Я сам ещё раз проглядел эти материалы и с огорчением утвердился: для всех, кроме, может, тренированных бойцов, единственное средство при встрече с серьёзной собакой — молитва. Ну вот ещё, может быть, баллончик.
Еще один пункт надо добавить — не допускать чтобы вцепилась сзади в голень или в шею (порвет яремную вену)
при броске лучше "отдать" руку чтобы вцепилась в рукав, если при этом рвет и не отпускает — второй рукой с полусжатыми пальцами (нельзя раскрытыми-может откусить) основанием ладони или кулака резко и как можно сильнее ударить собаку в нос.Можно также бить подручными предметами — камнем,куском полена или дерева.Это вызовет мощный болевой шок для собаки,даже бойцовой, иногда кровотечение из глаз,пасти и страшные конвульсии и смерть. В Сибире и Канаде есть спецы, которые таким способом ОХОТЯТСЯ НА ВОЛКОВ.Правда надо выдержку железную иметь и полное отсутствие страха. И реакция у одного из этих мужиков такая, что он в прыжке зверюгу деревянной колотушкой типа короткой биты точно по кончику носа достать может.Кстати, собаки все его панически боятся и оббегают,кроме его собственной псины-киргизской пастушьей (волкодава),здоровенная такая типа алабая,запросто лошадь или барана загонять и сожрать может.
Но он ее в город с собой не берет — испортится говорит тут,даже в ограде,если бегать не будет.
Пункт 6 и 7 конечно порадовал. Но с бойцовой собакой это не проканает. Питбуль или стафф например запросто переломит кости предплечья,откусит пальцы, нос,пережует лучезапястный сустав,разорвет лицевые ткани до кости,шейные сухожилия, может вырвать сразу часть мышечной ткани из ноги. И всё это без наркоза,заметьте. А башка у них очень крепкая ,они в броске ударом головы противника сбивают,и шейные мышцы очень сильные, их даже прогрызть проблема.И схватить такую тварь за башку вряд ли удастся,особенно если она активно сопротивляется.Тут не каждый спецназовец справится. Если есть с собой нож,хотя бы хозяйственный (строительный) то считай очень повезло-тут единственый выход такую кинувшуюся тварь подмять под себя и резать, нанести как можно больше колото-резаных ран в уязвимые места,ударов в шею,в живот,в бока — пока тебя самого на куски не разорвали.
А того кто сознательно притравил такую собаку желательно точно так же "отработать", сто процентов что убить вас хотели. Суд учтет потом действия в состоянии аффекта, пределы необходимой самообороны (бойцовая собака и нож или холодное оружие приравнены) и даже условно можно получить а не реально, в некоторых случаях-а идиот или сволочь травящая людей бойцовой собакой присядет на инвалидность или поедет на кладбище.
Всё поучительно, спасибо. Но мысль о том, что собак может быть две, вгоняет в пессимизм. Поэтому, если у Вас есть мнение о применении технических средств, кроме ножа и палки — поделитесь. О баллончиках , применяемых к собакам и людям, я раньше где-то слышал высказывания не чересчур обнадёживающие. О шокерах — только здесь, и, наоборот, как о стопроцентно эффективном средстве. Так ли это?
От двух и более служебных собак или натренированных для охоты на человека доберманов,стаффов.овчарок,ротвейлеров отбиться одному не удастся-повалят и разорвут атакуя с разных сторон,или загрызут.Тут только боевой пистолет или автомат поможет,и навыки его применения по живым целям-и то смотря какая дистанция,скорость атаки и расклад сил.Можно и достать не успеть,как порвут.
Можно спецсредства,если удастся достать,применить, не просто перцовый баллончик, а выстрел слезоточивого газа или армейский Удар (не гражданский),
"Черемуху","Дурман"(применяется для выкуривания противника из укреплений), но надо учитывать направление ветра-иначе сам попадешь и обделаешься по-полной.
Приходилось отбиваться от стаи бродячих собак в частном секторе — встал спиной к стене или забору и отмахивался черенком от лопаты полукругом,не подпуская никого на расстояние удара палкой.А палкой крутить и МСЛ рубить меня хорошо учили.Одна самая здоровая и борзая не испугалась (походу бешеная-пена и слюни из пасти перли) и поплатилась тем что ее просто насадил,как на кол, проткнув.
