом благодаря Олди, кстати) я довольно плотно заинтересовался этой темой, ищучил её, как смог, и пришёл к определённым выводам. Которые и отстаиваю. Возможно, в чём-то они и ошибочны, но пока никто не сумел убедить меня в этом.
Что было в России до прихода Гитлера-осовободителя? Голод. ГУЛАГ, тройки-расстрелы и не свобода!
Кто такие были недочеловеки-славяне? Варвары, которыми требуется повелевать!
Когда Россия была свободной? Сперва дикари. потом крепостные, потом Николя 2-й и продажа на превую мировую русского пушечного мяса, потом тираны большевики!
Немцы тоже не хотели силой и предлагали капитулировать! И даже, как евреи палестинцам, предлагали свою Газу за уралом в ГЕТТО!
Но непонятливые русские не признали освободителей-цивилизаторов и ВЫНУДИЛИ немцев начать контртеррористическую операцию, когда вместо благодарности за рабочие места, дисциплину и пайки неблагодарные киевляне, минчане и прочее быдло стало жечь заводы и взрывать пассажирские поезда !
надо быть объективней — ты про ЭТО?!
Ты точно не с нашей галактики...
Что ж ты мне приписываешь-то такое?
Я — кто, по-твоему?
Моделиус?
ПравослОвный Авдошенко?
Тролль?
Да чтоб ты знал, я в некотором смысле бОльший сталинист, чем ты. Во всяком случае, что касается 20-30-х годов.
И не было на тот момент страны, свободней, чем наша. Ну, до середины 30-х точно.
И войну Гитлер начал не против дикарей в 41-м.
Это ты меня, наверно, с Гозманом спутал.
Но, по сути, я всё правильно (и коротко!) объяснил уже.
А ты не понял.
---------
Это что за стеклопластик у них такой чудесный? Особый еврейский?
то во Второй Ливанской войне 2007 года «Меркава Mk.4» при попытке боевого применения в качестве ОБТ понесла потери в количестве примерно 50 машин (половина от принявших участие в операции на территории Южного Ливана), из них 10 были уничтожены безвозвратно.
--------
Там в основном, ЕМНИП, Мк3 были.
И.Таль, являясь главным идеологом оригинальной компоновки «Меркавы», допустил принципиальную ошибку – подменил понятие защиты танка понятием защиты экипажа. При этом способ защиты экипажа был также выбран неверно – за счет подстановки под удар жизненно необходимого элемента конструкции танка – блока двигателя с трансмиссией. Тем самым было проигнорировано одно из обязательных требований к ОБТ – противодействие потере хода.
-----------
А вот это совершенно верно. На поле боя обездвиженный танк = мёртвый экипаж.
Поэтому взрыв на нижней лобовой детали, на гусенице или на земле под танком 152-155 мм осколочно-фугасного снаряда
Поэтому взрыв на нижней лобовой детали, на гусенице или на земле под танком 152-155 мм осколочно-фугасного снаряда
---------
От 152-155 мм ОФС поплохеет абсолютно любому танку, даже если он в метрах 2-3 от танка взорвется. А уж если в сам танк прилетит — будет братская могила.
Для своих условий Меркава может была и не плоха (учитывая, что палестинцы вооружены в лучшем случае РПГ-7 с китайско-пакистанскими гранатами), но с развитием бронепробиваемости РПГ и ПТУР....
В Ливане они уже неплохо звездюлей огребли, и долго обиженно вопили о "новейших" Корнете и РПГ-29, которым на самом деле лет уже под 20 ;)
А тут недавно Хашим в народ пошел ;)
---------
Это что за стеклопластик у них такой чудесный? Особый еврейский?
Ну... мне это напомнило недавнюю хохму на выставке спасательской — там костюм добровольца для тушения лестных пожаров одна контора выставила, так с гордостью показывали, мол материал его, сетчатый на вид, жгли открытым пламенем почти мин 20 и все ему не почем... правда не уточнили, как быть с тем, что внутри у того костюма;) Так видимо и здесь... считали, что по старинке остаток кумулятивный струи не пробьет контейнер, а экипаж можно будет и новый после, когда ошметки старого выскребут печеные:)
На самом деле вышел ТРАКТОР с пушкой, для расчистки баррикад аборигенов, не более того, чтоб сбежать успеть если закидают бутылками с горючкой и запас не рванул пока огнетушители поднесут. а аборигены израсходовав бутылки за новой порцией убегут:)
так и здесь, танки рассматривались как передвижные ДОТы, после авиации и артиллерии, которая отутюжит позиции аборигенов. Потому и делали танк с суперзащитой экипажа — ведь с их нац чертой — трусостью, после первых же потерь экипажи начнут сами разбегаться... это же танки не для войны, а для мародеров-бандитов, привыкших. что им и сопротивления не окажут, ну разве что из автомата... и как показали две последних войны все эти хваленые железки не смогли. а точнее не решились. пройти в глубь обороны и пары километров, причем не против противотанковых батарей противника, а лишь по руинам, которые сами же трижды отбомбили!
