Само понятие "дизайн" дошло до СССР в середине 70-х. С учетом того, что советская промышленность бытовой техники для людей не проектировала и не выпускала — а выпускала "ширпотреб" — вечную головную боль руководителей всех заводов — конструирование её шло по остаточному принципу.
Во всяком случае до начала 90-х я ни на одном заводе и ни в одном КБ не встречал даже должности "дизайнер" (тогда их называли "художник-конструктор"). Да и наука эргономика тогда была в зачаточном состоянии.
Пришел на работу в "ящик" после института в 1985 г. Уже в это время в нашем конструкторском отделении работал отдельный сектор дизайна (5-6 художников-дизайнеров), сотрудничавший со всеми тремя конструкторскими отделами, по всем темам. Плюс в каждом из отделов, кроме занимавшегося разработкой печатных плат — еще по 1-2 дизайнера, углубленно знакомых с тематикой каждого отдела. Речь идет о сотрудниках именно с художественным, а не инженерным образованием. Так что авторское свидетельство на промобразец получали 2 человека — конструктор ("жестянщик") и художник-конструктор ("десигнер"). Не путать с главным конструктором — это уже отделение разработчиков. Ему ("электрику") дизайнер — не помощник.
Так что с "... до начала 90-х я ни на одном заводе и ни в одном КБ..." что-то вы путаете.
Лично я делал первые в союзе СВЧ- осциллографы. Вполне себе конкурировали с HP, если вы понимаете, о чем я. Да и кучу другой измерительной техники для военщины. На излете перестройки — "клепали кастрюли", конверсия ептыть.
Для не избалованных западной жизнью советских граждан был вполне приемлем и даже в чём-то красив.
Впрочем, проблем с выбором дизайна для ширпотреба у советских инженеров не было.
Достаточно было в общих чертах скопировать его с западной вещи, немного упростить, подогнать под местные условия и внедрить в массовое производство. (примерно также сейчас поступают китайцы)
Никаких препятствий для этого, вроде "авторского права", у советских инженеров не было.
У меня в восьмидесятые был бобинник Союз-110. Боже, как он звучал! Понятно, что и трава раньше была зеленей и бабы моложе, но звук у этого агрегата был нереально крутой. Также в хозяйстве был кассетник Маяк-233, но он использовался для всяких вечеринок-с девкой послушать. Для души долгие годы использовался Союз с его обалденным звуком.
Сейчас другое время, другая техника, другая музыка. Кто мог раньше даже представить себе, что-то типа технологии Onkio audyssey? Или то-же ставшее обыденным интернет радио? Но даже сейчас, слушая музыку на крутых колонках Magnat через усилок Onkio, я с трепетным чувством вспоминаю, как заряжал ленту в свой канувший в истории Союз.
У меня сейчас дуры высотой по плечо, но я их не врубаю на полную. Как-то раз (как только купил) произвел тест на максимальном давлении — думал меня сдует волной )))
Хотя, если честно, они при всем своем качестве не так радуют меня как почившая в бозе техника 80-х.
Деревянные патамушта. Кроме них других не было, вот некоторые и решили, что появившиеся Шарпы с пластмассовыми — это чудо технической мысли, не знаю, хотя ТОГДА они и впрямь хорошо звучали. Кстати, про "дрова" впервые услышал в этой ветке.
Откровенно сказать — они и были дровами в большинстве своем. В первую очередь из-за того, что динамики их делали из того, что было доступным в ТЕ времена.
То есть для СВОЕГО времени, для ТЕХ знаний и ТЕХ материалов — это были вполне адекватные акустические системы. Просто они были намного хуже зарубежных тех же годов разработки.
Например магниты слабенькие. Подвеска низкочастотников из хрен знает чего. Фильтры оч-ч-чень неоптимальные... Да что перечислять. Берем в руки подшивку журнала "Радио" за 80-92 годы — через номер варианты устранения болячек.