Остальные получив несколько ударов по хребтине и по башке,как-то утратили интерес и вообще присели, начал кидать в них камнями-с визгом посваливали.
На мусороотвале как-то несколько штук собак прибежало местных среднего размера-тут открытое место и деваться некуда-кругом горы мусора,убежать тоже нереально. Но поскольку предусмотрительно был взят с собой целый арсенал (мужики говорили что там вообще бомжи-людоеды, менты даже днем не рискуют одним экипажем ППС туда ездить), то ситуация разрешилась очень быстро.Пара выстрелов в воздух из травматики-и собакены спрятались,залегли.
Еще на даче как-то кавказец чей-то сорвался с цепи,за ограду вылетел.А там сосед шел,с виду такой старенький дед, но с топором в рюкзаке,и монтировкой.Ну и так он этого кавказца монтировкой отвозил,что тот еле живой убрался,в кровище весь и ошметках шерсти,с перебитыми ребрами.А дед еще матерился долго-типа пораспустили тут,мясо бесплатное бегает,в следующий раз хозяину по шее тресну обухом.
Электрошокер только от мелкой и средней гладкошерстной собаки поможет,и то только когда тепло на улице и нет дождя,снега (по условиям его применения).
Когда на улице сыро-можно самому вырубая противника разряд на себя получить.
А здоровую собаку типа кавказца или овчарки он только разозлит-они лохматые и чтобы попасть в туловище надо электроды как следует вколоть,то есть нужен непосредственный контакт, а это почти нереально сделать так чтобы не порвали.
Тазером,стреляющим электродами можно попробовать-но у нас они это уже спецсредство,не продаются.Кроме того-защитники животных всякие не дай бог это снимут на видео, и потом будут доказывать что ты догхантер и садист-ради развлекухи в животных и людей засаживаешь электроды и смотришь как они "тащатся". А суд им поверит и влупит 2 года реально,а не условно.
Однажды попал на прогулке в стаю собак. Они гнались за проезжавшей машиной, были уже изрядно возбуждены. Я начал уходить с дороги, отошел метров на 70 (чистое поле), но стая все равно переключилась на меня. Собак было 5 или 6, к счастью — среднего размера, дворняги
С собой был баллончик "Скорпион". Ветра сильного не было. Начало лета.
В общем, отбрызгивался от гадов минуты 2-3, крутясь на месте и медленно отступая в сторону от дороги. Баллончика обычно хватает на 8-10 пшиков, к счастью, был полный, не пользованный.
Собаки были возбуждённые, но сами меня побаивались, видимо. Поле, ни палки, ни камня приличного, да и не вспомнил в тот момент об этом.
Можно увидеть ссылки на законодательство, где бойцовая собака к чему-то приравнена?
Найдите в УК или комментариях к нему хоть одно слово "собака"
Сейчас только внесен законопроект в первом чтении, предусматривающий уголовку за натравливание собак на людей и нарушение правил содержания и выгула животных, повлекших тяжелые последствия. Пока УК девственно хранит молчание о собаках, их там нет и хозяин не несет никакой уголовной ответственности за действия животного.
Необходимая оборона — Вы убили собаку, опасности для жизни нет, само собой и соответственно дальше ваши действия не будут подпадать под гипотезу необходимой обороны — это стопудово и правильно.
Состояние аффекта — это очень сложно, если Вы думаете, что просто скажете, типа "был я в состоянии аффекта" и все будут дружно кивать головам: "да-да парень точно был в состоянии аффекта", то реальность Вас сильно разочарует..
Укус собаки (не только, конечно, но поскольку мы говорим о них) вызывает болевой шок и, возможно, паралич укушенной конечности.
Много, я думаю, примерно 50% людей боятся собак панически. Любых. До оцепенения. Возможно, что в генах это у всех. Не знаю, как подействовал бы на меня раздавшийся поблизости волчий вой, и идентифицировал бы я его вообще, но если у меня за спиной вдруг неожиданно загавкает даже малая шавка — я чувствую толчок адреналина. Хотя к панике не склонен и с собаками знаком. Это наводит на мысль, что нашим далёким предкам портили жизнь и загоняли в гены инстинктивный страх отнюдь не волки.
