Если по гниломордому от голодомора в Украине умерло 15 млн человек, то по перепеси 39 года, еще до присоединения западенцев, насесение Украины увеличилось на 20 млн человек по сравнению с 32 годом. Это значит 20=15=30 млн человек. Выходит украинки рождались уже беременными и детей вынашивали 2-3 месяца. Вот это БАБЫ, супер.
Не знаю про Поволжье, говорят, что и в Польше ненамного лучше было, был в то время и голод, который, как известно, не тётка, а штука объективная, не приведи Господь прочувствовать.
НО — привожу рассказы живых людей:
а) Кубань, рассказывает моя бабушка, точной дислокации, простите, не назову. По чьему-то распоряжению сжигаются поле, засеянное кукурузой. Они с младшей сестрёнкой бегут собрать уцелевшие початки, набирают их в подолы и бегут домой. Их настигает всадник, ругает, отбирает початки, бьёт по рукам, чтоб не воровали, и с руганью прогоняет. Тут нечёрствое сердце человеческое будет искать оправдания: а что если это вредители отравили, а местные власти позаботились и спалили всю отраву? Более чёрствое сердце подскажет: вредителями были сами местные власти! И уж самое зачерствевшее крикнет: вся власть кремлёвская была бандитская! Бог им всем судья. Не хочу разбираться, хотя наслушался за жизнь от людей такого, чего ни в одной книге не сыщешь.
б) а это уже моя местность: заходят в хату вооруженные люди в красноармейской форме, собирают всё что на печи — борщи, каши, выносят всё в огород, выливают и топчут, чтобы ничего не подобрать было. Это — село Широкое, неподалёку от Кривого Рога Днепропетровской области. С тех пор старик, рассказавший это, бывший тогда юнцом, не может представить себя спящим спокойно, если не будет знать, что у него в погребке не будет припрятано мешка зерна, да мешочка соли. Это преследовало его всю жизнь, и тот, кто над ним посмеётся — мерзавец.
Неясно одно: почему всё это как-то извращенно, по-детсадовски, интерпретируется? По всем этим истерическим спорам, включая здешние комментарии, получается, что, хохол предъявляет с каким-то злорадством факты кацапу, как будто тот виноват, а тот почему-то включает идиота и в оправдание несёт ахинею, что, мол, не было ничего такого, а если и было, то случайно, и "где-то там, не в нашем районе".
Завидный энтузиазм спорщиков (о чём?) говорит о том, что это кому-то выгодно.
Для таких людей позволю себе пару тезисов, каждый из которых непопулярен "с одной из сторон":
1. ГОЛОДОМОР, поддерживаемый рукотворно, БЫЛ!
2. Вот только Сталин тут, простите — слишком лёгкая мишень для ненависти. Вся история украиинских, "местных" большевичков показывает, что это была мутноватая субстанция "себе на уме", и... не украинским бы юным националистам здесь кричать.
3. И вообще, как никрути и не кричи, исторически получается, что во все века при любой власти крестьяне были если не ненавидимы прямо, то как минимум презираемы. А кто из пионэров будет спорить, желаю ему прожить свою жизнь без паспорта и на трудодни.
И всё же, как говаривал один умный физик, всё в мире относительно. Тот старик, к примеру, рассказывал, что за всю свою жизнь больше всего они боялся не голодомора, даже не эсэсовцев, а конных калмыков, служивших Гитлеру...
В общем пугали его все кому не лень. Где они все теперь?
Желаю людям земли здравствовать во все века, а вся сволочь, что им мешает, пусть сгинет яко пепл от лица земли.
Простите, Польшу хорошо знаю, но такой области как Кубань там нет. И причем тут она, если Голодомор то был в СССР, а между трудной жизнью в послевоенные годы и вырубанием крестьянства огромная разница.
Она — Кубань или Польша? Впрочем, текст в основном про трудную жизнь начала 30-х, а не про послевоенную.
Поясню для вас: упоминая Польшу, я соглашаюсь: да, голод бы во многих местах. Но дальнейший текст был призван отбить охоту прятать в этой объективной реальности те бесчеловечные выходки. которые позволяла власть по отношению к собственному народу.