У меня есть знакомый, который слушая систему за 10 000 бакинских говорил:"мои 35АС и Бриг звучат лучше!!!", затем, он как то проверял слух, нашли отклонения, он слышит диапазон до 10 000 ГЦ. )))
Кстати, если кто решит, что в СССР был стрёмный дизайн, знайте — это ошибка. Многие вещи были скопированы, как, например, пылесос "Ракета", и имели актуальный вид тогда, а кое-что и сегодня. Действительно, зачем изобретать велосипеды? От этого товар хуже не становился.
Вот пара-тройка примеров того, что продавалось в это же время на Западе:
Ну и, наконец, компьютеры:
А советский холодильник "Ока", производства 1962 года, на даче пашет до сих пор! ;-Р
С одной стороны- эта техника в основном была куда долговечнее сегодняшней. С другой- она стоила ощутимо дороже (а некоторые вещи было непросто купить). Но по мне- лучше копить на телевизор или радиолу (без которых можно прожить), чем на квартиру или поход к врачу. И копили, и покупали. Да и кредиты были- молодые могут не поверить. Это просто было другое общество. Не "потребления". Государство было другое, справедливее к своим гражданам. У заводов не было цели сделать холодильник, сломающийся ровно через неделю после гарантийного срока, да и самое главное- были эти заводы.
У заводов не было цели сделать холодильник, сломающийся ровно через неделю после гарантийного срока
----------
Тем не менее делали — и ОЧЕНЬ много. И по гарантии многие вещи ремонтировались крайне плохо.
Положение существенно сдвинулось лишь года с 1986-го, когда силами газеты "Неделя" был опубликован целый цикл статей, после которых впервые был принят Закон О Защите Прав Потребителя.
Кстати, наша разлюбезная Госдума и здесь постаралась. Приняла российский Закон, полностью выхолостивший суть того, советского.
А ведь так и было. И врача искали. Только не хорошего, а ЛУЧШЕГО. И подарки были. Порой и дорогие. Только ПОСТФАКТУМ! Знаю о чем говорю, поскольку начинал свою трудовую деятельность в ЦРБ. Сегодня речь ведь не о ПОДАРКАХ, а об оплате примитивного ОСМОТРА. Так что...
Более-менее нормальная живучесть той, советской техники объясняется тем, что "начинка" у неё была не из специально разработанного дешёвого говна, а из того, что давали для основного производства. Ни для кого сейчас не секрет, что "бытовуха" клепалась на тех же самых заводах оборонного назначения — чтобы выполнить план по ширпотребу. Из тех же самых пластмасс, металлов и т.п...
Ненадёжность современной техники — общая тенденция. Для продаж обновляемых линеек. Теперь так и пишут: "Срок службы 5 (иногла 7) лет". Сляпано из говна, но 5 лет протянет. Взять те же CD-DVD приводы. У меня в коллекции есть TEAC CD-RW 2001 года и DVD-Combo 2003. Эти ребята проводили на свалку не один сураменный привод. И так во всём.
В то время, когда весь запад и восток уже клепал вовсю ненадежную технику — наши еще делали кондовую, но надежную.
Развитие "управления качеством" (как и других знаний) идет скачкообразно. Например, очень много лет производители лазерников вынужденно клепали надежную технику -т.к. еще не существовало покрытий для фотобарабана, которые бы служили всего 2-3 тысячи копий. С развитием химии и технологии такие покрытия появились
То же касается, например, конструкционных пластмасс в CD приводах. В конце 80-х, когда только начали эти приводы выпускать — пластмассы были СЛИШКОМ качественные. А дешевых но "некачественных" еще просто не было. Но с учетом цен на первые CD приводы — можно было и качественно сделать. Первый CD привод который я юзал — был куплен на мой рабочий комп — и обошелся моему работодателю в ПЯТЬ моих зарплат.
Есть такое дело, но кое-что удаётся сделать надолго актуальным. Вот, дизайн компьютера Apple G4 по нынешним временам очень скромной мощности. НО! Он комсомолец красавец и вполне решает многие задачи на не самой старой системе Leopard 10.5.8. Согласитесь, машина не кажется "морально устаревшей".