Я это всё, не считая лирических отступлений, к тому, что круг людей, которые могут воспользоваться данными советами, очень невелик. Физически крепкие мужчины. Способные на жестокость. Хладнокровные. Потому что, если собака (тем более, стая) унюхает ваш адреналин, вряд ли вам помогут предлагаемые демонстрации.
Так что, на рукопашную ставку лучше не делать. Баллончики, или вот, говорят, шокеры, видимо, понадёжнее будут. Однако, я сейчас поинтересовался, баллончики стоят сотни, а шокеры — многие сотни рублей.
Поэтому, конечно, защита граждан, в том числе и от собак, должна быть заботой государства.
Вряд ли у кого-то есть иллюзии относительно этого самого нашего буржуазно-демократического государства, но — в порядке утопии:
— Бродячих собак, безусловно, уничтожать. Сначала городских, потом пригородных, потом прилетевших с Марса. Начиная с крупных (такие иной раз телята бродят, причём стаями).
— Безусловно запретить гражданское владение опасными породами (список уточнить). Я знаю, есть фанатики отдельных пород, в том числе опасных. Как правило, они умеют с ними обращаться. Для них делать исключение после доказательства ими этого умения (экзамен). Мелкие и неагрессивные породы (водолазы?) игнорировать. Спаниель или даже очень злобный фокстерьер или шпиц не смогут изувечить или, тем более, убить человека.
-У граждан, заводящих кавказцев и алабаев наобум, собак безусловно конфисковывать, а самих их отправлять на психиатрическую экспертизу.
Вот, примерно так.
"Вы, товарищ, пройдите в поликлинику, собаку — на живодёрню, хозяйку — под суд."
Не к статье будет сказано. Но что делать с особо боязливыми гражданами и гражданками, пугающимися даже собаки на коротком поводке, да ежели еще собака делает внезапно рывок в их сторону (хотя куда она на коротком денется)? Многие из них также готовы запинать собаку вместе с хозяином, ну, после того как в себя придут от ужОса. :DDDD
Может я в людном месте не собаку, а людей тренирую. Собака в роли тестера,намного лучше, чем опасные аттракционы в парке, на которых люди готовы пощекотать себе нервы, себе и своим детям. Собака полностью подконтрольна и, поэтому не опасна. Разве нет?
Людям место в людном месте, собакам — в собачьем. Превращать одно в другое противоестественно, а за нахождение на "чужой" территории собака должна нести наказание — такое же, какое несет в аналогичной ситуации человек.
В городе, вообще-то, любой тротуар — людное место. И для того, чтобы попасть в безлюдное место, надо сначала прогуляться по людному с собакой на поводке. Или предлагаете научить собак трансгрессировать сразу на пустыри? О_о Блинннн, ну почему в России все извращается до маразма.
Ну, Вы же о себе ничего же не сообщили. И Вы не одна по улицам гуляете с любовью к собаке и нелюбовью к людям. Видел я пару раз, как субтильное создание ведёт — на коротком поводке — здоровенную зверюгу. Или кто там из них кого ведёт. Вдруг это и были Вы.
И, как общее положение. Вы не сможете запретить людям бояться собак. И собаководам не следует забывать, что человечество совершенно не обязано приспосабливаться под нас, любителей собак, ответственных или безответственных, любителей овчарок, такс или дворняжек. Оно совершенно вправе жить так, как будто нас на свете нет. И не проявляйте агрессии, не подавайте дурной пример вашей любимице.
Я бы еще предложил много интересных забав — разгоняться на машине перед пешеходным переходом и резко тормозить в полуметре от переходящих людей, подходить вытаскивать ствол и стрелять в голову холостым (вообще здоровская шутка!) Ну в принципе фантазия подсказывает много забав.
Надо пользоваться интеллектом,как главным козырем человека перед зверем:замахнуться рукой,а ударить ногой.Такой подлости от Вас не ждет ни одна собака.