Голод, а не голодомор. Хотя в ряде районов были и целенаправленные действия, чтобы опорочить власть. А что до Польши, так чуть ниже nnm.ru я приводил выдержки из польских газет того времени. Аналогичные материалы за то время были и в советских газетах:
2. Вот только Сталин тут, простите — слишком лёгкая мишень для ненависти. Основная вина, ИМХО, на местных властях. И здесь я с вами согласен.
Я имею в виду: "заходят в хату вооруженные люди в красноармейской форме, собирают всё что на печи — борщи, каши, выносят всё в огород, выливают и топчут, чтобы ничего не подобрать было".
Каждый народ имеет право ставить памятники кому захотят, где захотят — с разрешения местных властей. В чем проблема?
Ниже пишут — пусть американцы ставят памятники своим умершим от голода времен Великой Депрессии. Я не против — захотят американцы у себя поставить памятник — пусть ставят, это их дело и их выбор.
Пишут — Нужно также признать голодомором и ставить памятники жертвам голода Поволжья. Я не против — пусть жители Поволжья ставят памятники в честь жертв голода — это их право и их выбор.
Какие притензии у вас, жителей РФ к тому на что и куда тратит деньги правительство Украины? Оно что за ваши деньги памятник ставит? Или эти деньги были предназначенны на установку памятника жертвам голода Поволжья? Вроде нет. На основании чего вы рассказываете, что должно делать правительство Украины с деньгами бюджета Украины?
Украина разве мешает признавать и чтить память жертвам голода Поволжья? Или мешает американцам признавать жертвы Великой депрессии?
Памятник установлен в центре столицы США, на территории университета имени Джорджа Вашингтона. Поэт представлен в полный рост за декламацией стихов. Высота бронзового монумента составляет около 2 м. Фигура высится на метровом каменном постаменте, рядом — трехметровая греческая колонна с изображением Пегаса. Изваяние стало первым памятником деятелю русской культуры на территории США. Инициатором установки монумента выступил неправительственный Американо-российский фонд культурного сотрудничества. Памятник был подарен Вашингтону мэрией Москвы.
Да какие претензии? Пусть хоть на Луне ставят! Украина — богатая страна, а налогоплательщики украинские — люди богатые, им денег девать некуда, да и не жалко. Вся остальная жизнь профинансирована по полной )
А вот это уже право украинского налогоплательщика итти и спрашивать какого хрена бюджетные деньги идут на памятники в Америке, когда у нас дорог нет и народ нищий. Но только это право одних только украинских налогоплательшиков, а не жителей других стран.
Не поверишь, но был. В 30-х годах прошлого века. И наших СБУшников, которые организовывали выставки (да, занималиась служба безопасности при Ющенко и такой хернёй) поймали на том, что они использовали фото американских голодающих.
Кстати, потом выяснилось, что у организатора этих выставок из СБУ диплом был поддельный и его с шумом выперли. Заместитель председателя СБУ Андрей Кислинский.
Низкосортная заказная статья, с совковой риторикой.
И комментарии расистские.
И если бы голодомор не коснулся моей родни, я бы мог поверить, что его не было.
Но, по линии моей мамы, из 11 человек родни, голод пережило лишь 3. Вдумайтесь в эти цифры.
8 человек из 11, в том числе и дети умерли от голода в 1933 году.
А мой родной дед был при смерти, выжил чудом.
Жили они в с. Почуйки, Житомирская обл.
Мама, со слов бабушки рассказала, что у людей отобрали всю еду. Не погнужались даже вытащить из печи, приготовленную кашу. Если отбор еды не голодомор, то что тогда голодомор?
На счет памятника: не уверен, что в нем есть насущная необходимость, он могу их понять.
Дело в том, что с Украины много людей бежало от советской власти за бугор, в т.ч. в США. И у многих есть родственники, которые не пережили голод 1933.
