Во-первых, автору неплохо бы выяснить, что такое либерализм. Тут он внезапно для себя откроет, что антисоветчик и либерал не одно и тоже.
А во-вторых, тут речь идёт скорее о моральной оценке двух тоталитарных идеологий.
Я вообще подозреваю, что нацизм в Германии возник как ответ на угрозу коммунистической революции. Немецкие богачи очень не хотели, чтобы их ограбили также, как и состоятельных людей в России, поэтому сделали ставку на нацизм — силу, противоположную коммунистам.
Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именова-лась диктатурой пролетариата.
Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.
Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.
Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.
Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извра-щением.
И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути от-клонением от генеральной линии.
Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал.
Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.
У Гитлера четырёхлетний план.
У Сталина – пятилетние.
У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме.
И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме.
У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.
И у Сталина – тоже.
Главные праздники в империи Сталина – 1 мая, 7 – 8 ноября.
В империи Гитлера – 1 мая, 8 – 9 ноября.
У Гитлера – Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы.
У Сталина – Комсомол, молодые сталинцы.
Сталина официально называли фюрером, а Гитлера – вождём. Простите, Сталина – во-ждём, а Гитлера – фюрером. В переводе это то же самое.
Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира – Дом собраний. Купол здания – 250 м в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150 – 180 тысяч человек.
И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира – Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато всё сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стомет-ровая статуя Ленина. Общая высота сооружения – 500 м. Работы над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велись одновременно.
Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений.
Сталин планировал снести Москву и на её месте построить новый город из циклопических сооружений.
Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не обладал германским гражданством.
Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином.
Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлёвскую кварти-ру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, сол-датское одеяло.
Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясён скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле чёрные полосочки, а у Гитлера – белые.
Между тем в уединённых местах среди сказочной природы Сталин возводил уютные и хо-рошо защищённые резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника.
И Гитлер в уединённых местах среди сказочной природы возводил неприступные резиден-ции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника.
Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была на 19 лет моложе его.
Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его.
Гели Раубал покончила жизнь самоубийством.
Надежда Аллилуева – тоже.
Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета.
Надежда Аллилуева – из сталинского.
Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что её убил Гитлер.
Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что её убил Сталин.
Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин.
Гитлер начал своё правление под лозунгом «Германия хочет мира». Затем он захватил по-ловину Европы.
Сталин боролся за «коллективную безопасность» в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы.
У Гитлера – Гестапо.
У Сталина – НКВД.
У Гитлера – Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина – ГУЛАГ.
У Гитлера – Бабий Яр. У Сталина – Катынь.
Гитлер истреблял людей миллионами. И Сталин – миллионами.
Гитлер не обвешивал себя орденами, и Сталин не обвешивал.
Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия.
И Сталин – в полувоенной форме без знаков различия. Возразят, что потом Сталина потя-нуло на воинские звания, на маршальские лампасы и золотые эполеты. Это так. Но Сталин при-своил себе звание маршала в 1943 году после победы под Сталинградом, когда стало оконча-тельно ясно, что Гитлер войну проиграл. В момент присвоения звания маршала Сталину было 63 года. Маршальскую форму он надел впервые во время Тегеранской конференции, когда встречался с Рузвельтом и Черчиллем. Мы не можем в данном вопросе сравнивать Гитлера и Сталина просто потому, что Гитлер не дожил ни до такого возраста, ни до так
Добровольно-принудительный, кто не работал в лагеря.
*Угнетаемые трудящиеся буквально с первых лет советской власти получили возможность интенсивно учиться*
В мире произошла НТР, а тут без образованию никуда.
В других развитых странах шли аналогичные процессы.
* Обещали царство свободы, а получили все ту же гнусную*
Сначала обрушить экономику страны финансируя мировую революцию, а потом "раскулачить" народ и превратить страну в трудовой лагерь, чтобы как-то выправить ситуацию. О какой свободе может идти речь?
Добровольно-принудительный, кто не работал в лагеря. А в штатах в 30-е погибло от голода вызванного депрессией до 7-8 млн чел. Они может и хотели работать. Да вот только работа была за миску баланды. И то ее хватало далеко не всем. Вот и произошло сокращение популяции.