Попробуй, увидишь насколько твои реакции медленнее чем у зверя. Интеллект проявляется в упреждающем ударе по собаководу, пока он ещё даже не подумал об этом.
В армии я много возился со служебными собаками, одев 2 бушлата валенки и ватные штаны. Ну есть у них минусы. Я например регулярно достигал успеха ударяя пяткой сверху ее по куполу (в карате это кажется какато-гири называется) — они плохо видят сверху над головой. Они мастерски уворачиваются головой, но туловище не успевает за моей ногой, лежа, если просто лечь на собаку своей тушей, она практически распластывается и ничего сделать не может, если принять положение присев на корточки и закрыв руками шею (не растопыривая) они вообще не знают за что кусать и т.д. Потом они очень однообразные, могут раз за разом повторять неудачное действие. Фактически любой средний мужчина может победить достаточно крупную собаку, просто большинство не знают как.
очень глупо стоять пока тебя жрет бойцовая псина, очень...
2 задачи: не пустить к паху
не пустить к горлу
иметь ввиду мощные псы перемалывают кости в секунду, если есть средства ОБОРОНЫ- применять обязательно (балончики — хорошо, шокер — прекрасно, травматик — просто великолепно), если нет — в ход пойдет все: верхняя одежда, сумочка, обувь. самое простое действие — держать перед собой, если пес тупой и кусает за первые выступающие места, позволить укусить например за сумочку (вещью можно накрыть епсине голову — вобщем что фантазия подскажет), а далее вся собачка ваша (рот занят), можете ее отработать четким ударом носка ботинка или как вам нравится; хуже если не тупая собачка, она не будет кусать за выставленные руки с предметом, ее цель — пах и горло, но она уклонится от рук и предмета — это ваш лучший шанс — момент уклонения, во время касания схватить пса(это не сложно, псы прямолинейны, их не учат обманным движениям) и не позволять укусить, а далее — бороться используя как ближайшие твердые и острые предметы так и фантазию до победного конца, но лучше всего конечно встретить ударом в нос, или переносицу, или шею, или прибить к земле ударом "щечкой" сразу же во время прямолинейного движения. Конечно, девушкам на эту и другие опасные ситуации ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь и применять средства обороны(балоны, травматики и т.д.)
Травмат (по крайней мере не переделанный) против более-менее бойцовой собаки бесполезен абсолютно. По ногам вы не попадете, а в корпус — проигнорирует. Так что я бы остановился на баллончике (только почитал бы какие именно действенны против собак — большинство рассчитано на людей и собака их проигнорирует) и применял бы его превентивно.
Комментарии
Что делать, если на тебя напал лев?
Крути ему яйца.
А если это львица?
Тогда крути свои, они тебе уже не пригодятся.
[/img]
картинка с соседней темы :)
после этой темы практически сразу засветилась "догхантеров к ответственности"
неслабо так тролят хомячков интернетовских :)
sportdog.ru
О кручении яиц легче написать.
при броске лучше "отдать" руку чтобы вцепилась в рукав, если при этом рвет и не отпускает — второй рукой с полусжатыми пальцами (нельзя раскрытыми-может откусить) основанием ладони или кулака резко и как можно сильнее ударить собаку в нос.Можно также бить подручными предметами — камнем,куском полена или дерева.Это вызовет мощный болевой шок для собаки,даже бойцовой, иногда кровотечение из глаз,пасти и страшные конвульсии и смерть. В Сибире и Канаде есть спецы, которые таким способом ОХОТЯТСЯ НА ВОЛКОВ.Правда надо выдержку железную иметь и полное отсутствие страха. И реакция у одного из этих мужиков такая, что он в прыжке зверюгу деревянной колотушкой типа короткой биты точно по кончику носа достать может.Кстати, собаки все его панически боятся и оббегают,кроме его собственной псины-киргизской пастушьей (волкодава),здоровенная такая типа алабая,запросто лошадь или барана загонять и сожрать может.
Но он ее в город с собой не берет — испортится говорит тут,даже в ограде,если бегать не будет.