Так что здесь странного, что у них будет памятник? Пусть ставят, но зачем столько яду и цинизма в заказной статье? Зачем она на главной?
Еще фото больного ожирением подростка приплели. Автор сам очень болен.
Не выжила половина семьи по линии мамы. Все в этом котле были, А не только Украина. Так что фильмы 30-х годов про шпионов и предателей вокруг может и не врут...
Комментарии
НО — привожу рассказы живых людей:
а) Кубань, рассказывает моя бабушка, точной дислокации, простите, не назову. По чьему-то распоряжению сжигаются поле, засеянное кукурузой. Они с младшей сестрёнкой бегут собрать уцелевшие початки, набирают их в подолы и бегут домой. Их настигает всадник, ругает, отбирает початки, бьёт по рукам, чтоб не воровали, и с руганью прогоняет. Тут нечёрствое сердце человеческое будет искать оправдания: а что если это вредители отравили, а местные власти позаботились и спалили всю отраву? Более чёрствое сердце подскажет: вредителями были сами местные власти! И уж самое зачерствевшее крикнет: вся власть кремлёвская была бандитская! Бог им всем судья. Не хочу разбираться, хотя наслушался за жизнь от людей такого, чего ни в одной книге не сыщешь.
б) а это уже моя местность: заходят в хату вооруженные люди в красноармейской форме, собирают всё что на печи — борщи, каши, выносят всё в огород, выливают и топчут, чтобы ничего не подобрать было. Это — село Широкое, неподалёку от Кривого Рога Днепропетровской области. С тех пор старик, рассказавший это, бывший тогда юнцом, не может представить себя спящим спокойно, если не будет знать, что у него в погребке не будет припрятано мешка зерна, да мешочка соли. Это преследовало его всю жизнь, и тот, кто над ним посмеётся — мерзавец.
Неясно одно: почему всё это как-то извращенно, по-детсадовски, интерпретируется? По всем этим истерическим спорам, включая здешние комментарии, получается, что, хохол предъявляет с каким-то злорадством факты кацапу, как будто тот виноват, а тот почему-то включает идиота и в оправдание несёт ахинею, что, мол, не было ничего такого, а если и было, то случайно, и "где-то там, не в нашем районе".
Завидный энтузиазм спорщиков (о чём?) говорит о том, что это кому-то выгодно.
Для таких людей позволю себе пару тезисов, каждый из которых непопулярен "с одной из сторон":
1. ГОЛОДОМОР, поддерживаемый рукотворно, БЫЛ!
2. Вот только Сталин тут, простите — слишком лёгкая мишень для ненависти. Вся история украиинских, "местных" большевичков показывает, что это была мутноватая субстанция "себе на уме", и... не украинским бы юным националистам здесь кричать.
3. И вообще, как никрути и не кричи, исторически получается, что во все века при любой власти крестьяне были если не ненавидимы прямо, то как минимум презираемы. А кто из пионэров будет спорить, желаю ему прожить свою жизнь без паспорта и на трудодни.
Простите.
И всё же, как говаривал один умный физик, всё в мире относительно. Тот старик, к примеру, рассказывал, что за всю свою жизнь больше всего они боялся не голодомора, даже не эсэсовцев, а конных калмыков, служивших Гитлеру...
В общем пугали его все кому не лень. Где они все теперь?
Желаю людям земли здравствовать во все века, а вся сволочь, что им мешает, пусть сгинет яко пепл от лица земли.
Поясню для вас: упоминая Польшу, я соглашаюсь: да, голод бы во многих местах. Но дальнейший текст был призван отбить охоту прятать в этой объективной реальности те бесчеловечные выходки. которые позволяла власть по отношению к собственному народу.
Так устраивает?
------------------------
нельзя не согласиться
Хрущёв один чего стоит
Голод, а не голодомор. Хотя в ряде районов были и целенаправленные действия, чтобы опорочить власть. А что до Польши, так чуть ниже nnm.ru я приводил выдержки из польских газет того времени. Аналогичные материалы за то время были и в советских газетах:
2. Вот только Сталин тут, простите — слишком лёгкая мишень для ненависти. Основная вина, ИМХО, на местных властях. И здесь я с вами согласен.