Начинка — нормуль. Двухпроцессорный Power PC. Работает на Ура. У меня такой стоит. Продавать / менять /выбрасывать не собираюсь, ибо рабочий. Ну, и интерьер оживляет, не без этого.
Обратили внимание как ловко отрывается компьютер? Просто подарок для любителей что-нибудь заменить. Я например добил память до мах. 2Гб, вкорячил диск на 320 Гб, ну и USB 2.0 карточку. Вполне себе.
Кстати, машинка 2002 года. Почти 11 лет, а как молодая!
Дополнительно ещё 2 вставить можно. Но лучше всё-таки 1, АТА-133, знаете ли. Лучше ставить по одному устройству на шлейф. Или два, если один из них — ДВД.
история с конверсией началась только при Горбачёве — именно тогда начали пытаться делать ширпотреб, используя "военные" материалы...
а до того...
Просто разные, практически независимые, производства на одном предприятии и... запреты, запреты, запреты: нельзя использовать комплектующие с "военной приёмкой" в бытовой технике, нельзя использовать спецпластики, клеи, некоторые металлы...
Даже конструкторские бюро "ракет" и "стиралок" были разные, хотя и с одного завода...
Единственное, что объединяло бытовку с военкой — одна проходная и, иногда, одни цеха для некоторых операций (выточить вал, закалить шестерёнку, вытравить плату)...
Живучесть тогдашней техники, однако, объясняется подходом к производству — когда завод выпускает продукцию с двенадцатилетним "сроком жизни" (детали ракет), сложно настроить даже часть коллектива на выпуск "планово ломающихся" через год изделий.. Потому "дешёвое говно" просто не разрабатывалось специально...
Не путайте конверсию при Горбачеве с обычным заводиком, которому в план поставили ширпотреб. Я нигде и не писал, что материалы или комплектующие оборонного назначения целенаправленно ставили в ширпотреб. Речь о том, что если у вас есть на складе какая-нибудь Ст40 — то при наличии плана по ширпотребу её пускали в основное производство, а обрезки — в ширпотреб. То есть специально ради ширпотреба не старались закупать какие-то другие пластмассы, стали и т.п.
Конструкторское мышление опять же было другим. Пусть пылесос будет неподъемным — зато максимально вписанным в уже имеющиеся техпроцессы и материалы с комплектухой.
То есть относительно высокая надежность обеспечивалась не специальным комплексом мер, а являлась следствием максимальной "вписанности" конструкции в уже существующие технологии. Отсюда -кондовость.
... отдельные производства... — т.е. и поставки, и техпроцессы, и конструктора — отдельные (хотя как раз конструктора могли быть и с "военным" прошлым)... — считай два разных предприятия на одной территории.
И никаких обрезков от основной продукции — проблем перевода списанного в одном производстве в "деловые материалы" другого не оберёшься...
И на бытовке работал конструктором (магнитофоны), и на спецуре работал (военка), и на другой спецтехнике (студийные видеомагнитофоны)... Аж три производства на одном заводе.
И "фонды" по разным производствам разные... и "пересечение" — только через Москву...
Кстати, чтобы в бытовку заложить стеклотекстолит нужно было очень не хило обосновать такое применение (высший класс, двусторонняя печать...), а так — гетинакс...
И вообще... — на серийном производстве технологически не предусматривается, даже сейчас, изготовление печатных плат из обрезков — только пластинами стандартизированных размеров (под рамку-держалку). И только после травления, сверления, металлизации... производится разрезание на отдельные платы... Знаете ли, промышленный техпроцесс несколько отличается от домашнего "наколенного"... ;))
Ну это смотря каким пылесосом, если выдув есть — бели на здоровье, только насадку на банку купи (или от старого советского пылесоса возьми). А вообще для ремонта используют компрессоры а для уборки дома пылесос )))
К тому же то время ушло. Сейчас мне проще (и дешевле) на своей работе заработать -и заплатить нормальной, проверенной бригаде — чем самому белить потолки.