А того кто сознательно притравил такую собаку желательно точно так же "отработать", сто процентов что убить вас хотели. Суд учтет потом действия в состоянии аффекта, пределы необходимой самообороны (бойцовая собака и нож или холодное оружие приравнены) и даже условно можно получить а не реально, в некоторых случаях-а идиот или сволочь травящая людей бойцовой собакой присядет на инвалидность или поедет на кладбище.
Можно спецсредства,если удастся достать,применить, не просто перцовый баллончик, а выстрел слезоточивого газа или армейский Удар (не гражданский),
"Черемуху","Дурман"(применяется для выкуривания противника из укреплений), но надо учитывать направление ветра-иначе сам попадешь и обделаешься по-полной.
Приходилось отбиваться от стаи бродячих собак в частном секторе — встал спиной к стене или забору и отмахивался черенком от лопаты полукругом,не подпуская никого на расстояние удара палкой.А палкой крутить и МСЛ рубить меня хорошо учили.Одна самая здоровая и борзая не испугалась (походу бешеная-пена и слюни из пасти перли) и поплатилась тем что ее просто насадил,как на кол, проткнув.
Остальные получив несколько ударов по хребтине и по башке,как-то утратили интерес и вообще присели, начал кидать в них камнями-с визгом посваливали.
На мусороотвале как-то несколько штук собак прибежало местных среднего размера-тут открытое место и деваться некуда-кругом горы мусора,убежать тоже нереально. Но поскольку предусмотрительно был взят с собой целый арсенал (мужики говорили что там вообще бомжи-людоеды, менты даже днем не рискуют одним экипажем ППС туда ездить), то ситуация разрешилась очень быстро.Пара выстрелов в воздух из травматики-и собакены спрятались,залегли.
Еще на даче как-то кавказец чей-то сорвался с цепи,за ограду вылетел.А там сосед шел,с виду такой старенький дед, но с топором в рюкзаке,и монтировкой.Ну и так он этого кавказца монтировкой отвозил,что тот еле живой убрался,в кровище весь и ошметках шерсти,с перебитыми ребрами.А дед еще матерился долго-типа пораспустили тут,мясо бесплатное бегает,в следующий раз хозяину по шее тресну обухом.
Когда на улице сыро-можно самому вырубая противника разряд на себя получить.
А здоровую собаку типа кавказца или овчарки он только разозлит-они лохматые и чтобы попасть в туловище надо электроды как следует вколоть,то есть нужен непосредственный контакт, а это почти нереально сделать так чтобы не порвали.
Тазером,стреляющим электродами можно попробовать-но у нас они это уже спецсредство,не продаются.Кроме того-защитники животных всякие не дай бог это снимут на видео, и потом будут доказывать что ты догхантер и садист-ради развлекухи в животных и людей засаживаешь электроды и смотришь как они "тащатся". А суд им поверит и влупит 2 года реально,а не условно.
С собой был баллончик "Скорпион". Ветра сильного не было. Начало лета.
В общем, отбрызгивался от гадов минуты 2-3, крутясь на месте и медленно отступая в сторону от дороги. Баллончика обычно хватает на 8-10 пшиков, к счастью, был полный, не пользованный.
Собаки были возбуждённые, но сами меня побаивались, видимо. Поле, ни палки, ни камня приличного, да и не вспомнил в тот момент об этом.
Короче, обошлось
Найдите в УК или комментариях к нему хоть одно слово "собака"
Сейчас только внесен законопроект в первом чтении, предусматривающий уголовку за натравливание собак на людей и нарушение правил содержания и выгула животных, повлекших тяжелые последствия. Пока УК девственно хранит молчание о собаках, их там нет и хозяин не несет никакой уголовной ответственности за действия животного.
Необходимая оборона — Вы убили собаку, опасности для жизни нет, само собой и соответственно дальше ваши действия не будут подпадать под гипотезу необходимой обороны — это стопудово и правильно.
Состояние аффекта — это очень сложно, если Вы думаете, что просто скажете, типа "был я в состоянии аффекта" и все будут дружно кивать головам: "да-да парень точно был в состоянии аффекта", то реальность Вас сильно разочарует..