А кто из пионэров будет спорить, желаю ему прожить свою жизнь без паспорта и на трудодни. Про паспорта и трудодни — "не так страшен черт как его малюют" © Это я скажу и из опыта моей семьи. Бабушка в начале 30-х перебралась из деревни в Ленинград, и паспорт получила именно в городе. Да и вообще без притока крестьян в город индустриализация была невозможна в принципе.
На эту тему я у себя в доке выкладывал пару статей:
Про колхозников и паспорта.
и
Как Сталин колхозников паспортов и зарплаты лишил
Вот цифры миграции из села в город по годам:
1927–1938 — 18,7 млн.
1939–1958 — 24,6 млн.
1959–1970 — 16,4 млн.
При "крепостничестве из-за отсутствия паспортов" такое вряд ли было возможным
Так же и поступали, когда видели дым из печи — сразу приезжала бригада и выливали еду на землю — не давали ничего готовить.
Бабушка рассказывала, что люди от голода сходили с ума и ели своих детей :(
Ниже пишут — пусть американцы ставят памятники своим умершим от голода времен Великой Депрессии. Я не против — захотят американцы у себя поставить памятник — пусть ставят, это их дело и их выбор.
Пишут — Нужно также признать голодомором и ставить памятники жертвам голода Поволжья. Я не против — пусть жители Поволжья ставят памятники в честь жертв голода — это их право и их выбор.
Какие притензии у вас, жителей РФ к тому на что и куда тратит деньги правительство Украины? Оно что за ваши деньги памятник ставит? Или эти деньги были предназначенны на установку памятника жертвам голода Поволжья? Вроде нет. На основании чего вы рассказываете, что должно делать правительство Украины с деньгами бюджета Украины?
Украина разве мешает признавать и чтить память жертвам голода Поволжья? Или мешает американцам признавать жертвы Великой депрессии?
США, Вашингтон.
Установлен 20 сентября 2000 года.
Скульптор Александр Бурганов.
Памятник установлен в центре столицы США, на территории университета имени Джорджа Вашингтона. Поэт представлен в полный рост за декламацией стихов. Высота бронзового монумента составляет около 2 м. Фигура высится на метровом каменном постаменте, рядом — трехметровая греческая колонна с изображением Пегаса. Изваяние стало первым памятником деятелю русской культуры на территории США. Инициатором установки монумента выступил неправительственный Американо-российский фонд культурного сотрудничества. Памятник был подарен Вашингтону мэрией Москвы.
Гоголь бывал в Вашингтоне?
Кстати, потом выяснилось, что у организатора этих выставок из СБУ диплом был поддельный и его с шумом выперли. Заместитель председателя СБУ Андрей Кислинский.
road-crimea.narod.ru
И комментарии расистские.
И если бы голодомор не коснулся моей родни, я бы мог поверить, что его не было.
Но, по линии моей мамы, из 11 человек родни, голод пережило лишь 3. Вдумайтесь в эти цифры.
8 человек из 11, в том числе и дети умерли от голода в 1933 году.
А мой родной дед был при смерти, выжил чудом.
Жили они в с. Почуйки, Житомирская обл.
Мама, со слов бабушки рассказала, что у людей отобрали всю еду. Не погнужались даже вытащить из печи, приготовленную кашу. Если отбор еды не голодомор, то что тогда голодомор?
На счет памятника: не уверен, что в нем есть насущная необходимость, он могу их понять.
Дело в том, что с Украины много людей бежало от советской власти за бугор, в т.ч. в США. И у многих есть родственники, которые не пережили голод 1933.
Так что здесь странного, что у них будет памятник? Пусть ставят, но зачем столько яду и цинизма в заказной статье? Зачем она на главной?
Еще фото больного ожирением подростка приплели. Автор сам очень болен.
Не выжила половина семьи по линии мамы. Все в этом котле были, А не только Украина. Так что фильмы 30-х годов про шпионов и предателей вокруг может и не врут...