Да и тогда было проще (и возможно дешевле, я не считал). Вот только сделанное своими руками- это для тех, кто понимает. Кто не понимает- вам к проверенным таджикам.
Шлак какой то а не статья. Движки в советских бытовых приборах всегда делать не умели, щетки умерали быстро а найти их была проблема. Все ломалось постоянно, все детство на саночках возили в ремонт то холодильник то телек, чудесный Изумруд там обожал находиться по два-три месяца! Это был нормальный срок ремонта, можно было заказать телемастера на дом но это тоже не быстрее. Шесть лет пользовался вегой 335-й и ни разу пленку не жевала! Была у нас и микроволновка советского производства "Комета" конских денег стоила, и видик у одноклассника был. Дикими не были.
В 1979 г. друзья с соседнего потока проходили практику на "Сибзаводе", г. Омск. Приперли мясорубку (как на фото). Таки одна из них до сих пор работает!
Комментарии
Во всяком случае до начала 90-х я ни на одном заводе и ни в одном КБ не встречал даже должности "дизайнер" (тогда их называли "художник-конструктор"). Да и наука эргономика тогда была в зачаточном состоянии.
Так что с "... до начала 90-х я ни на одном заводе и ни в одном КБ..." что-то вы путаете.
Для не избалованных западной жизнью советских граждан был вполне приемлем и даже в чём-то красив.
Впрочем, проблем с выбором дизайна для ширпотреба у советских инженеров не было.
Достаточно было в общих чертах скопировать его с западной вещи, немного упростить, подогнать под местные условия и внедрить в массовое производство. (примерно также сейчас поступают китайцы)
Никаких препятствий для этого, вроде "авторского права", у советских инженеров не было.
У меня в восьмидесятые был бобинник Союз-110. Боже, как он звучал! Понятно, что и трава раньше была зеленей и бабы моложе, но звук у этого агрегата был нереально крутой. Также в хозяйстве был кассетник Маяк-233, но он использовался для всяких вечеринок-с девкой послушать. Для души долгие годы использовался Союз с его обалденным звуком.
Сейчас другое время, другая техника, другая музыка. Кто мог раньше даже представить себе, что-то типа технологии Onkio audyssey? Или то-же ставшее обыденным интернет радио? Но даже сейчас, слушая музыку на крутых колонках Magnat через усилок Onkio, я с трепетным чувством вспоминаю, как заряжал ленту в свой канувший в истории Союз.
Цитата (не совсем точная, возможно):
"По ночам с чуваком в Квейк играли весь его дом, два соседних дома и зоопарк напротив"
Хотя, если честно, они при всем своем качестве не так радуют меня как почившая в бозе техника 80-х.
Вы же говорите про материнку-процессор-видеокарту железо, и вас это не смущает. Просто сленг такой.
полностью аналогичные транзисторы в SMD корпусах применяются повсеместно...
А в 1985-м слабО выбросить было? То-то.
То есть для СВОЕГО времени, для ТЕХ знаний и ТЕХ материалов — это были вполне адекватные акустические системы. Просто они были намного хуже зарубежных тех же годов разработки.
Например магниты слабенькие. Подвеска низкочастотников из хрен знает чего. Фильтры оч-ч-чень неоптимальные... Да что перечислять. Берем в руки подшивку журнала "Радио" за 80-92 годы — через номер варианты устранения болячек.
И, кстати, научись правильно писать "Onkyo".
А магнаты с онкио просто как сравнение более развитой технологии привел.
Или мне нужно было написать «Но даже сейчас, слушая музыку на крутых колонках X через усилок Y, я…»
Вот пара-тройка примеров того, что продавалось в это же время на Западе:
Ну и, наконец, компьютеры:
А советский холодильник "Ока", производства 1962 года, на даче пашет до сих пор! ;-Р
----------
Тем не менее делали — и ОЧЕНЬ много. И по гарантии многие вещи ремонтировались крайне плохо.