В мире произошла НТР, а тут без образованию никуда.
В других развитых странах шли аналогичные процессы. В ,других странах промышленность была развита не в пример лучше чем в РИ, которая была более чем на 90% крестьянской. В промышленности РИ на 1913-ый было занято около 5-8% населения, а Германии тех же лет более 20%.
Сначала обрушить экономику страны финансируя мировую революцию, а потом "раскулачить" народ и превратить страну в трудовой лагерь, чтобы как-то выправить ситуацию. МР СССР пытался спонсировать только в самом начале. До прихода Сталина к власти. Потом все спонсорство свелось к минимуму. Все доходы шли не на спонсорство а на развитие страны. Спонсировали только те страны где был стратегический интерес (штаты и сейчас этим занимаются). Раскулачили народ правильно. Иначе экономику было не поднять. С Гитлером тогда пришлось бы воевать с вилами и косами (правда до революции и их закупали за бугром).
* МР СССР пытался спонсировать только в самом начале. До прихода Сталина к власти. *
МР активно спонсировалась до изгнания Троцкого.
Впоследствии "внешние" компартии постепенно перешли на "самоокупаемость". Т.е. пятая колонна обрела реальную силу в "подопытных" странах.
* С Гитлером тогда пришлось бы воевать с вилами и косами (правда до революции и их закупали за бугром). *
Большевики по сути совершили третью революцию, отстранив от власти меньшевиков, эсеров и анархистов. И если бы они не начали МР, то ни с кем бы воевать не пришлось. И страна бы пошла по пути развития значительно раньше.
МР активно спонсировалась до изгнания Троцкого. Т.е. вы только подтверждаете мои слова.
И если бы они не начали МР, то ни с кем бы воевать не пришлось. Белое движение организовалось не на почве МР. Да и перед ВМВ уже всем стало ясно, что СССР не собирается устраивать МР за свой счет, однако "цивилизованный запад" вырастил Гитлера как раз с целью нападения на СССР.
Нацизм (и демокртаия) — это учение о том, как сделать счастливой и богатой одну (собственную) нацию за счет того, что другие будут бедными, несчастными или просто мертвыми.
Коммунизм — как сделать счастливыми и богатыми много нация за счет одной.
Разнарядка сверху приходила и вперед — валить лес. Насмешили. Разнарядки (точнее запросы на лимиты) шли снизу вверх, а не наоборот. Зато потом большинство "запросчиков" сами поплатились за свои преступления.
Только почему-то русских в лагерях оказалось больше всего. Это попробуйте узнать у Эйхе и Постышева, которые вместе с Хрущем были самыми активными поставщиками ГУЛага. И именно их хрущь реабилитировал в первую очередь. Теперь главные палачи реабилитированы как и их жертвы. Эксперименты проводили все страны, только об этом умалчивают. А если не в состоянии доказать, то зачем об этом говорить ? Ну прямо пионерлагерь. Пионер не пионер, но смертность в сталинстких лагерях была не намного выше смертности общесоюзной. Про Дахау и Саласпилс надо рассказывать ?
Вот только смертность в СССР (за исключкнием 3-х голодных лет) была сопоставима со смертностью в европах, в отличии от дореволюционного времени, когда детская (и не только) смертность в РИ была самой высокой в Европе.
Урбанизация. Коэффициент фертильности сильно упал. Продолжительность жизни выросла. Что сказалось на графике естественного прироста населения. В то время как численность населения росла, русский народ вымирал.
Продолжительность жизни выросла. Что сказалось на графике естественного прироста населения. В то время как численность населения росла, русский народ вымирал. Опять бредите. Я писал про продолжительность жизни в одно и тоже время в РИ/Европе и СССР/Европе. Т.ч. вместо употребления терминов, который неспециалист без гугля не осилит, подумайте своей головой о том, что я написал.
Я Вам пытаюсь объяснить динамику процессов и напрашивающиеся выводы. А вы мне предлагаете сравнивать мезолит с неолитом. Еще и по статистическим данным.
Мне глубоко не интересна Европа/США. Я живу в РФ и хочу тут иметь достойный уровень жизни. И чтобы рядом бегали представители моей нации.
А если тенденции к вымиранию были заложены с началом коллективизации/индустриализации, то положение дел надо исправлять.