напомнило случай времен одного из еврейских конфликтов, когда их самолеты зашли на позиции наших артиллеристов, и командир приказал лупить по ним из "градов" в горизонт, в пикирующие самолеты... в итоге навстречу им полетела куча ракет. одна или две попали, остальные пилоты увидев разрывы и непойми что сами катапультировались, бросив машины:)
Германия в начале войны против СССР использовала средние и легкие танки по причине принятой в то вуремя военной доктрины, где танковым соединениям отводилась роль легкой кавалерии из войн прошлого. Суть — обходной маневр, глубокое проникновение в тылы, охват и дробление сил противника, препятствование снабжения, нарушение коммуникаций, связи и управления войсками. Когда наступление вермахта утратило напор и увязло в обороне советских войск, то потребовались "драгуны" — тяжелобронированные танки с целью прорыва укрепленных районов противника или для поддержания собственной обороны. Каждому времени "свой овощ". Руководство вермахта не находило целесообразным направить в начале войны тяжелые танки для реализации плана захвата Москвы. В случае операции под Ржевым, например, вермахт вкапывал тяжелые танки в грунт и использовал их в качестве узлов обороны. Тяжелые танки активно использовались вермахтом в середине войны в качестве сдерживающей советское наступление силы.
Тяжелые танки "Меркава" не предназначены для штурма городских укреплений, впрочем как и любые. Они предназначены для прорыва классической обороны на открытом пространстве. Поэтому подобные танки ведут обстрел противника в укрепленных городских районах на расстоянии. Особенно по причине технической уязвимости и совершенных мобильных противотанковых вооружений у противника. Советская армия потеряла много средних танков Т-34, когда в 1945 г. ввела их на улицы Берлина. Средний и тяжелый танки не созданы для городских боев. Их стихия — достаточно открытая, слабо пересеченная местность (поле, степь, перелески).
Ошибка меркавы в том, что ее автор, как и немцы в 41-м, был уверен, что все в мире неизменно веками и повторяется (это кстати их нац черта, считать через тысячелетия, что все будет по прежнему и без изменений!)... И если в 48-м и 57-м опыт танковых атак Второй Мировой был в ходу, то все так и будет дальше... Но мир меняется — и если арабы тогда были дикарями, впервые получившими в руки технику, то сейчас они уже профи, и их моральный дух уже куда выше, чем у нынешних еврейцев — проф уклонистов, бежавших со всего мира от трудностей и призыва!
Танк на самом деле НИКАКОЙ и в НИКУДА — для обстрела удобней артиллерия дальнобойная и ракеты с бомбами, для зоны боя — маневренные БМП, умеющие быстро прятаться и уматывать... Здесь же в угоду скорости вся трансмиссия снаружи, и в то же время база тяжелого танка. Попытка скрестить ломового тяжеловоза и арабского скакуна, да еще добавив рога и зубы... в итоге слеповатый середняк, путающийся в своих ногах и еле несущий свой вес...
Кстати с открытой местностью у меркавы еще хуже — на скорости практически невозможна прицельная стрельба, а средства ПТУР противника в условиях "чистого поля" получают огромное преимущество — танк видит их только после пуска по нему ракеты, и в отличие от города не может резко дать задний ход и уехать за угол;)
Да. Причем сборочные предприятия, выпускавшие танки, располагались на территориях Германии, оккупированной Франции, Чехии. А судя по обилию модификаций тяжелого танка T-IV, исправление прежних конструктивных недостатков и проектирование новых модификаций продолжались практически до момента пока тяжелые бомбардировщики советской и союзной авиации не превратили в 1944 году в руины немецкие предприятия тяжелой промышленности.
Цитата: "Танк на самом деле НИКАКОЙ и в НИКУДА — для обстрела удобней артиллерия дальнобойная"
Гаубичная артиллерия эффективна, но по площадям (залп сносит пол-квартала городской застройки), а не точечно, в случае боя в городе. "Меркавы" в Ливанской войне использовали в качестве артиллерии, а не в качестве щита для пехоты. Если бы ЦАХАЛ ввел эти танки в город, то их бы пожгли до единого и без возможности эвакуации с целью ремонта. Убогое тактическое применение. Недаром говорят, что военные зачастую готовят себя к прошлой войне, а переучиваются наскоро и по ходу следующего вооруженного конфликта. Новый и прогрессивный опыт ведения современной войны достигается ценой значительных людских потерь. Дань традиции войн XX века.