Положение существенно сдвинулось лишь года с 1986-го, когда силами газеты "Неделя" был опубликован целый цикл статей, после которых впервые был принят Закон О Защите Прав Потребителя.
Кстати, наша разлюбезная Госдума и здесь постаралась. Приняла российский Закон, полностью выхолостивший суть того, советского.
Развитие "управления качеством" (как и других знаний) идет скачкообразно. Например, очень много лет производители лазерников вынужденно клепали надежную технику -т.к. еще не существовало покрытий для фотобарабана, которые бы служили всего 2-3 тысячи копий. С развитием химии и технологии такие покрытия появились
То же касается, например, конструкционных пластмасс в CD приводах. В конце 80-х, когда только начали эти приводы выпускать — пластмассы были СЛИШКОМ качественные. А дешевых но "некачественных" еще просто не было. Но с учетом цен на первые CD приводы — можно было и качественно сделать. Первый CD привод который я юзал — был куплен на мой рабочий комп — и обошелся моему работодателю в ПЯТЬ моих зарплат.
Кстати, машинка 2002 года. Почти 11 лет, а как молодая!
история с конверсией началась только при Горбачёве — именно тогда начали пытаться делать ширпотреб, используя "военные" материалы...
а до того...
Просто разные, практически независимые, производства на одном предприятии и... запреты, запреты, запреты: нельзя использовать комплектующие с "военной приёмкой" в бытовой технике, нельзя использовать спецпластики, клеи, некоторые металлы...
Даже конструкторские бюро "ракет" и "стиралок" были разные, хотя и с одного завода...
Единственное, что объединяло бытовку с военкой — одна проходная и, иногда, одни цеха для некоторых операций (выточить вал, закалить шестерёнку, вытравить плату)...
Живучесть тогдашней техники, однако, объясняется подходом к производству — когда завод выпускает продукцию с двенадцатилетним "сроком жизни" (детали ракет), сложно настроить даже часть коллектива на выпуск "планово ломающихся" через год изделий.. Потому "дешёвое говно" просто не разрабатывалось специально...
Конструкторское мышление опять же было другим. Пусть пылесос будет неподъемным — зато максимально вписанным в уже имеющиеся техпроцессы и материалы с комплектухой.
То есть относительно высокая надежность обеспечивалась не специальным комплексом мер, а являлась следствием максимальной "вписанности" конструкции в уже существующие технологии. Отсюда -кондовость.
И никаких обрезков от основной продукции — проблем перевода списанного в одном производстве в "деловые материалы" другого не оберёшься...
Кто ж вам фонды-то даст? Кто ж вам станки и рабочую силу даст да с фондом зарплаты?
В лучшем случае — один-два цеха при большом заводе. А если это завод не союзного подчинения — то план-то вам повесят, а фондов и людей — хрен.
Обрезки тоже очень даже шли в дело. Особенно это касалось таких материалов, как стеклотекстолит, цветмет и т.п...
И на бытовке работал конструктором (магнитофоны), и на спецуре работал (военка), и на другой спецтехнике (студийные видеомагнитофоны)... Аж три производства на одном заводе.
И "фонды" по разным производствам разные... и "пересечение" — только через Москву...
Кстати, чтобы в бытовку заложить стеклотекстолит нужно было очень не хило обосновать такое применение (высший класс, двусторонняя печать...), а так — гетинакс...
И вообще... — на серийном производстве технологически не предусматривается, даже сейчас, изготовление печатных плат из обрезков — только пластинами стандартизированных размеров (под рамку-держалку). И только после травления, сверления, металлизации... производится разрезание на отдельные платы... Знаете ли, промышленный техпроцесс несколько отличается от домашнего "наколенного"... ;))
К тому же то время ушло. Сейчас мне проще (и дешевле) на своей работе заработать -и заплатить нормальной, проверенной бригаде — чем самому белить потолки.
В позапрошлом году летом на даче проверял. Воет вовсю.