Мне глубоко не интересна Европа/США. Я живу в РФ и хочу тут иметь достойный уровень жизни. Т.е. уже и "динамика процессов" здесь как бы не причем. Т.е. вы предлагаете обсуждать "сферического коня в вакууме" ? А говоря конкретнее — "жуткий тоталитаризм в СССР" в отрыве от всего мира и истории.
Тогда не понятно. Как вы можете оценивать достижения/провалы в истории СССР ? На каких основываетесь критериях ? Что берете за эталон "тоталитаризма" ? Что берете за эталон нормальной или повышенной смертности ?
Вспомните детский мультфильм "38 попугаев" и попытайтесь сделать выводы.
Коммунисты-троцкисты рвались к мировому господству. Точнее — ТРОЦКИСТЫ. После ледорубной работы ни о каком мировом господстве и речи не было. А США стала мировой державой. И СССР стал мировой державой. И штатам не слишком в этом уступал, несмотря на то что штаты на своей территории войны не знали знааааааааааааааччччччччччччиииииииииииительно дольше чем СССР.
Комментарии
А во-вторых, тут речь идёт скорее о моральной оценке двух тоталитарных идеологий.
Я вообще подозреваю, что нацизм в Германии возник как ответ на угрозу коммунистической революции. Немецкие богачи очень не хотели, чтобы их ограбили также, как и состоятельных людей в России, поэтому сделали ставку на нацизм — силу, противоположную коммунистам.
Антисоветчик=либеРАСТ.
Никогда, ни до, ни после правления Сталина, РУССКОМУ народу не жилось так хорошо.
Просто один сапог наступил на второй.А могли бы вместе далеко пойти...
"У Гитлера красный флаг.
И у Сталина красный флаг.
Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именова-лась диктатурой пролетариата.
Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.
Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.
Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.
Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извра-щением.
И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути от-клонением от генеральной линии.
Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал.
Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.
У Гитлера четырёхлетний план.
У Сталина – пятилетние.
У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме.
И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме.
У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.
И у Сталина – тоже.
Главные праздники в империи Сталина – 1 мая, 7 – 8 ноября.
В империи Гитлера – 1 мая, 8 – 9 ноября.
У Гитлера – Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы.
У Сталина – Комсомол, молодые сталинцы.
Сталина официально называли фюрером, а Гитлера – вождём. Простите, Сталина – во-ждём, а Гитлера – фюрером. В переводе это то же самое.
Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира – Дом собраний. Купол здания – 250 м в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150 – 180 тысяч человек.
И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира – Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато всё сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стомет-ровая статуя Ленина. Общая высота сооружения – 500 м. Работы над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велись одновременно.
Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений.
Сталин планировал снести Москву и на её месте построить новый город из циклопических сооружений.
Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не обладал германским гражданством.
Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином.
Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлёвскую кварти-ру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, сол-датское одеяло.
Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясён скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле чёрные полосочки, а у Гитлера – белые.
Между тем в уединённых местах среди сказочной природы Сталин возводил уютные и хо-рошо защищённые резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника.
И Гитлер в уединённых местах среди сказочной природы возводил неприступные резиден-ции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника.
Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была на 19 лет моложе его.
Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его.
Гели Раубал покончила жизнь самоубийством.
Надежда Аллилуева – тоже.
Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета.
Надежда Аллилуева – из сталинского.
Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что её убил Гитлер.
Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что её убил Сталин.
Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин.
Гитлер начал своё правление под лозунгом «Германия хочет мира». Затем он захватил по-ловину Европы.
Сталин боролся за «коллективную безопасность» в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы.
У Гитлера – Гестапо.
У Сталина – НКВД.
У Гитлера – Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина – ГУЛАГ.
У Гитлера – Бабий Яр. У Сталина – Катынь.
Гитлер истреблял людей миллионами. И Сталин – миллионами.
Гитлер не обвешивал себя орденами, и Сталин не обвешивал.
Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия.