Много, я думаю, примерно 50% людей боятся собак панически. Любых. До оцепенения. Возможно, что в генах это у всех. Не знаю, как подействовал бы на меня раздавшийся поблизости волчий вой, и идентифицировал бы я его вообще, но если у меня за спиной вдруг неожиданно загавкает даже малая шавка — я чувствую толчок адреналина. Хотя к панике не склонен и с собаками знаком. Это наводит на мысль, что нашим далёким предкам портили жизнь и загоняли в гены инстинктивный страх отнюдь не волки.
Я это всё, не считая лирических отступлений, к тому, что круг людей, которые могут воспользоваться данными советами, очень невелик. Физически крепкие мужчины. Способные на жестокость. Хладнокровные. Потому что, если собака (тем более, стая) унюхает ваш адреналин, вряд ли вам помогут предлагаемые демонстрации.
Так что, на рукопашную ставку лучше не делать. Баллончики, или вот, говорят, шокеры, видимо, понадёжнее будут. Однако, я сейчас поинтересовался, баллончики стоят сотни, а шокеры — многие сотни рублей.
Поэтому, конечно, защита граждан, в том числе и от собак, должна быть заботой государства.
Вряд ли у кого-то есть иллюзии относительно этого самого нашего буржуазно-демократического государства, но — в порядке утопии:
— Бродячих собак, безусловно, уничтожать. Сначала городских, потом пригородных, потом прилетевших с Марса. Начиная с крупных (такие иной раз телята бродят, причём стаями).
— Безусловно запретить гражданское владение опасными породами (список уточнить). Я знаю, есть фанатики отдельных пород, в том числе опасных. Как правило, они умеют с ними обращаться. Для них делать исключение после доказательства ими этого умения (экзамен). Мелкие и неагрессивные породы (водолазы?) игнорировать. Спаниель или даже очень злобный фокстерьер или шпиц не смогут изувечить или, тем более, убить человека.
-У граждан, заводящих кавказцев и алабаев наобум, собак безусловно конфисковывать, а самих их отправлять на психиатрическую экспертизу.
Вот, примерно так.
"Вы, товарищ, пройдите в поликлинику, собаку — на живодёрню, хозяйку — под суд."
Людям место в людном месте, собакам — в собачьем. Превращать одно в другое противоестественно, а за нахождение на "чужой" территории собака должна нести наказание — такое же, какое несет в аналогичной ситуации человек.
P.S. Не фанатик, не догхантер, собак не боюсь
К слову, бывший у меня когда-то миттельшнауцер, некрупная собак, пёр так, что мог бы сдвинуть, наверное, примороженные тысячефунтовые нарты.
И, как общее положение. Вы не сможете запретить людям бояться собак. И собаководам не следует забывать, что человечество совершенно не обязано приспосабливаться под нас, любителей собак, ответственных или безответственных, любителей овчарок, такс или дворняжек. Оно совершенно вправе жить так, как будто нас на свете нет. И не проявляйте агрессии, не подавайте дурной пример вашей любимице.
Вам бы в больничку ))))
2 задачи: не пустить к паху
не пустить к горлу
иметь ввиду мощные псы перемалывают кости в секунду, если есть средства ОБОРОНЫ- применять обязательно (балончики — хорошо, шокер — прекрасно, травматик — просто великолепно), если нет — в ход пойдет все: верхняя одежда, сумочка, обувь. самое простое действие — держать перед собой, если пес тупой и кусает за первые выступающие места, позволить укусить например за сумочку (вещью можно накрыть епсине голову — вобщем что фантазия подскажет), а далее вся собачка ваша (рот занят), можете ее отработать четким ударом носка ботинка или как вам нравится; хуже если не тупая собачка, она не будет кусать за выставленные руки с предметом, ее цель — пах и горло, но она уклонится от рук и предмета — это ваш лучший шанс — момент уклонения, во время касания схватить пса(это не сложно, псы прямолинейны, их не учат обманным движениям) и не позволять укусить, а далее — бороться используя как ближайшие твердые и острые предметы так и фантазию до победного конца, но лучше всего конечно встретить ударом в нос, или переносицу, или шею, или прибить к земле ударом "щечкой" сразу же во время прямолинейного движения. Конечно, девушкам на эту и другие опасные ситуации ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь и применять средства обороны(балоны, травматики и т.д.)