Цитата: "Кстати с открытой местностью у меркавы еще хуже — на скорости практически невозможна прицельная стрельба, а средства ПТУР противника в условиях "чистого поля" получают огромное преимущество — танк видит их только после пуска по нему ракеты, и в отличие от города не может резко дать задний ход и уехать за угол"
Когда-то смотрел телепередачи на канале Viasat History, посвященные военной технике. Один из сюжетов был посвящен современным на то время (лет 7 тому назад) немецким танкам "Леопард". Тогда впечатлило. Тяжелый танк. Низкий силуэт. Поддерживает высокую скорость движения на пересеченной местности — полигон в Центральной Европе (Германия?) со всеми вытекающими обстоятельствами. То есть испытания не в пустынной скалистой сильно-пересеченной местности. В системе прицеливания предусмотрен компенсаторный механизм. Танк точно поражал цель на полной скорости, раскачиваясь на буграх. В чем-то "Меркава" внешне походит на "Леопард". Отличие в том, что танк "Меркава" в отличие от "Леопарда" создавался для ведения боя в условиях каменистой пустыни (типа Негев или Синай). На танки "Меркава" и "Леопард" устанавливается компьтерный пульт управления. Оба танка централизованно получают координаты цели от наблюдателя через беспилотник и могут производить выстрел с закрытых позиций, будучи недоступными для ПТУРов. Кроме того для "Меркав" разработан комплект инфракрасной защиты, которая уменьшает видимость для радаров, а также комплект защиты-преобразователя, когда вместо танка на радаре противника отображается армейский внедорожник или еще какой-либо малозначащий объект. Пуск ПТУРа также может быть неочевиден для экипажа танка, т.к. производится с замаскированной позиции за сектором обстрела танка, т.е. вне зоны прямой наводки. На "Меркавы" устанавливают противоракетные системы, которые позволяют засечь приближение ракеты и перехватить её с наведением по лазерному лучу. Эта защита помогает не в 100%, т.к. "Меркавы" по-прежнему уязвимы, хотя и лучше защищены, чем первая модификация танка. Но выживаемость экипажа всё-равно остается под большим вопросом. Доставило лулза упоминание "резервного экипажа" в грузовом отсеке танка. Если основной экипаж погиб, то резервный вряд ли понадобится для продолжения боя.
Да. "Меркава" вероятно неплохо может рвать стальным корпусом проволочное заграждение и преодолевать препятствия, но позиционной войны не предвидится. В современной войне нет единого фронта и переднего края. Фронт повсюду. Война напоминает операцию Overlord, высадку военно-воздушного десант в Нормандии летом 1944 года. Вероятно по мотиву стратегического планирования ЦАХАЛ в лице командования представляет Израиль окруженным конно-бедуинской ордой арабов (наподобии объединенной армии под общим командованием Салах-Ад-Дина из голливудского кино) и планирует отбиваться от этой орды "Меркавами". А опыт — война в Синае, ирано-иракская война, война против Сирии и Ливана. Типа танк позволяет создать непреодолимый для бедуина огневой рубеж, ограничивая зону вооруженного конфликта, а пехота малыми группами и боевые вертолеты зачищают окрестности. Другого опыта у Израиля нет и быть не может в реалии дня.
Цитата: "старые Т-72 отлично себя показывают против ПТУР"
Техника, построеннная во времена СССР, надежна и эффективна, т.к. создавалась с тройным запасом прочности на случай глобального вооруженного конфликта с войсками блока НАТО. А это не хухры-мухры. И советские вооружения, создававшиеся в 50-60-х годах прошлого века, востребованы по сию пору. Это о многом свидетельствует. У "Меркав" не наблюдаю динамической защиты, которая эффективная, "дешевая и сердитая" на Т-72. Потому и броня не нужна сверхмощная.
Цитата: "возможность остановить танк попаданием в трансмиссию чем угодно..."
Трансмиссия под лицевой бронёй — это нечто. Типа коней впереди колесницы. А на практике это как телегу поставить впереди лошади. Тяжелый неподвижный танк становится легкой, лакомой мишенью для мобильного бедуина с РПГ. На мой взгляд, чем сложнее констукция — тем менее надёжна на практике реального боя.
------
Это если Армату не вспоминать ;)