И Сталин – в полувоенной форме без знаков различия. Возразят, что потом Сталина потя-нуло на воинские звания, на маршальские лампасы и золотые эполеты. Это так. Но Сталин при-своил себе звание маршала в 1943 году после победы под Сталинградом, когда стало оконча-тельно ясно, что Гитлер войну проиграл. В момент присвоения звания маршала Сталину было 63 года. Маршальскую форму он надел впервые во время Тегеранской конференции, когда встречался с Рузвельтом и Черчиллем. Мы не можем в данном вопросе сравнивать Гитлера и Сталина просто потому, что Гитлер не дожил ни до такого возраста, ни до так
У Сталина были самолеты — у гитлера были самолеты
У Сталина НКВД — у гитлера гестапо.
И т.д.
Т.ч. похожести в истории встречаются постоянно, и вся разница в нюансах:
[blockquote]1. Нацизм и коммунизм — это практически одно и то же.
Да, граждане, конечно. Очень похоже. Даже почти неотличимо. Но — есть нюансы!
- Нацизм — это учение о том, как сделать счастливой и богатой одну (собственную) нацию за счет того, что другие будут бедными, несчастными или
просто мертвыми. Коммунизм — это учение о том, как сделать как можно более счастливыми и богатыми максимально возможное на данный момент
количество людей, большинство, а со временем, может быть, и всех. Независимо от нации, пола, возраста и разных других паспортных данных.
- При нацизме средства производства находятся в частной собственности, следовательно, правительство поддерживается и финансируется ограниченным
кругом очень богатых людей. При социализме средства производства находятся в государственной собственности, никаких очень богатых промышленников
не существует, деньги не являются средством власти одних над другими.
- Нацизм в историческом плане существовал всего в одной стране, в течение 12 лет, 6 из которых шла интенсивная подготовка к мировой войне, и 6 —
война. Нет никаких доказательств того, что нацизм может вообще существовать без войны (по-видимому не может). Коммунизм (то есть социализм как
первая его стадия) существовал довольно успешно и мирно во многих странах на протяжении десятилетий.
И так далее. Есть еще много других нюансов.
2. Гитлеровские и сталинские концлагеря — это одно и то же.
(этот миф особенно отвратителен, потому что об этом даже говорить неприятно и хочется просто промолчать. Лагерь есть лагерь, он в любой стране —
не лучшее место, о таких вещах не хочется рассуждать).
Да, в общем, "одно и то же", но- ЕСТЬ НЮАНСЫ.
-
В сталинские лагеря не сажали людей, например, массово по национальному признаку.
— В сталинских лагерях не производилось массового уничтожения заключенных "просто так", в "плановом порядке". Были расстрелы при бунтах, при
побегах. Не было такого, чтобы людей просто толпой загоняли в газовую камеру; чтобы их расстреливали по какому-то признаку толпой (например,
просто взяли и расстреляли сколько-то тысяч советских военнопленных). Вообще, кстати. смертность в сталинских лагерях была сравнительно невысокой
(цифры есть у Земскова).
— В сталинских лагерях не производилось медицинских экспериментов над заключенными, в гитлеровских это было нормой и повседневностью (фактически,
пытки с целью экспериментов).
— Психологическое отношение к заключенным в сталинских лагерях и например, в Дахау — принципиально разное.
И так далее.
На этом месте Ангел Света с праведно сияющим взором поднимет длань и немедленно меня отфрендит, ибо когда речь идет о святом, о страдающих узниках
— какие тут могут быть нюансы? Ангел Света не в курсе, что тюрьмы и лагеря существуют в любой стране, они существуют сейчас (прямо сейчас, пока
он, Ангел, торчит в российском интернете, в российских тюрьмах сидит полно невинных людей), они были и тогда в любой стране.
Разница только в НЮАНСАХ.
3. В Советском Союзе трудящиеся были точно так же угнетены и несвободны, как и в капиталистических странах (это уже миф из другой оперы — но
неважно).
Это верно. Трудящиеся в Советском Союзе точно так же каждый день ходили на работу, зависели от начальства, имели не очень большую зарплату, а
созданные их трудом блага государство забирало в "закрома Родины" (а не отдавало всю прибавочную стоимость непосредственно слесарю Васе, чтобы он
уже сам решал, пропить эти деньги или заплатить доктору и учителю).
У крестьян "отобрали землю и загнали всех в колхозы".
Короче, государство действительно эксплуатировало народ.
Разница в нюансах.
[blockquote]
fishki.net/comment.php?id=7...
В СССР даже в гнусные 30е годы существовало право на труд (безработица исчезла окончательно, кажется в 30м году); право на отдых (железный
законный оплачиваемый отпуск и выходные), право на образование. Угнетаемые трудящиеся буквально с первых лет советской власти получили возможность
интенсивно учиться, ликвидация неграмотности, рабфаки, повышение квалификации всеми способами. Массовое образование, действительно массовое — а
ведь это путь к интересному, сложному квалифицированному труду, к росту зарплаты, к благополучию даже чисто в личном плане. Перед каждым отдельным
человеком открылись такие возможности, каких до революции и близко не было (опять же — НЮАНСЫ... в целом "все так же", а вот в деталях все как-то
совсем иначе). А уж какие возможности открылись перед детьми...
Нет, бьются головой о стену либералы, анархисты и Ангелы Света, нет! Не хотим никаких нюансов. Не хотим копаться в этих деталях. Какая разница,
какие там мелочи — образование какое-то, рабфаки — все это не имеет никакого значения, ведь существовала эксплуатация! Людей обманули! Обещали
царство свободы, а получили все ту же гнусную (вариант — еще более гнусную) ловушку эксплуатации, угнетения, лжи и несвободы!
Опять же, и тут есть нюансы: никто людей не обманывал. Маркса все читали, а он обещал — на первом этапе — диктатуру пролетариата. "Царство
свободы" — это потом когда-нибудь, со временем.
Но вообще если человек не хочет "копаться в деталях" — это, конечно, его право.
Я думаю, все эти люди в своей обычной реальной жизни — вполне нормальные люди. Например, если у них обветшала квартира, они не говорят так:
— Какая разница, в старой квартире жить или в новой. Обваливаются обои или нет, ведь это все равно дешевые бумажные обои. Рваный линолеум или не
рваный — это все равно линолеум, а не дубовый паркет, на который у нас никогда не хватит денег. И вообще зачем делать этот ремонт? Эта квартирка
все равно дрянная, идиотская, старая, в плохом районе... вот посмотрите, как живут зажиточные люди на Рублевке! Мы так все равно жить не будем.
Вот соседи сделали ремонт — ну и дураки, никакой разницы нет, что до ремонта, что после. Даже после ремонта хуже — денег у них меньше стало, к
тому же они переругались.
Так они не говорят. Они покупают или достают по дешевке то, что можно достать — и делают ремонт так, как это сейчас возможно. Своими силами.
Но вот как только заходит речь о разных обществах, об улучшениях в общественной жизни, об изменениях — так здравый смысл очень многим людям и
отказывает.
Теперь если мне будут говорить глупости, я так и буду отвечать: да, вы совершенно правы, все это так. НО ЕСТЬ НЮАНСЫ!
Добровольно-принудительный, кто не работал в лагеря.
*Угнетаемые трудящиеся буквально с первых лет советской власти получили возможность интенсивно учиться*
В мире произошла НТР, а тут без образованию никуда.
В других развитых странах шли аналогичные процессы.
* Обещали царство свободы, а получили все ту же гнусную*
Сначала обрушить экономику страны финансируя мировую революцию, а потом "раскулачить" народ и превратить страну в трудовой лагерь, чтобы как-то выправить ситуацию. О какой свободе может идти речь?
В мире произошла НТР, а тут без образованию никуда.
В других развитых странах шли аналогичные процессы. В ,других странах промышленность была развита не в пример лучше чем в РИ, которая была более чем на 90% крестьянской. В промышленности РИ на 1913-ый было занято около 5-8% населения, а Германии тех же лет более 20%.
Сначала обрушить экономику страны финансируя мировую революцию, а потом "раскулачить" народ и превратить страну в трудовой лагерь, чтобы как-то выправить ситуацию. МР СССР пытался спонсировать только в самом начале. До прихода Сталина к власти. Потом все спонсорство свелось к минимуму. Все доходы шли не на спонсорство а на развитие страны. Спонсировали только те страны где был стратегический интерес (штаты и сейчас этим занимаются). Раскулачили народ правильно. Иначе экономику было не поднять. С Гитлером тогда пришлось бы воевать с вилами и косами (правда до революции и их закупали за бугром).
МР активно спонсировалась до изгнания Троцкого.
Впоследствии "внешние" компартии постепенно перешли на "самоокупаемость". Т.е. пятая колонна обрела реальную силу в "подопытных" странах.
* С Гитлером тогда пришлось бы воевать с вилами и косами (правда до революции и их закупали за бугром). *
Большевики по сути совершили третью революцию, отстранив от власти меньшевиков, эсеров и анархистов. И если бы они не начали МР, то ни с кем бы воевать не пришлось. И страна бы пошла по пути развития значительно раньше.
И если бы они не начали МР, то ни с кем бы воевать не пришлось. Белое движение организовалось не на почве МР. Да и перед ВМВ уже всем стало ясно, что СССР не собирается устраивать МР за свой счет, однако "цивилизованный запад" вырастил Гитлера как раз с целью нападения на СССР.
Коммунизм — как сделать счастливыми и богатыми много нация за счет одной.
Действительно, на национальность было всем безразлично.
Разнарядка сверху приходила и вперед — валить лес.
Только почему-то русских в лагерях оказалось больше всего.
* В сталинских лагерях не производилось медицинских экспериментов над заключенными *
Эксперименты проводили все страны, только об этом умалчивают.
*Психологическое отношение к заключенным в сталинских лагерях и например, в Дахау — принципиально разное.*
Ну прямо пионерлагерь.
Только почему-то русских в лагерях оказалось больше всего. Это попробуйте узнать у Эйхе и Постышева, которые вместе с Хрущем были самыми активными поставщиками ГУЛага. И именно их хрущь реабилитировал в первую очередь. Теперь главные палачи реабилитированы как и их жертвы. Эксперименты проводили все страны, только об этом умалчивают. А если не в состоянии доказать, то зачем об этом говорить ? Ну прямо пионерлагерь. Пионер не пионер, но смертность в сталинстких лагерях была не намного выше смертности общесоюзной. Про Дахау и Саласпилс надо рассказывать ?
При чем тут Дахау? Немцев в них погибло очень мало, относительно других наций.
* Пионер не пионер, но смертность в сталинстких лагерях была не намного выше смертности общесоюзной. *
В коммунистических лагерях смертность ниже, чем на свободе.
Геноцид русского народа налицо.
Мне глубоко не интересна Европа/США. Я живу в РФ и хочу тут иметь достойный уровень жизни. И чтобы рядом бегали представители моей нации.
А если тенденции к вымиранию были заложены с началом коллективизации/индустриализации, то положение дел надо исправлять.
Тогда не понятно. Как вы можете оценивать достижения/провалы в истории СССР ? На каких основываетесь критериях ? Что берете за эталон "тоталитаризма" ? Что берете за эталон нормальной или повышенной смертности ?
Вспомните детский мультфильм "38 попугаев" и попытайтесь сделать выводы.
"Сталин" — 6 букв.
"Гитлер" — 2 гласные и 4 согласные
"Сталин" — 2 гласные и 4 согласные
Гитлер хотел выиграть войну
Сталин хотел выиграть войну
Гитлер любил пиво
Сталин любил вино
У Гитлера были 2 руки и 2 ноги
У Сталина были две руки и 2 ноги
У yugKerch тоже две руки и две ноги. Жалко только, что вместо головы — что-то другое :)
Вы батенька прежде чем так заявлять уже сказали бы чем все таки отличается национализм от коммунизма. Или вы не знаете?
Коммунисты-троцкисты рвались к мировому господству.
Для чего создавали и финансировали (из золотых запасов РИ) в "подопытных" странах коммунистические партии.
Гитлер противодействовал захвату власти компартиями в Европе.
Все это на фоне мирового финансового кризиса.
В результате крайними оказались русские.
А США стала мировой державой.
Там и Там флаг красный
Там и Там лагеря и зоны
Там и там диктатура власти
Там и там тоталный контроль и репресии
Только там поднялся экономический уровень народа ( на начальном этапе) а сдесь....
Отсюда полный антогонизм: государство в интересах народа или государство в интересах капиталистов.
Социализм 20х — "государство в интересах мировой революции".